#20"Estaban 2/3 del Parlamento y Nuland en las grabaciones quería un gobierno con Yanukovich, pero eso es imperialismo porque no es lo que Rusia quiere. Envenenar a candidatos presidenciales que no te gustan eso no es imperialismo, es una invitación a té con polonio..."
Recuerdo algunos nombre que dio, Yats, Klitchko, pero desde luego ni recuerdo que quisiera a Yanukovich en el gobierno ni me cuadra en absoluto. Sobre la referencia al intento anterior, la llamada revolución naranja, pues bueno... lo único que demuestra es la cantidad de tiempo y dinero que han dedicado algunos a subvertir Ucrania.
"Claro, por eso en Níger se cambió de gobierno con un golpe de estado con una junta militar que no ha celebrado elecciones después de más de un año del golpe, eso es el "interés del pueblo". En Ucrania votan 2/3 para echar al presidente, celebran nuevas elecciones al Parlamento (donde la ultraderecha saca 0 diputados), nuevas elecciones presidenciales pero eso es "una campaña para poner a un actor de presidente", que salió 5 años depués del supuesto "golpe de estado" frente al candidato que era incluso más anti-ruso."
Pues sí, se pueden dar en cierto grado esas paradojas. Lo determinante no es la forma de gobierno, por más simpatías que podamos tener por un modelo u otro, lo determinante es la acción de gobierno. Si te preocupan las dictaduras deberías advertir que tampoco hay manera de desplazar a ciertos intereses del poder en principio democrático de occidente.
Desconozco el caso concreto de Níger, pero tengo en cuenta la tradición de títeres de occidente en África es amplia, y sangrienta.
Y cuando llega alguien que no conviene se le da pasaporte, el caso de Burkina Faso sí lo conozco algo más.
Si países de los llamados desarrollados están inermes ante la influencia de determinados poderes pues imagínate otros lugares.
Cuando dices que la ultraderecha saca 0 diputados en Ucrania me hace gracia, no es que no… » ver todo el comentario
#19 Obviamente no cuenta mi opinión, pero tampoco la tuya. Putin, Biden...estos juegan en otra liga, no te vengas tan arriba. Yo solo digo que si tocas las gónadas a un Estado acercándote a su frontera...eso tiene consecuencias, no?
En lo referente a Finlandia: el gobierno estará elegido a la democrática manera, que no lo niego, pero ese gobierno elegido democráticamente se ha vendido miserablemente a intereses de potencia extrajera, eso también lo creo. Pasa en muchos Estados, no pienses que solo pasa con Finlandia, mira España, sin ir más lejos.
#14 Menuda meada fuera de tiesto. Pero bueno, tengo algo de tiempo, así que vamos allá: yo creo que la OTAN jamás debió expandirse, pero ya que lo ha hecho, una línea roja debe ser el integrar países fronterizos con Rusia. El gobierno de Finlandia se ha vendido miserablemente a intereses de potencia extranjera. Ya veremos cómo acaba, pero en todo caso, estoy con Rusia porque creo que es lo mejor para los intereses europeos. Opino lo mismo con el avispero que la OTAN está montando en Georgia.
Las cosas están cambiando, con el tiempo podremos ir viendo los resultados.
#11 Sueltas un sermoncete instruyéndonos a todos acerca de lo que piensa China y lo que hce China... dices que nos llaman "vagos" y que critican nuestro estado del bienestar porque según tú ellos dicen que "nos vuelve vagos"...
...y finalmente pegas un enlace a Global Times donde desmienten todo lo que acabas de decir.
Y los gilipollas son los demás. Tú te enteras de todo. Es que te tienes que reír jajajajaja Venga tete buen fin de semana, descansa.
#16"Ese golpe "suave" votado por 2/3 del Parlamento con cuatro votaciones democráticas después, eso se merece una invasión porque eso ES imperialismo, sobre todo si cambian de bando. No como el el cambio de gobierno en Níger (no lo llamemos golpe de estado militar) donde echan a los estadounidenses para poner a los rusos NO es imperialismo y no se merece una invasión..."
Cuando la situación es que muchos no estaban ni siquiera en esa votación y se celebra de modo tan irregular, su resultado es el que dicta Nuland en una grabación filtrada y su objetivo es cometer a las regiones que no se quieren someter a ese cambio formado de régimen, no te voy a decir que se merezca una invasión, pero sí a alguien que defienda a esa gente del este que estaba siendo agredida y sin la intervención rusa hubieran aplastado.
Además creo que tienes muy idealizada la democracia occidental, teniendo en cuenta como funciona la financiación de partidos terminan imponiéndose siempre poco más o menos los mismos intereses.
La diferencia con Níger es que el cambio de alineación allí corresponde a los intereses de su población y en el caso de Ucrania a una campaña financiada copiosamente hasta el punto de poner a un actor de presidente. Y si se lo proponen hasta al pato Donald como ministro de defensa. Con suficiente dinero y tiempo ponen a quieran, así que la legitimidad de tal contexto deja al sistema democrático seriamente en entredicho. Sistema por cierto que dio por resultado el nazismo. Ánimo, demócrata.
"Naturlamente, como ya dije, que lo votaran para echarle 2/3 del Parlmento Ucraniano es un golpe de estado. Que Yanukovich se pegara el piro al país que días después se anexiona parte de su territorio y monta un golpe de estado con militares en parte de su país es algo totalmente aceptable y discutible. "
Yanukovich no sólo aceptó todas la "reivindicaciones" si no que ofreció elecciones, pero el guión ya estaba bien escrito y… » ver todo el comentario
#12"como si fuera la primera vez que Rusia los hubiera invadido"
Y para que no nos invadan, en lugar de conservar un colchón de cierta neutralidad, montamos un golpe suave en Ucrania y les obligamos a escoger comercialmente entre Rusia y UE.
No veo qué hace la UE defendiéndose en el este de Ucrania, más bien parece que estén haciendo otra cosa.
Yo creo que no te has enterado que lo que sustituyó a Yanukovich tiene más que ver con los intereses occidentales que con los de la gente de Ucrania. Y lo peor es que ahora mismo no hay manera se sacarlos de ahí más que la que ya se ha empezado, de eso va el artículo.
De todas formas estás mezclando política interior y exterior.
Y la realidad de los hechos es que lo que se está intentado con esos países que mencionas es que decidan su política exterior contra Moscú, la agresión no parece la mejor política de defensa.
La OTAN a las puertas de Rusia y tú hablando del imperialismo ruso... para ti lo de Palestina debió empezar el 7 de Octubre, ¿no?
#11en vez de geoestrategia que consiste en invadir países a los que no dejan entrar en la OTAN porque quieren entrar en la OTAN en lugar de invadir los países que ya están en la OTAN o que entran en la OTAN
#4 Yo lo que no sé es cómo estamos dejando que los que se supone que han de defendernos nos estén metiendo en una guerra.
#8"en donde los grupos LGTBQ son organizaciones terroristas, donde el matrimonio homosexual está prohibido por la Constitución y donde la transexualidad está totalmente prohibida."
Nada de eso legitima las injerencias que se han producido y han generado el conflicto.
¿O en poder de qué razón divina te crees que estás para imponerla por la sangre al resto?
Ni veo que el conflicto tenga en realidad nada que ver con eso, más que en la propaganda, sino con otro orden de intereses.
#8 Brillante argumentación eso del "si tanto te gusta Cubazueladelnorte, Donetsk, China, por qué no te vas allí"
Déjate de castañas, que los grupos LGTBQ también son marginados en las "democracias occidentales", los lobbys gays defienden sus intereses, y los transexuales abusan de niños en la misma proporción que los heterosexuales (no dispongo de datos fiables, pero imagino que así es). Aunque la palma en abusos se la lleva la iglesia, y no dudo que la ortodoxa rusa sea una excepción. También creo que en Coerea del Norte se abusa de niños, pero no tenemos datos, qué se le va a hacer.
A todo esto...estábamos hablando de geoestrategia, es decir, de intereses de Estados. Ni malo ni bueno, solo intereses, ¿recuerdas?
#6 No hace falta firmar lo que dices. “El Donetsk”, como tú lo llamas, es una República independiente reconocida por Rusia y por todos los demócratas de bien. Rusia no se queda con nada, simplemente integra en la Federación Rusa a un territorio liberado de la amenaza de la OTAN y del gobierno ucraniano, que tiene un componente nazi muy significativo.
#100 Dependerá puramente de las directrices que la granja de trolls de San Petersburgo les mande por el Whasapp.
Esto como muchas otras redes sociales esta hasta arriba de trolls profesionales prorusos a comisión por mensaje. es.wikipedia.org/wiki/Granja_de_troles
Entre estos y el Team Jorge israeli, vamos bien en este pozo de estiercol. es.wikipedia.org/wiki/Team_Jorge
#33 Me parece impresionante como trabajan en meneame los propagandistas putinistas.
16 asesinados (hasta el momento) en un centro comercial en pleno día en Ucrania; una única noticia sobre el tema con 27 votos, 5 de ellos negativos.
Y esta bobada de noticia a portada
Definitivamente en meneame se ha instalado un grupito extremista que manipula las noticias que llegan a portada, y están empezando a monopolizar meneame.
Es un grupo ideológico pequeño en comparación con los lectores de meneame. Lo tengo claro porque cuando una noticia que denuncia un nuevo atentado de rusia, pilla a los putinistas de guardia dormidos, y logra llegar a portada, el apoyo y solaridad con Ucrania es claro tanto con votos masivos, como en los comentarios. Donde extrañamente desaparecen los putinistas.
#103 Si, la misma que fue pillada en fraganti explicando por teléfono los modos "democráticos" para poner en el nuevo gobierno ucraniano a sus amigos... y de paso soltar su famoso
"que se joda Europa"
#88 Si es que no me va de una base, es evidente quien tiene un imperio plenamente funcional y quien aprieta. Por eso hay un genocidio en Gaza.
Los están echando a patadas de África por algo, aunque jamás lo reconocerás. Te da igual que Macron haga bromas racistas con un presidente africano. El caso es que a ellos no.
Mira, aquí el de Namibia cantándole las cuarenta al embajador alemán. Que parece que se diga que el sur global se ha cansado de occidente gratuitamente y no... va a ser que no.
#23 johel * 
Venga tete buen fin de semana, descansa. 
