#12 Efectivamente. Aquí en estas imagenes vemos a la gente más combativa y concienciada. Pero la masa de la población sufre de la misma apatía que aquí. Allí ya se han cargado a gente en las manis y no creais que todo el pueblo se ha lanzado a la calle. Incluso me atrevería a decir que es una sociedad bastante más tranquila que la española. No se que clase de chispa necesitarán para estallar. Pero décadas de cleptocracia y corrupción socialdemócrata, combinada con periodos de "neoliberalismo" que vendía a sus amiguetes a cuatro duros lo que los otros aún no habían podido robar, les ha llevado hasta esto y no han surgido ni siquiera grupos llamados "terroristas", matando políticos y policías, cosa que en España sí ha habido. Hace poco una chica griega me decía que los griegos son muy dados a dejarse robar por los políticos. Que mientras puedan vivir en casa de sus padres con una pensión del estado no estarán dispuestos a dejarse la vida por cambiar las cosas. La cosa me suena igual a España, aunque curiosamente ella tenía otra idea más idealizada de nosotros, como si fueramos más combativos...
A mí sin datos estadísticos reales lo de este artículo me parece hablar por hablar.
En mi vida he conocido a nadie que vaya a urgencias porque tiene mocos. Al médico sí, hay a gente que parece que le encanta ir al médico, ¿pero a urgencias? ¿a unas urgencias hospitalarias? Nadie va por gusto a un hospital.
Yo cuando he ido a urgencias, ya sea por mí o de acompañante, lo que menos he visto es a gente con mocos.
Lo único que veo es que aquí se está hablando sin más de cobrar para solucionar un problema que nadie ha demostrado que exista con datos reales. Todo se basa en experiencias y apreciaciones personales, y las apreciaciones pueden ser muy interesadas.
#2 Tú opinión me parece penosa y deleznable, en primer lugar 37,5º de fiebre con dolor de cabeza puede ser tan serio cómo una Meningitis, que te hayas seccionado el tronco encefálico o simplemente ser un simple catarro, para eso están los médicos.
Ahora además hay que ser médico para autodiagnosticarte o estar muriéndote para poder ir a urgencias, esperar a que tu fiebre llega a 41º parar justificar que tienes que ser atendido en urgencias no sólo es peligroso, puede mortal o producir daños irreversibles como daño en el oído interno, ojos, corazón, etc.
El problema de las urgencias es la falta de recursos y la mala organización de los pocos que poseen,
Y es que el problema es que el personal médico tiene que lidiar con el sistema que les impide centrarse los suficiente para hacer un trabajo bien hecho de principio a fin, listas de espera interminables, tiempos reducidos, falta de personal, falta de material, coacción para evitar ciertas pruebas demasiado caras, etc.
Pero claro la solución no es mejorar todo esto sino que los pacientes se autodiagnostiquen y se autotraten evitando ir a urgencias, por supuesto, cómo no habíamos caído en eso los tontos ciudadanos.
C&P el, a mi juicio, mejor comentario de la noticia:
"Hay de todo en la viña del señor… y seguro que hay quien malusa los servicios de urgencia, pero no son la mayoría, ni dejara de haberlos por mucho impuesto que se ponga, aunque lógicamente se reducirá. Pero es que también se reducirá las visitas a urgencias de personas que sí que están enfermas y no se atrevan a acudir por no poder pagarlo. En una situación de crisis como la actual, con tanto paro, con tantas personas en riesgo de exclusión social, mala alimentación y mala calidad de vida… caldo de cultivo para dolencias y enfermedades… gravar el derecho a recibir asistencia en el momento concreto en que uno se encuentra mal me parece un despropósito.
Por otro lado el punto de vista del médico quizá es más objetivo, pero tiene los recursos del que tiene una visión técnica de los asuntos de salud. El paciente no los tiene. El paciente sólo sabe que se encuentra mal, que no sabe lo que le pasa, en muchos casos simplemente TIENE MIEDO (como en el ejemplo de la mancha en la piel que de pronto cree que puede ser cáncer). Y el miedo es un gran motivador para actuar, y menos mal que es así. Como algunos decís, la verdadera solución pasa por una buena educación sanitaria y también por un buen sistema de filtro previo, con profesionales formados y con capacidad para decidir sobre la importancia de cada caso. Y esto lo digo también por el ejemplo del otorrino llamado en guardia por un tapón… Evidentemente, algo está pasando cuando se despierta al otorrino por eso, y el problema no está en el paciente, que quizá lo único que sabe es que se ha quedado sordo de pronto y se ha asustado, sino de la persona que lo ha atendido en primera instancia que no ha sido capaz de ver que se trataba de algo sencillo que debería ser el primer diagnóstico diferencial a descartar, sin necesidad de abordaje especialista.
Y sin duda está el tema de la accesibilidad de los servicios de primaria. A mí no me sirve el argumento del… » ver todo el comentario
A todos los que dicen ¿y cómo sé yo si es urgente?... En Madrid así:
0- Dolor de tripa, ¿cáncer o gas? ¿Voy a urgencias? Yo no soy médico!!!
1- Si estoy fatal, requetemal, me estoy mareando: llamo al 112 y vienen a casa. Al momento. (Valorado por un médico)
2- Si no es para tanto pero no me puedo mover, llamo al centro de salud y el médico vendrá a casa. Hoy.
3- Si me puedo mover, pido hora para el doctor. "Tengo hueco para esta tarde o mañana" Bien.
4- "Tengo hueco pero para dentro de 3 días". Pero yo estoy fatal. Bajo al Centro de salud y me presento ahora mismo y digo que es una urgencia, que me asignen al doctor que está hoy para urgencias (además de sus pacientes del día)
5- Pero si hoy es sábado!!! Y es de noche!! No pasa nada, hay un centro abierto en mi barrio 24 h.
..................
6- Sé que esto es grave y no necesito que un doctor me diga nada porque ya sé lo que me pasa y sé que es algo grave, o es mi abuelo el de los 4 infartos que dice que le duele un poquito el pecho: A Urgencias.
Falta mucha información. Yo me enteré que mi centro primario aceptaba urgencias un día que esperando al médico de cabecera, ésta tuvo que salir corriendo para coser a un tío que había traído la ambulancia. Y aún así, no tengo claro qué clase de urgencias aceptan...
#54 No hablo de urgencias, hablo de sanidad en general. Hay gente que se conoce de la sala de espera del abulatiorio por sus visitas semanales por causa de su enfermedad: La edad y el tiempo libre.
La gente abusa de todo lo que es gratis. El resultado es una menor calidad del servicio y una mayor factura para los demás. Cobrando por visita, la gente se lo pensaría antes de ir, y haría que el médico tuviese más tiempo por paciente, lo que se reduce en menos diagnósticos erróneos.
#1 No te preocupes. En un cercano futuro, cuando la consulta de urgencias para que te vean ese moco cueste 25 pavos, verás tú cómo la gente deja las urgencias para cuando realmente tiene las tripas colgando por un agujero o su mujer/marido lleva 3 horas sin pulso/respiración.
Mientras tanto diremos "voy a esperarme, que seguro que no es nada".
Cuando la imagen del médico de familia cambie, cambiará la situación sanitaria en España. Un médico de familia es un ESPECIALISTA como cualquier otro, y si señores cobra lo mismo que cualquier otro trabaje o no trabaje en hospital.
Su formación quizá se la más dura porque es el único especialista que hace guardias de urgenicas generales los 4 años que dura su residencia. El resto de especialidades solo lo hacen 1 año, el resto de años solo tocan su especialidad.
Si solo os dan agua y paracetamol, no es porque no sepan de que va la cosa señores. Sino porque solo necesitais agua y parecetamol. Que no por recetar más y dar mas fármacos uno es mejor médico ni sabe más.
Pero de borregos está el campo lleno, y luego van a urgencias del hospital porque saben más y resulta que el médico que les atiende es un médico especialista en medicina familiar y comunitaria. Pero eso los borregos ni se lo huelen.
Quizás ha llegado por fin la hora de empezar a cobrar por el uso indebido, irresponsable o inapropiado de las Urgencias.
Me parece inaceptable, yo lo cambiaría por: Quizás ha llegado por fin la hora de empezar a cobrar por el uso indebido, irresponsable o inapropiado de forma reiterada de las Urgencias.
Si yo llevo sin ir al médico y/o a urgencias 20 años y me quieren cobrar por ir un día por algo que ellos no consideran una urgencia, ya me pueden estar abonando toda la pasta de impuestos que me han machacado hasta ahora para que los invierta en un seguro médico donde no me tomen el pelo.
Si tienes a algún hipocondríaco que va cada pocos meses a urgencias por esas mismas tonterías, la cosa cambia.
Carnet por puntos para urgencias y todos contentos.
#99 La FIFA sanciona al Barcelona por no cumplir las leyes de la FIFA, organismo al que pertenece. La FIFA no tiene nada que decir de lo de Qatar porque la FIFA no es ni quien construye los estadios ni es la responsable de la seguridad de las obras en Qatar, si alguien debe hacer algo es la justicia internacional. Al igual, por ejemplo, la FIFA no es responsable de que una gran mayoría de brasileños vivan en la más absoluta miseria mientras su gobierno construye estadios para albergar un mundial y unos juegos olímpicos, lo es su gobierno.
#20 ¿quien está hablando aquí de sistema económico?, yo hablo del sistema POLITICO, y este sólo se legitima mediante el voto, sea obligatorio (como en Chile) o voluntario.
Abstenerse no perpetúa el sistema político porque precisamente éste se legitima en los pobres votantes que se complacen de mejorar el país colaborando una vez cada 4 años metiendo un papelito en un sobre. O de los pobres soñadores que piensan que los partidos minoritarios tienen poder alguno para conseguir poco más que las migajas que los demás les dejan, por aquello del pluralismo político.
El PP no promueve la abstención de los votantes de sus rivales, es más, lo que mejor le viene es la división de la mal llamada izquierda (que no existe en toda Europa), debido a que cuenta con un rebaño de fieles que los seguirán votando pase lo que pase. Les interesa que vote el mayor número de personas posible para perpetuarse en el poder, o en el peor de los casos, alterse en éste.
Y la idea, como la llamas, de que la abstención es lo que más preocupa a los oligarcas, la saco simple y llanamente de que uno de los indicadores que más preocupan a TODOS los partidos políticos del mundo es precisamente la abstención. Haz la prueba y coge un periódico de cualquier parte del mundo y verás que la abstención es un factor determinante, e incluso se analiza en mayor profundidad que el deterioro o pérdida de votos de un partido u otro. Es tan simple como eso.
A mi me importa muy poco por que se abstiene cada uno, lo importante es que lo hagan. Me da igual que sea por pereza, conocimiento o pasotismo. De un modo u otro, no contribuyen a la legitimación del sistema de partidos y listas (sean abiertas o cerradas).
Votar en la Europeas es más absurdo aún que hacerlo en las nacionales. Europa es la podredumbre del sistema oligarca a la enésima potencia. Bruselas es un nido de corrupción mayor que cualquier otro ente político (quizá sólo la ONU esté a la altura), dónde los lobbystas campan a sus anchas y dónde se resuelven problemas tan grandes como que el aceite de oliva ahora no se pueda servir si no es en raciones individuales.
#43 voragine_ 
