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A vueltas con Telegram

A vueltas con Telegram

¿Qué hace a esta aplicación tan poderosa y, sobre todo, por qué su fundador y CEO, Pável Dúrov, está en la mira de gobiernos y agencias de seguridad? La respuesta radica fundamentalmente en su firme política de privacidad y la negativa de Dúrov a proporcionar acceso a las autoridades gubernamentales, a priori independientemente de su orientación política.

| etiquetas: telegram , libertad de expresion , privacidad , whatsapp , pável dúrov
Comentarios destacados:              
#2 El caso de Telegram pone de relieve una de las grandes contradicciones de nuestro tiempo. Aunque es una herramienta extremadamente útil para la difusión de información al margen de los canales oficiales —a menudo controlados por los intereses del capital— y para la organización política con poca interferencia externa —gracias a sus potentes sistemas de cifrado—, se trata a su vez de un arma de doble filo: fuerzas reaccionarias de diverso pelaje también se benefician de ella para expandir doctrinas destructivas y antipopulares. Urge que las organizaciones progresistas y de izquierda profundicen en la materia y tracen estrategias efectivas sobre cómo afrontar y participar en estos imprevisibles desafíos tecnológicos de gran alcance político y de escala global.
 
Esta es la conclusion? Siempre llevandoselo al terreno que les conviene.  Mi conclusión es que da igual el pelaje de la gente al final todo se centra en vigilar y castigar. Desde los albores de internet se ha intentado controlar e influenciar lo que la gente hacia. El objetivo al final es que Movistar gane dinero, que Meta gane dinero, que los políticos ganen dinero. Da igual si meten a Pavel Durov en la carcel, siempre existirá una alternativa. Viva el open source, la criptografia y un internet libre.
El caso de Telegram pone de relieve una de las grandes contradicciones de nuestro tiempo. Aunque es una herramienta extremadamente útil para la difusión de información al margen de los canales oficiales —a menudo controlados por los intereses del capital— y para la organización política con poca interferencia externa —gracias a sus potentes sistemas de cifrado—, se trata a su vez de un arma de doble filo: fuerzas reaccionarias de diverso pelaje también se benefician de ella para expandir

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#2 tronco, no sé si lo has visto bien, pero es el órgano de comunicación del Partido Comunista de España. CLARO que se va a llevar el tema a su terreno. Quizá te interese más algo 'neutro', como el informativo de Ana Rosa.
#16 Hago una conclusión cojonuda y esa es tu respuesta? Curratelo más hombre. Dime que Carrillo la ha escrito desde la tumba o algo asi
#16 Quizá te interese más algo 'neutro', como el informativo de Ana Rosa.

La libertad de expresión es muy sencilla, o se respeta o no se respeta. Y los comunistas no se puede decir que hagan gala de respetarla allá donde gobiernan, la verdad. Y de eso va este asunto de Telegram, ni más ni menos.
#2. No, no da igual que metan a una persona inocente, comprometida, emprendedora e influyente en la carcel.
#22 era un decir, como : "Pavel vive la lucha sigue". Obviamente me parece despreciable como siempre intentan aplastar con la bota a la gente que no se pliega, sea Assange, sea Snowden o Durov
#2 ¬¬ "Vigilar y Castigar"

Desde los albores de internet de la Edad Moderna se ha intentado controlar e influenciar lo que la gente hacia.
#31 bueno ya puestos diria que desde que la civilización existe. Los que ya somos viejos en el lugar conocimos un internet donde había mucho menos contenido pero mas "curado" y sin duda mucho menos controlado. Desde e-zines como Phrack[1], sitos como barrapunto [2], foros, webs personales (antes de llamarse blogs)...

A dia de hoy hay petabytes de información moviéndose por segundo. La mayoría creada por bots [3], el resto una mezcolanza de metadatos y videos de redes sociales controlados por corporaciones y gobiernos.


[1] en.wikipedia.org/wiki/Dead_Internet_theory
[2] en.wikipedia.org/wiki/Barrapunto
[3] en.wikipedia.org/wiki/Phrack
#2 Ya estoy más acabado que Antonio Machin pero cuando trabajaba, en el tema intercambiar info siempre me he fiado más de los sistemas abiertos de clave simétrica, la gente busca comodidad y si te lo dan muy sencillo se piensan que hay un cifrado de verdad pero eso de que un fulano o una empresa tengan la posibilidad de descifrar cualquier mensaje de sus plataformas... Yo ni me fio.
#34 Esta claro que si quieres 100 % privacidad tienes que estar tu en control de tus claves y nadie mas. Tener algo como PGP[1] pero claro, la otra parte tiene que tener tambien clave publica y privada. Eso lo tiene telegram en su función "Chats privados" donde el cifrado es extremo a extremo, ademas de que no se guardan en los servidores de telegram.

El cifrado por defecto es parecido a lo que tendrías con https, un cifrado cliente-servidor "in transit". Cuando el mensaje…   » ver todo el comentario
#40 Gracias, miraré bien esa info que se desfasa uno sin darse cuenta.

PGP siempre ha sido mi elección y en temas especialmente delicados he preferido programar yo mismo, que lo mismo he metido mil patones pero siempre he confiado en el principio de que reventar un sistema tiene un coste que no se justifica cuando hay cuatro gatos que lo usan.

Los paneles de control de mis servidores públicos seguramente son una mierda pero han reventado mil veces los más populares y a nadie le ha dado por invertir en reventar un panel de control donde no habrá más de doscientas webs.
#2 bitcoin fix this
El cliente de Telegram es codigo abierto lo que permite saber con seguridad qué hace esta aplicación cuando la instalas en tu teléfono, algo que no pasa con la inmensa mayoría de las aplicaciones más conocidas que tenemos en el teléfono.
Los servicios en la nube no, pero el cliente de telegram es de código abierto.
#6 El cliente lo es, pero el protocolo es privativo y cerrado
#17 ??? El protocolo es abierto. Aquí tienes una implementación en python puro hecha por randoms: github.com/LonamiWebs/Telethon
#17 si el cliente es abierto, el protocolo lo tiene que ser por narices :shit:
Lo lógico sería que hubiesen pruebas o indicios para que las autoridades tuvieran el acceso a las conversaciones de alguien...

Lo que quieren las autoridades es tener acceso sin presentar pruebas o sin que lo solicite un juez.
Es "demasiado" privado.

Las herramientas privadas son un beneficio para la oposición en régimenes opresivos, pero también para actividades ilegales en regímenes buenos.

Por otro lado, eliminar la privacidad impediría o dificultaría las actividades ilegales, mientras que impediría o dificultaría las actividades de la oposición en régimenes opresivos.

No hay muchas opciones intermedias, y técnicamente hay que elegir.
#1 pero también para actividades ilegales en regímenes buenos.
Es imposible impedir la comunicación privada entre delincuentes. I M P O S I B L E
#11 por eso lo añadí el dificultar
#12 La dificultad que se puede poner es tan mínima que es inexistente
#12 No dificultas nada: Puedes programar una app que use cifrado asimétrico extremo a extremo y se haga pasar por tráfico web y a pastar. Será por pasta que manejan las mafias.
#15¿ Los de Bataclan no usaron el chat de un videojuego para organizarse?
#32 Eso es casi tan viejo como la picor...
#15 Con matices. La NSA estaba infiltrada para meter vulnerabilidades de forma deliberada en ciertos algoritmos de cifrado según filtró Snowden. No sé si Telegram usa su propio cifrado.
#36 RSA es muy sencillo de implementar y si consiguen romperlo, solo hay que subir el número de dígitos.
#1 Dice el artículo:
"Negativa de Dúrov a proporcionar acceso a las autoridades gubernamentales".
Y ahora ¿qué hará? Si no colabora, las va a pasar más putas que Assange.
#1 Y para cualquiera que quiera mantener la privacidad, por el mero hecho de que es una comunicación privada.
#1 Recordemos que en la coordinación del atentado a Bataclan hubo SMS normales, sin cifrar, y que ningún servicio de "inteligencia" reparó en ellos. Que primero se demuestren capaces de hacer algo útil con las comunicaciones sin cifrar y luego vayan a por las cifradas.
#1 La aplicación sigue siendo la misma, a ver si el cambio va a estar en esos "regímenes buenos" que estan dejando de serlo ...
#28 Nunca lo han sido. La careta se cae cuando aparecen los problemas.
#1 Puedes poner en un server gratuito (como los que ofrece Oracle, con ARM) un server de chat con mensajes encriptados de punto a punto, con Docker es una sola línea de comandos. Conectas al server con proxys y VPN para montar esto, das los datos para poner en la app del cliente y ya lo tienes listo.
Ya no es por pasta, quien no tiene chat privado es porque no quiere.
#35 Por lo que a cualquier organización "para delinquir", medianamente decente, esta medida apenas le afectará...
#1 No es solo un problema de la oposición en regimenes opresivos. Ya hemos visto como partidos politicos en España haciendo uso de la policia para acosar y hostigar a sus adversarios politicos. Cualquier gobierno puede convertirse instantaneamente en un "regimen opresivo". Proscribir la privacidad es negativo para la libertad en general. Esa es la decisión.
#1 No hay mucho donde elegir, lo próximo es usar herramientas descentralizadas y a cagar. Da igual a cuantos CEOs detengan, si se quiere hacer, no hay país que lo pueda detener
#1 Es innegociable, el secreto de las comunicaciones tiene que ser inviolable, si no no hay posibilidad de una democracia real.
#46 el término democracia es tan relativo... que juntarlo con el adjetivo "real" ya hace que se me me pongan los pelos de punta. Para mí una democracia, y especialmente en tal término, sería una "democracia directa".

El secreto en las comunicaciones no es tan imprescindible en democracias participativas y especialmente en democracias directas. Estás, especialmente la última, favorecen la desaparición de la corrupción a nivel político, pues es la gente la que decide/vota (en…   » ver todo el comentario
#56 Precisamente por tu último párrafo es tan importante el secreto de las comunicaciones.
#9 Es que no dejaron entrar. Tras mucha presión y cerco judicial se consintió que diesen datos de individuos concretos acusados de terrorismo.

En esa entrada falta todo lo que ocurre después por alguna extraña razón.

Tiene la extensión justa para ser un relato introductorio. Evidentemente que muchos detalles se van a quedar fuera. En cualquier caso en ningún momento se dice que Telegram ha resistido a absolutamente toda presión, y de hecho se menciona el caso de cuentas vinculadas a Hamás que ya fueron desactivadas.
#23 A ver el retraso no suele conocer de signo político aunque se suela inclinar a la derecha
Menos mal que se hacen llamar "mundo obrero":

"se trata a su vez de un arma de doble filo: fuerzas reaccionarias de diverso pelaje también se benefician de ella para expandir doctrinas destructivas y antipopulares."
#7 fuerzas reaccionarias es todo lo que no me gusta:
- Grupo de telegram: "Hijos de Stalin" - GENIAL
- Grupo de telegram: "Anarquistas contra el sistema" - PASABLE
- Grupo de telegram: "Liberales sin fronteras" - FACHAS
- Grupo de telegram: "Anarco capitalistas for the win" - NAZIS
- Grupo de telegram: "Alvise y las ardillas" - :ffu: :ffu: :ffu: :ffu: :ffu:
#10 Creo que ya hay comunistas que siguen a Alvise. Conozco a uno al menos.
#10 Y según tu, los rojos escuchan la ser, ven la sexta y votan al psoe.
#10 Más bien invierte el orden y empezaras a entenderlo
#7 expropiese Pavel Mask
Hay que ser muy muy muy ingenuo para pensar que la detención del tipo este no es decisión suya: país elegido, advertencia de Putin de que no abandonara Dubai... Pero la verdad es que tenemos a los hijos de Putin muy entretenidos y al menos molestan menos en otros meneos
Pero si dió acceso al FSB. LOL
#4 Sí, concretamente en ese momento es en el que el FSB obtiene acceso completo a telegram.

En esa entrada falta todo lo que ocurre después por alguna extraña razón.

Ya que te gusta la wikipedia, incluso ahí viene lo que ocurre después de 2018.
en.wikipedia.org/wiki/Telegram_(software)
#8 No veo lo que dices en el articulo que linkas. Me lo he leido en diagonal ciertamente
#9
En el enlace cuenta lo que ocurrió después. En tu enlace la fiesta acaba cuando lo prohíben la primera vez.
Y al no haber nada más, da a entender que así acabó la cosa y que sigue prohibido.
Lo cual es falso.

Luego, creer que el FSB quiere las claves, te prohíben la app y que sin tú dar las claves, van a levantar la prohibición, es vivir en un mundo de la piruleta extremadamente grande.

Sobre la conexión concreta del señor con el FSB y Rusia, hay ya decenas de artículos.
theins.press/en/news/274165
Pavel, Pavel, vas a terminar como Julian Assange, al tiempo.... ¡¡ Ya sabemos cómo se las gastan los autoproclamados "defensores de la libertad" !!
Ya estamos con el Ministerio de la Verdad, para hacer la mentira.

Con el Ministerio de la Paz, para hacer la guerra.
Como en la novela 1984
Elon Musk ya desemascaro lo mafiosa que es la UE y lo poco lo le gusta la libertad, con ese acuerdo secreto que pretendieron llegar con el.
#20 Elon Musk es un MAGA.

Defiende la superioridad de EEUU en el mundo.

Es normal que no le guste que la UE le diga que en Europa, mandan los europeos.
Idea "loquísima" penar el crimen en lugar de criminalizar cualquier cosa que usen los criminales, a nadie en su sano juicio se le ocurriría prohibir los martillos sólo porque alguien lo haya usado para asesinar a alguien, "curiosamente", en este caso eligen ejercer todo su poder y fuerza con la excusa de combatir el crimen, colateralmente erradicando un medio que otorga privacidad a quien la necesite.... cualquiera diría que lo de la democracia es un cuento para que algunos duerman tranquilos....
Mi casa es privada. Y nadie tiene por qué leer mis cartas.

Dicho de otra forma, está totalmente prohibido indagar en la casa de los demás. Posiblemente en las casas de algunos existan drogas, etc. Pero no se puede entrar en su casa.

Ni la ley que permite esto, es mafiosa, pedófila, etc. Golpes bajos. Simplemente es privacidad. Existen, en las casas de cada cual.

menéame