Se debate hoy martes, abogan también por prohibir las notificaciones a los móviles en tiempo real y la posibilidad de hacer "scroll infinito" con el móvil.
Hace unos años (cuando Twitter era Twitter y no X) yo mismo trabajé para un partido que no mencionaré.
El ingreso a cuenta directamente desde la sede del partido en Madrid, me contrataron (a mi empresa) a través de un representante del partido en una provincia.
Obviamente si en Twitter había ya en esa época gente contratada para hacer ruido, ni me imagino en Meneame que es pura política.
#85 que quieres que cojan a gente que no sabe sobre el tema? O que te escojan porque conoces a la persona al mando?
No me considero listo, pero creo que hago bien mi trabajo, tengo currículum que acumula un par de decenas de años y en esa época hice bien el trabajo que se me encomendó.
#2 Hombre, hay cosas que deben estar prohibidas, ¿no? Como los asesinatos
Yo no creo que regular y prohibir sea lo mismo; ni tampoco creo que establecer unas edades mínimas sea un error. Otra cosa es querer solucionar un problema barriéndolo debajo de la alfombra en lugar de yendo a la raíz del mismo. Mucha mierda la podríamos arreglar invirtiendo bien en educación, y creo que este es uno de esos casos.
#14 Hay un frase que se repite casi como un axioma, y que está creando un problema que es recurrente en el tiempo, y que cada vez va a peor.
"La educación lo puede todo y tiene un gran poder transformador de la sociedad"
Yo también la creo, aunque con muchos muuuchos matices y sabiendo que tiene muchos límites.
Por lo tanto, los valores y normas básicas de educación deberían de proporcionarlas los padres, y la escuela complementarlas o llegar a donde los padres son deficientes. El… » ver todo el comentario
#61 No tengo nada que rebatir: lo que dices es cierto. Mi comentario era muy sintético, pero dentro de educación entra no únicamente la escuela, aunque esta necesita muchos más recursos de los que tiene ahora: también la educación de los padres ( a través de campañas de concienciación, por ejemplo).
Yo no creo que la educación lo pueda todo, pero sí creo que muchos problemas actuales se resolverían mejor gracias a la educación. Y que los problemas restantes serían más fáciles de abordar con una sociedad bien educada también lo creo. Pero una sociedad educada es más difícil de manipular.
#2 también os parecía malo malísimo prohibir fumar en los bares… la historia de siempre.
Eso si de prohibir el aborto, la eutanasia, el matrimonio gay… de eso nunca decís nada.
#63 donde va a parar… retrasar el acceso a las redes y poner coto a las notificaciones es mucho pero mucho pero mucho más tirano que condicionar la vida, la muerte, la sensualidad y la afectividad de las personas…
#74 si comparas peras con tablones de madera (por decir algo...) sí algo sí politizado estás, si no, como mínimo te mantendrías argumentando sobre el tema.
También podría decir que están hablando de esto por no hablar de corrupción, caos en transporte público, listas de espera interminables para salud, inflación disparada, falta de vivienda, migración masiva de jóvenes con estudios superiores, tasa de natalidad estancada, gente que nos gobierna que su única línea laboral ha sido entrar en un partido político y cien mil problemas que nos acechan más.
#82 igual están hablando de esto para no hablar de 7291 muertos, comisiones, ministros en la cárcel, presidentes de comunidad autónoma que están en la cárcel, tesoreros que están en la cárcel, dinero en suiza, condenas por financiación ilegal, un líder al que le mueven la silla desde dentro, pactos con la ultraderecha más rancia... ves, todos podemos jugar.
Sobre comparar... pues estoy comparando las prohibiciones de unos con las prohibiciones de otros... no veo donde está la disparidad categórica de mi comparación.
#88 Sinceramente, por mi como si mandan al paredón a todos los políticos (incluidos los que odias de esa comunidad autónoma en la que yo no vivo) que han malversado. Bravo por eso.
Eso no quita que esto que estén debatiendo es una somera estupidez, típico de paletos tecnológicos.
#89 de paletos tecnológícos es ignorar los daños de las redes sociales en la juventud.
Llevo más de 30 años trabajando en el sector informático, en los más diversos proyectos.
Todos los argumentos en contra de regular las redes ya los oimos en contra de regular el tabaco.
#93 claro claro porque todos los padres saben usar el control parental, tienen tiempo para hacerlo o son suficientemente responsables.
Pues lo de la cuenta ni idea la verdad, igual no comentaba, igual es uno de los múltiples fallos de menéame, o yo que se… pero si, soy usuario desde esa época más o menos… tampoco entiendo porque es relevante la verdad.
#37 Normalmente se prohíben las cosas en que la mayoría de la sociedad aprueba se prohíban (Si, lo se, hay excepciones, no me vengáis con esas, estoy generalizando/cuñadeando). Eso ocurre en paises pobres, ricos, religiosos,... Si quieres que se prohíba algo, convence a la mayoría gente de que debe prohibirse.
#94 no había una mayoría que quisiese que se prohibiera fumar en bares ¿fue una mala medida?
Gobernar es eso, tomar medidas para impopulares, explicarlas y ver si funcionan. Si no funcionan, te vas a la oposición.
#96 No estaría tan seguro, la mayoría de la población no fumaba cuando se impuso la medida. Una cosa son prohibiciones donde a ojo cubero la mitad de la población las ve bien, o al menos una buena parte. Otra cosa seria por ejemplo permitir la ablación de clitoris, practica legal en algunos paises pero que en España difícilmente seria aceptada, de la misma manera no vas a tener corridas de toros en Alemania. No ya porque los derechos humanos, la UE,. blbabla, si no porque la sociedad en un 99% o más no lo aceptaría.
#1 como lo de prohibir a la gente el c4 y la pentrita (lo que metiron en los buscas), el fentanilo (prohibido excepto para el dolor y recetado por medicos), la heroina, los pedofilos y pederastas (puertas al campo, inutil prohibirlos y perseguirlos), conducir bajo los efectos de alcohol y drogas, fumar en el trabajo y bares, prostitucion de menores, ...
O sea, hasta los 16 años sin conocer una tecnología que controla el mundo.. y ya no en el futuro, ahora. Un plan sin fisuras..
Hay que ENSEÑAR a usar bien las cosas, no esconderlas....
- Internet es a día de hoy una trampa para la mente
- Hay una gran diferencia entre usar internet y conocer la tecnología que lo mueve, es como decir que conducir un coche te convierte en mecánico.
- Todos los de mi generación, nacimos y nos criamos sin internet, y ahora muchos somos expertos en tecnología.
- Mi sobrina está enganchada, de veras que he intentado explicarle como funciona internet por detrás, pero no le interesa, se dedica a ver tiktoks histrionicos, así que por lo que a mi respecta, le aporta menos de lo que le quita: salud mental.
No, internet no es una trampa para la mente. Lo que hay en internet es simplemente una facilidad mayor para las mismas cosas que hay en la vida real (y alguna que no). ¿Qué sucede? que esto requiere EDUCACIÓN por parte de los padres.
Pasa que estamos en una etapa aún de transición en la que los padres de los niños y adolescentes de hoy no usaron o apenas usaron internet en su juventud. Necesitamos más tiempo, posiblemente una o dos décadas, para que eso se… » ver todo el comentario
#40 Internet no es la trampa para la mente, las redes sociales sí lo son. No es un efecto secundario de las redes sociales, es que están diseñadas para potenciar ese efecto.
Y lo que es falta de educación es que la gente llame "internet" a la red social de turno y que medios se apunten a escribir de forma sensacionalista "El PSOE quiere prohibir internet" cuando seguramente lo que se pretende es "regular las redes sociales".
PD: Mi cuenta de meneame tiene deshabilitadas las notificaciones y estoy feliz con ello.
#64 Sí te contesto. Pero solamente a las conversaciones que he decidido seguir dejando la pestaña abierta. Mañana no, no volveré a esta conversación.
Claro que hace falta educación por parte de los padres, pero todo el tinglao de las redes sociales está pensado contra ellos por gente que sabe lo que hace. Es como decir que los menores no deben beber alcohol y tú me dices que lo que hay que hacer es educarlos. Disculpa, pero cuando en los bares y supermercados les vendían alcohol a menores sin filtro ninguno no había forma de que los padres los eduquen. La única forma de educarlos es que los menores empiecen tomando el alcohol que les proporcionen sus padres.
#54 Yo he contestado a lo que me han comentado. Desconozco si todos los chavales están enganchados o no. Deberíamos empezar, como ya se está haciendo, por prohibir los móviles en los colegios. No los necesitan excepto para comunicaciones urgentes con los padres y aún así siempre está la alternativa de usar los medios del propio colegio, pero bueno, vamos a incluir los traslados o los días de excursión.
#68 tienes a la mayoría de la población adulta enganchada, y es un hecho, y eso al final se pasa a los hijos.
Si fueran jeringuillas seguro que causaría alarma, pero como es un móvil, se ve como un juguete tonto.
O se levanta la voz sobre el tema y se visibiliza, o seguiremos ignorando que hay un problema serio detrás del uso de los móviles. Luego nos alarmamos de las noticias de salud mental y que hay que atajar el problema, pero claro, depende de quien lo proponga, estamos a favor o en contra.
#73 Pues veamos, igual que prohibimos el acceso a los menores a temas como alcohol, pronografía, armas, juego, ....
Es un arma peligrosa en manos de gente que aún no son conscientes de que tienen entre manos, y es ya entre adultos y son unos enganchados, pues imagínate en menores que todo lo ven como un juego.
Se podría pensar en un plan a nivel nacional para ir sensibilizando a la población ... pero la gente pasa, de verdad, no les importa hasta que alguien se muere por un suicidio.… » ver todo el comentario
Más allá de la locura que parece en princiopio, hay que ver como desde la salida de las redes sociales los estudios dicen que los niños y adolescentes declaran sentirse menos utiles, que su vida vale menos que no son capaces de nada.
#23 eso es como decir que la crisis del fentanilo de EEUU sería fácil de resolver con que la gente no entrara a las farmacias a pedirlo, que es su culpa.
#84 Elementos adictivos + empresas = grandes beneficios
El fentanilo tenía un uso médico y restrictivo a ciertas enfermedades graves, pero "alegre" y deliberadamente extendieron su uso las empresas, ya que la adicción hacía que es impulsaran las ventas.
El uso de las redes sociales de elementos adictivos para que la gente consuma más el producto y ellos obtener más beneficios es bastante estudiado.
#5 parece una locura y todos están echando pestes porque lo ha propuesto el PSOE pero te vas a cualquier otra noticias sobre moviles y juventud y todos los que estan criticando aquí al psoe estan diciendo que la gente joven no debería tener movil ni acceso a redes sociales.
#39 Osea que los/las informáticos/as que desarrollaron Internet y todo lo que engloba, lo hicieron sin conocimientos TIC, porque no existían las redes sociales ????. Interesante argumento. Las redes sociales no enseñan absolutamente ningún elemento técnico, es más, vuelve a la gente más deficitaria de neuronas
Hablo de internet en general, no de las redes sociales.
Además afirmar que sin conocimientos TIC hoy en día puedes salir adelante me parece bastante ignorante. Hasta para la tarea más básica necesitas acceso a internet.
#5 Es un cambio social que ha explotado por las RRSS a nivel mundial.
Estamos cada vez más aislados a pesar de estar ultraconectados, las burbujas de las redes te presentan unas altas expectativas de vida que luego no concuerdan con la realidad para la gran mayoría etc...
La pregunta que me hago: regular las RRSS va a cambiar un cambio social en el que varias generaciones ya viven.
#_5 Ah, claro, ¡cómo no lo habíamos pensado! La solución a que los niños y adolescentes se sientan menos útiles o infravalorados en esta era digital es... ¡prohibirles internet hasta los 16 años! Por supuesto, la mejor manera de preparar a los jóvenes para un mundo donde la tecnología lo domina todo es asegurarnos de que lleguen completamente analfabetos digitales a la adolescencia. Genial. Total, ¿para qué necesitan internet, si pueden vivir perfectamente desinformados y desconectados de la… » ver todo el comentario
¡Esto es un completo disparate autoritario del PSOE! ¿Qué derecho tiene el gobierno a decidir cuándo mis hijos pueden o no pueden acceder a internet? ¿Qué sigue después, prohibirles pensar por su cuenta hasta los 18? Esta propuesta es un claro intento de control social disfrazado de paternalismo. ¿Desde cuándo es el Estado quien decide lo que es mejor para la educación y desarrollo de los jóvenes? Limitar el acceso a internet hasta los 16 años es ridículo; mientras en otros países están… » ver todo el comentario
Prohibir,.... igual que está prohibida la venta de alcohol a menores de 18, y el consumo de alcohol en vias públicas.... gracias a esas prohibiciones ningún menor ha vuelto a beber y ya no hay botellones.....
#18 De hecho sería la única medida lógica de todo este disparate. El scroll infinito potencia la táctica de las recompensas variables (lo de los experimentos de monos con cacahuetes) y es una práctica de gambling muy efectiva para generar adicción sin sustancias. Otra cosa es que sea una prohibición realizable por un sólo país, que ni de coña. Creo que ya se intentó legislar hace años en Estados Unidos, y en estas estamos. Todo esto es el enésimo brindis al sol.
#_10 ¡Ah, claro! Ahora resulta que el PSOE quiere "salvar" a los niños porque los padres no hacen su trabajo. Mira, es verdad que hay padres que se desentienden y usan los móviles y tablets como niñeras, pero generalizar y usar eso como excusa para imponer una medida tan extrema es ridículo. ¿De verdad quieren que creamos que la solución a la falta de implicación parental es que el gobierno tome el control de cómo y cuándo los niños acceden a internet? ¡Por favor! ¿Qué será lo… » ver todo el comentario
Hace unos años (cuando Twitter era Twitter y no X) yo mismo trabajé para un partido que no mencionaré.
El ingreso a cuenta directamente desde la sede del partido en Madrid, me contrataron (a mi empresa) a través de un representante del partido en una provincia.
Obviamente si en Twitter había ya en esa época gente contratada para hacer ruido, ni me imagino en Meneame que es pura política.
No me considero listo, pero creo que hago bien mi trabajo, tengo currículum que acumula un par de decenas de años y en esa época hice bien el trabajo que se me encomendó.
Yo no creo que regular y prohibir sea lo mismo; ni tampoco creo que establecer unas edades mínimas sea un error. Otra cosa es querer solucionar un problema barriéndolo debajo de la alfombra en lugar de yendo a la raíz del mismo. Mucha mierda la podríamos arreglar invirtiendo bien en educación, y creo que este es uno de esos casos.
"La educación lo puede todo y tiene un gran poder transformador de la sociedad"
Yo también la creo, aunque con muchos muuuchos matices y sabiendo que tiene muchos límites.
Por lo tanto, los valores y normas básicas de educación deberían de proporcionarlas los padres, y la escuela complementarlas o llegar a donde los padres son deficientes. El… » ver todo el comentario
Yo no creo que la educación lo pueda todo, pero sí creo que muchos problemas actuales se resolverían mejor gracias a la educación. Y que los problemas restantes serían más fáciles de abordar con una sociedad bien educada también lo creo. Pero una sociedad educada es más difícil de manipular.
Como os gusta montar películas con cada pollada que sale. Irrelevante es poco
(O como a ti la L, que has puesto comiYas )
Eso si de prohibir el aborto, la eutanasia, el matrimonio gay… de eso nunca decís nada.
generando comparaciones que nada tienen que ver y callando este tipo de cosas.
Típico de los politizados.
Y el politizado soy yo
También podría decir que están hablando de esto por no hablar de corrupción, caos en transporte público, listas de espera interminables para salud, inflación disparada, falta de vivienda, migración masiva de jóvenes con estudios superiores, tasa de natalidad estancada, gente que nos gobierna que su única línea laboral ha sido entrar en un partido político y cien mil problemas que nos acechan más.
Pero trato de centrarme el tema que subo.
Sobre comparar... pues estoy comparando las prohibiciones de unos con las prohibiciones de otros... no veo donde está la disparidad categórica de mi comparación.
Eso no quita que esto que estén debatiendo es una somera estupidez, típico de paletos tecnológicos.
Llevo más de 30 años trabajando en el sector informático, en los más diversos proyectos.
Todos los argumentos en contra de regular las redes ya los oimos en contra de regular el tabaco.
Pero que venga el Estado a prohibir el uso (a saber cómo) puede ser tremendamente contraproducente para la integración tecnológica.
Si nos ves eso, creo que no trabajas en el sector informático, si no que eres un palmero más de esos que está aquí y que ha hundido Meneame.
Por cierto, cómo es eso que tu cuenta está activa desde 2006 y no tienes comentarios hasta 10 años después?
Pues lo de la cuenta ni idea la verdad, igual no comentaba, igual es uno de los múltiples fallos de menéame, o yo que se… pero si, soy usuario desde esa época más o menos… tampoco entiendo porque es relevante la verdad.
Llamada al ISP y que corte el contenido chungo vía DNS.
Los chavales necesitan herramientas libres y no basura corporativa. La censura de la UE en vez de educarles no es la solución.
Gobernar es eso, tomar medidas para impopulares, explicarlas y ver si funcionan. Si no funcionan, te vas a la oposición.
www.autopista.es/noticias-motor/aznar-quien-es-la-dgt-para-decir-cuant
Aznar: ¿quién es la DGT para decir cuanto puedo beber?
Hay que ENSEÑAR a usar bien las cosas, no esconderlas....
Un plan sin fisuras.
- Internet es a día de hoy una trampa para la mente
- Hay una gran diferencia entre usar internet y conocer la tecnología que lo mueve, es como decir que conducir un coche te convierte en mecánico.
- Todos los de mi generación, nacimos y nos criamos sin internet, y ahora muchos somos expertos en tecnología.
- Mi sobrina está enganchada, de veras que he intentado explicarle como funciona internet por detrás, pero no le interesa, se dedica a ver tiktoks histrionicos, así que por lo que a mi respecta, le aporta menos de lo que le quita: salud mental.
No, internet no es una trampa para la mente. Lo que hay en internet es simplemente una facilidad mayor para las mismas cosas que hay en la vida real (y alguna que no). ¿Qué sucede? que esto requiere EDUCACIÓN por parte de los padres.
Pasa que estamos en una etapa aún de transición en la que los padres de los niños y adolescentes de hoy no usaron o apenas usaron internet en su juventud. Necesitamos más tiempo, posiblemente una o dos décadas, para que eso se… » ver todo el comentario
Y lo que es falta de educación es que la gente llame "internet" a la red social de turno y que medios se apunten a escribir de forma sensacionalista "El PSOE quiere prohibir internet" cuando seguramente lo que se pretende es "regular las redes sociales".
PD: Mi cuenta de meneame tiene deshabilitadas las notificaciones y estoy feliz con ello.
No me dices nada que no sepa. No trabajo en redes sociales aunque mi trabajo alguna vez sí se acerca por ahí, no en el sentido que has comentado.
Repito, educación por parte de los padres es lo que hace falta.
Claro que hace falta educación por parte de los padres, pero todo el tinglao de las redes sociales está pensado contra ellos por gente que sabe lo que hace. Es como decir que los menores no deben beber alcohol y tú me dices que lo que hay que hacer es educarlos. Disculpa, pero cuando en los bares y supermercados les vendían alcohol a menores sin filtro ninguno no había forma de que los padres los eduquen. La única forma de educarlos es que los menores empiecen tomando el alcohol que les proporcionen sus padres.
Pues tienes a todos los chavales enganchados, ...
Repito, es cuestión de educación paterna.
Si fueran jeringuillas seguro que causaría alarma, pero como es un móvil, se ve como un juguete tonto.
O se levanta la voz sobre el tema y se visibiliza, o seguiremos ignorando que hay un problema serio detrás del uso de los móviles. Luego nos alarmamos de las noticias de salud mental y que hay que atajar el problema, pero claro, depende de quien lo proponga, estamos a favor o en contra.
Es un arma peligrosa en manos de gente que aún no son conscientes de que tienen entre manos, y es ya entre adultos y son unos enganchados, pues imagínate en menores que todo lo ven como un juego.
Se podría pensar en un plan a nivel nacional para ir sensibilizando a la población ... pero la gente pasa, de verdad, no les importa hasta que alguien se muere por un suicidio.… » ver todo el comentario
¿Me dices qué tiene de bueno el acohol, la """pronografía""", las armas o el juego para los menores?
Internet tiene una parte educativa muy potente que, precisamente, en la pandemia así se demostró.
Repito, educación.
Hacer zoom con un pellizco o estar en n mil redes sociales no te convierte mágicamente en un ingeniero informático en potencia.
Para enseñar, lo que se dice enseñar tecnologías que controlan el mundo lo suyo sería centrarse en otras cosas.
Que ocurrencias.
Ah, que es en serio?
Que es un problema que hay que ver
Con lo fácil que es desactivar una notificación push...
El fentanilo tenía un uso médico y restrictivo a ciertas enfermedades graves, pero "alegre" y deliberadamente extendieron su uso las empresas, ya que la adicción hacía que es impulsaran las ventas.
El uso de las redes sociales de elementos adictivos para que la gente consuma más el producto y ellos obtener más beneficios es bastante estudiado.
La falta de expectativas también debe tener algo que ver.
En el programa de Tarde AR lo petaría junto al Conde Lequio.
Y más si es su partido quien lo propone.
Igual que se hace con las drogas y la educación sexual.
No , lo mejor es que un chaval no tenga acceso an internet hasta los 16 y luego sea un negado laboralmente ….
Al final los chavales se van a tener que hacer las pajas con las revistas de lencería como sus abuelos
Hablo de internet en general, no de las redes sociales.
Además afirmar que sin conocimientos TIC hoy en día puedes salir adelante me parece bastante ignorante. Hasta para la tarea más básica necesitas acceso a internet.
www.jeantwenge.com/research/
www.jeantwenge.com/writing/
www.jeantwenge.com/books/
Estamos cada vez más aislados a pesar de estar ultraconectados, las burbujas de las redes te presentan unas altas expectativas de vida que luego no concuerdan con la realidad para la gran mayoría etc...
La pregunta que me hago: regular las RRSS va a cambiar un cambio social en el que varias generaciones ya viven.
Obviamente no todos, pero sí una mayoría.
A google, wikipedia, ..., sigues pudiendo acceder, con supervision, auditoria, control parental etc.
Ya sabía yo que esto era un clickbait para fatxakortos indignaditas.
Como se nota que ya están en las últimas
A mucha gente le hace falta, no sólo a menores, especialmente a padres para que sepan cómo guiar a sus criaturas...
Pero nope, mejor prohibir, como si hasta ahora no hubiera críos con cuentas en redes sociales que no deberían tener por edad...
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