El presidente de ERC, Oriol Junqueras, ha insistido en "hacer un referéndum" de independencia en Cataluña a pesar de que algunos tengan "que volver a la cárcel". "Con apoyo suficiente de la gente debemos ser capaces de hacer esto. Y si fuera necesario que algunos tengamos que volver a la cárcel, volveremos. Claro que lo haremos", ha dicho en una entrevista en el diario 'Nació'.
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etiquetas: junqueras , referendum , cataluña , carcel 
os dije que lo traería
Y si había dudad, a ver, que si miras a Sanchez soltar sus discursos de conciliación, para luego ver la replica indepe meandose en su cara y presumiendo en el parlamento de ponerle de rodillas.....es que no hay que ser muy listo. Si hasta le dejó Puigdemont en ridículo en el Parlamento Europeo.
Los indepes no son agradecidos con Sánchez, ni se han molestado en hacer el paripé unos días, siempre el mismo día que el PSOE anuncia conciliación, sale uno escupiendole, no falla. Pero como es un sátrapa Sánchez, le da igual, él tiene el poder.
A esta ley sólo la aprecian los indepes y poco más. En Cataluña es obvio que tiene mayor aceptación o "pofale" que fuera por motivos obvios, pero aún así eso de "en general" te lo inventas.
Ahora resulta que son los indepes los que la montan pero la culpa de todo es del PP. Que, oye, sí, el PP lo hizo entre maly peor, pero las responsabilidades son de quien son.
Pero el PP no iba a perder la oportunidad de arrimar el ascua a su sardina. Y se quemó.
Ese pseudo-referendum sólo tenía un resultado posible y es que ganasen los indepes. Por un lado porque todos esos referendums (te recuerdo que ya había habido varios en algunas localidades) no tienen fiabilidad ninguna, garantía ninguna, de que el resultado sea el verdadero, es decir, la sombra de sospecha es alargada. Pero más importante aún, los participantes siempre van a ser los más enfervorizados y creyentes en la causa independentista, mientras que los demás irán tres o cuatro y el resto pasarán porque, si no es vinculante, ¿para qué hostias va nadie a perder el tiempo en un paripé?
Unos meses antes se hizo otro en Arenys de mar y no pasó nada.
El PP quiso hacer bandera de eso y le salió algo rana
Lo de Arenys de mar pues, a ver que te diga, que era una consulta dentro de un pueblo, Creo que el alcalde puede solicitar la opinión de los vecinos pero lo que no va a conseguir es la independencia de la C.A. en la que se localiza.
Lo que tengo claro es que ninguno actuó del todo bien, pero echarle la culpa al PP por negarse (y… » ver todo el comentario
Porque algo habrá que hacer con esas generaciones que no quieren ser españolas. O las aplastas, o las adaptas o aprendes a convivir con ellas.
Tu veras que eliges hacer....
Yo creo que se puede ser independentista por motivos respetables, simplemente que uno se considera diferente por temas culturales en un territorio diferente y quiere vivir por su cuenta. Ok. El problema es cuando no se creen diferentes sino mejores. El… » ver todo el comentario
Lo que no ves es que parte del indepentismo catalan, esa masa que va y viene, en realidad son gente que está hasta los cojones de esa España de ranciedad, pandereta y monarquía.
En España no hay proyecto nacional. O el monolito corrupto de la derecha o la monarquía parlamentaria corrupta de la izquierda.
Y hay peña que quiere salir de ahí, aunque sea para ir a terra incógnita.
Solo veo veo lo que quiero ver.... De que se trata?
Para ti el problema del indepentismo, no me ha quedado claro, es un problema o no? La gente que opina de esa manera, son un problema o que son?
Dices que no son excluyentes, pues me vas a perdonar, pero, si son unos gilipollas acomplejados les dejaría vociferar y no les haría ni puto caso. Si son otra cosa, pues a lo mejor tengo que replantearme alguna cosa.
Llevo toda la puta vida escuchando a gente que si españa, que si cataluña, y aquí seguimos.
A ver si el debate es otro....
Eso sí, mientras tanto un montón de apoltronados jugando al trile con nosotros, los ciudadanos.
El independentismo catalán, al igual que tantos otros, es supremacista.
Estás en tu libertad a creer otra cosa, faltaría más, pero si ya no estamos de acuerdo en ese punto, no hay motivo para continuar la conversación. Gracias.
Una pena que no estando de acuerdo en el fondo del nacionalismo catalán no podamos seguir hablando por eso mismo.
Tanto hablar de supremacismo y para sorpresa de nadie resulta que el supremacista eras tu.
Parece que te olvidaste del "divide y vencerás", o si te acuerdas es para creer que eres más fuerte si te divides a que si te quedas como estás. Craso error.
En un alarde supremo (pun intended) de ignorancia por tu parte, prefieres no interpretar, acaso por incapacidad, que lo que he… » ver todo el comentario
Eres supremacista, sí. Y uno bastante cretino.
Porque si tengo que hacer como que me creo que te crees lo que dices, entonces tu problema está en no saber distinguir lo que se te ha dicho.
Sé perfectamente que hay países a los que les va muy bien siendo mucho más pequeños que España. Ahí tienes Mónaco, ahí tienes incluso el Vaticano si nos ponemos a ello.
Yo no he… » ver todo el comentario
Pues sólo te falta tratar de pensar dos minutos seguidos por tu cuenta sin cagarte encima. Ánimo.
Que una Cataluña independiente formase parte de la UE serían todo ventajas, también como bien nos explicas para España.
Y dicho esto, no sigo discutiendo contigo que en este tema es perder el tiempo con alguien que va a recurrir a falacias, mentiras, medias verdades para tratar de tener razón donde no la tiene. Saludos.
El proyecto de independencia en Cataluña que defienden los principales partidos políticos incorpora la voluntad que una Cataluña independiente sea un estado miembro de la UE. El argumento habitual en contra de ello suele ser que España lo vetaría, tú nos defendías que una España sin Cataluña sería más débil, entiendo que estando ambos en la UE esa debilidad se minimizaría con respecto a que Cataluña se quedase… » ver todo el comentario
Esto nos puede llevar a varias conclusiones:
1) Es cierto que hay una mayoría de personas en contra, aunque un 44% de personas a favor no debe despreciarse.
2) Es innegable que, en el contexto catalán, era una ley esperada y deseada.
3) El rechazo sube tanto por el rechazo frontal de la derecha: 96%… » ver todo el comentario
En el futuro continuaremos viendo y escuchando estos discursos incendiarios y volveremos a ver ilegalidades. ¿Que como lo se? lo sé porque la independencia de Catalunya no es algo que pueda producirse de forma legal y se que eso no es algo que vaya a frenar a los independentistas.
El futuro no lo conocemos ni tú ni yo, pero lo que sí tengo claro que es que es necesaria porque así se demandaba socialmente de forma abrumadora por parte de la sociedad catalana. Tú puedes argumentarme que prefieres la vía punitivista y el conflicto constante entre territorios, pero no me pidas que avale esa tesis.
En cualquier caso, tanto tú opinión como la mía no valen nada. Será la historia la que dictamine si fue un acierto o no.
Por otra parte das por hecho que va a haber una ley de amnistia y eso es mucho presuponer.
Ley de amnistía, salvo gran carambola, la habrá, porque ya ha sido aprobada en el Congreso y los únicos que podrían bloquearla son los… » ver todo el comentario
- No lo dice en serio: entones está mintiendo, intentando contentar a su electorado más independentista con engaños.
- Lo dice en serio: entonces, como otros meneantes dicen, ¿para que carajo sirve la amnistía? ¿O es que hemos entrado en un bucle infinito de referendum-paripé -> amnistía-> referendum-paripé -> amnistía...?
Sospecho que quizás te refieres al primer caso, pero eso nos lleva a asumir que miente y que sus votantes se dejan engañar.
De todos modos, aunque haya vistos al PSOE y a muchos otros mentir en campaña, eso es mal de muchos, consuelo de tontos. Y en este caso es más sangrante que lo digan los que se han beneficiado de la amnistía.
Deberian seguir el ejemplo de Mandela y no doblegarse al poder, y evolucionar en favor de la paz, la concordia y el desarrollo de todos.
Pero es que la campaña autonómica no es estanca, lo que digan estos aunque sea para conseguir votos afecta a la imagen del PSOe, y el PSOE en mayor o menor medida puede tomar decisiones que perjudiquen .
No voy a decir que llegue al punto de romper los pactos o dejar caer la… » ver todo el comentario
Ya sabemos en qué acabó el que fuera a la cárcel. Ni independencia ni hostias en vinagre. De hecho a la gente en Cataluña, como que se la suda cada vez más esto de la independencia:
El 51% de los catalanes rechazan la independencia y el 42% le da apoyo
www.europapress.es/catalunya/noticia-51-catalanes-rechazan-independenc
Solo el 5% de los catalanes cree que la
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Ha hecho más contra la independencia el meme de la señora triste y los nulos apoyos internacionales de Osetia, que cualquier otro político.
Si tanto te importa lo que piensan los catalanes sobre esa cuestión es un completo sinsentido oponerse al referéndum.
Sólo muestro "oposición" a la manera de "promocionar" ese referendum.
¿No sería mejor conseguir que se celebrara ese referendum sin tener que ir nadie a la cárcel?
Vamos, pregunto.
Porque ya hemos vivido el resultado cuando estos políticos van a la cárcel.
Es una estupidez repetir lo mismo.
No lleva a nada.
Sin duda alguna, pero quienes proponen y quieren llevar a cabo el referéndum no son las mismas personas que quieren ponerlos en prisión por ello.
Pero si ya de inicio planteas que irás a la cárcel, otra vez, pues bueno, mejor intentemos no entrar en bucle, si queremos tomar acciones realmente efectivas.
Creo que es una perspectiva ya de inicio errónea el de repetir situaciones que se dieron en el pasado y que no sirvieron para obtener el resultado esperado.
Hasta la fecha de hoy la única alternativa que les han ofrecido es que ese referéndum no se lleve a cabo. Responsabilizarles de que les pongan en la cárcel por hacerlo por que han decidido hacerlo es un completo despropósito.
si queremos tomar acciones realmente efectivas.
Di cual es la acción realmente efectiva para que se produzca ese referéndum sin que exista riesgo de ir a la cárcel. Insisto: para que se produzca ese referéndum.
lo que no debe hacer Junqueras si quiere tener éxito en esta andadura, y es precisamente el desmotivar a la gente a conseguir un referéndum, como se ve que sí está ocurriendo en Cataluña en los enlaces
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Espero que hayas llegado a esa conclusión al menos leyendo lo que yo mismo he dicho en #61
"Este tipo de negociaciones de ese nivel engloban tantos factores, que obviamente, haría falta mucha información de la que tanto tú como yo carecemos por completo."
No será necesario, para eso se han reformado los delitos de sedición y malversación.
Dicha estas obviedades hay que decir que se puede hacer frente a las peticiones de muchas maneras, como ejemplo pongamos el Plan Ibarretxe, durante 4 años el PNV estuvo dando la lata y desde el gobierno se le contestó para crear confrontación y mala convivencia, luego con el cambio de gobierno se solventó todo el asunto en una tarde provocando que el mismo Ibarretxe se fuese a su casa desapareciendo de la vida política.
Igual incluso ya hacen algún movimiento en esa dirección old.meneame.net/story/sanchez-recurrira-tc-impedir-iniciativa-parlamen
Igual.
O son necios o es que de verdad les importa una mierda… » ver todo el comentario
Bueno, no me da la risa porque se ve claramente que son alimañas alimentándose de los deseos de sus votantes.
Perroflautas, a disfrutar lo votado.