#19 Simplemente la premisa de que el mercado se autorregula no es cierta, no funciona para todo, no es un mecanismo mágico que funcione a la perfección, sobre todo en situaciones de oligopólio.
#3 ¿Quien no permite la construcción de refinerías? ¿Quien no permite usar las mismas que en 2019 cuando el consumo era mayor y en cambio no había estos margenes?
A ver si es que te están haciendo la del trilero y tú estás aplaudiendoles con las orejas porque crees es una prueba del libre mercado.
#3 Montar una refinería requiere de una inversión gigantesca que solo es rentable a 20 años vista. Según la clase política occidental, en 20 años ya todo son renovables. Los coches de gasolina prohibidos, todo negocio petrolero es malvado HOY, regulaciones en constante cambio y el que puso dinero para invertir en la refinería.. con un futuro incierto y su inversión en el limbo.
Mientras tanto la gente sigue usando productos de plástico, comiendo comida que necesita ser transportada y en resumen, el 80% de toda la energía que consimimos viene aun del petróleo. Pero nadie en su sano juicio monta una refinería de petróleo mientras que sigue creciendo la población mundial y las antiguas se cierran.
Pues sí, oh sorpresa, el margen de las refinerías sube. Y ahora venga a criticar a los pocos que producen lo que tanto necesitamos, y oye qué tal si les regulamos y limitamos sus márgenes. Porque claro, seguro que así vendrán más inversores a montar refinerías. ¿no?
#7 ya somos neoliberales, por suerte mantenemos un poco de cordura y entendemos que la finalidad de la vida es vivir, y no producir papeles ni dividendos
#37 ¿Tienes tú petróleo, tengo yo? ¿Hay yacimientos en explotación de petróleo o gas en España o en la mayor parte de países del mundo? ¿No? Pues es un oligopolio. Es decir, unos pocos controlan casi toda la oferta mundial, lo cual les facilita enormemente organizarse en cárteles y negociar precios.
#5 No. En mi experiencia la noticia de que hay inflacción muy alta va por delante de la subida de precios. Más que por oferta y demanda, que en cierto modo es desconocida, los mercados se mueven por expectativas.
Puede que los precios del transporte llevasen tiempo incrementándose y reduciendo márgenes empresariales, pero en cuanto en la gente dice alguien que hay inflacción es como si se diese barra libre a todos los comerciantes para subir los precios a la vez. La excusa de que los combustibles están altos les vale a los de las redes de gasolineras a subir los precios aún más todavía aumentando su margen aún más que antes de las subidas de lamateria prima para hacer el combustible.
#5 No hace falta que se pongan de acuerdo, si veo que el de al lado los sube, pues yo también.
Lo único que tienen en común es su avaricia desmedida por el dinero y se la pela a costa de quién.
#36 la OPEP es un oligopolio y pactan subir o bajar produccion para controlar precios. Las empresas que tienen refinerías son otro oligopolio (son solo 4: Repsol, BP, Cepsa y Petronor).
A ver si el que no tiene ni zorra eres tú.
#5 tú lo de los oligopolios como que no tienes ni puta idea de que existen, no? Si crees en la mano invisible del mercado, debes creer también en los reyes magos y el ratoncito pérez
Y eso sin entrar en cuotas de producción, zonas asignadas y otras normas que evitan la libre competencia a según qué empresas privadas.
#5 ¿En mercados que son oligopolios en la práctica? No existen esas reglas de las que hablas. Si sabes algo de economía habrás oído hablar de oligopolios, barreras de entrada al mercado o mercados cautivos. La regla del más fuerte es la que manda, o la de exprimir a los clientes cautivos el máximo que puedan pagar. Pero claro, no le puedes decir a la gente que les vas a subir la luz, la comida o el alquiler hasta que llegue el límite que pasen hambre o se tengan que hacinar en pisos...simplemente porque puedes obligarles a pagar y porque quieres ganar aún más dinero. Si se lo dices así de claro igual llega el día que sacan las guillotinas. Lo que se hace es ir subiendo los precios a la mínima que se ve una excusa.
#7 "Los problemas que hay ahora mismo son por falta de inversión" = No inverten porque ya no produce el beneficio que tenian antes, da mas beneficios no invertir y subir el precio.
"A su vez tenemos nuevas técnicas que permite repelar los pozos de petroleo por lo que podemos añadir" = Tenemos nuevas tecnicas mas caras que las tecnicas viejas, con un retorno menor. El precio va a subir si o si.
"Luego tenemos carbón a raudales que tambien se puede convertir en petroleo" = La tecnica es carisima, si extraer petroleo cuesta 1, convertir carbon en combustible liqiuido cuesta entre 5 y 10 sin entrar en lo toxico del proceso que conocemos perfectamente desde la segunda guerra mundial. Lo que sugieres fue lo que uso hitler para suministrar combustible a su ejercito, fijate si se sabe desde hace generaciones como hacerlo.
Por otra parte tenemos unos mercados, inversiones y sistemas politicos que desincentivan las gestiones a largo plazo, con lo que nos estamos echando zancadillas jugando al solitario mientras corremos en circulos.
#11 estoy de acuerdo. yo he escuchado a ambas partes, y he visto que la izquierda se llama así mismo tolerante, pero no tolera ninguna idea de derechas, pero nada, cero tolerante, no solo con sus ideas sino con las personas que las secundan (no es lo mismo, y es más grave). a las derechas no les gusta la politica de izquierdas, pero no se les hincha la boca con la palabra tolerancia y el buenismo (que luego no practican). quería dejar esa observación. dicho eso, hay puntos que veo interesantes tanto en la izquierda como en la derecha, y puntos débiles también, por supuesto
#11 Si crees que la derecha y la izquierda son iguales, eres de derechas. Incluso de ultraderecha. Otra cosa es que las izquierdas aquí estén tan divididas, lo están por culpa de gente que opina como tú.
#11 como dices que lo del agua era mentira para luego confirmar que se cotizaba agua de regadío?
Juan Ramon Rallo, aquel que dijo que la subida del smi iba a disparar el paro (cuando ha pasado todo lo contrario) , el que dijo que fijar el precio de las mascarillas iba a provocar escasez de mascarillas (cuando pasó todo lo contrario)...? Es decir, alguien que, o bien sabe mucho de lo que habla y pretende manipular la opinión pública con mentiras, o bien es un economista mediocre que no sabe de lo que habla.
Por mucho que tu cuenta sea de 2009, con eso de que "estaba en podemos pero ahora me gusta rallo" suenas mucho a eso de "antes votaba a podemos pero ahora voto a vox".
Que hilo más extraño esté, por cierto. Huele a podrido a kilómetros de distancia.
#11 2 cosas 1ª.La diferencia entre el agua potable y el que utilizamos para regadio es simplemente que la potable es optima para el ser humano y podemos convertir la de regadio en la otra(es lo que normalmente hacemos no hay suficiente agua de manantial para todo el mundo)
y 2º "y con un sistema de precios se podia optimizar mejor a quien debia llegar ese agua para sus cultivos" A que te refieres con esto ¿como se ha optimizado?
Por lo que he leido esto ha provocado que empresas dedicadas a grandes cultivos (que necesitan más agua) obtengan contratos de futuros y estos han servido para que en muchos casos cuando el estado no tenia suficiente agua para asegurar el consumo para la población tenga que comprar esa agua a las propias empresas que ha vendido. No veo que es lo optimo en este proceso.
#34 ivan123 
