“Me llamo Tamara y trabajo en la UCI de un hospital. Hoy he tenido guardia, he estado 20 horas despierta, 18 de ellas trabajando. Llevo todo el día agotada, con náuseas. Hace sol pero solo pienso en mi cama. Mis hijas echan de menos a su madre, dicen que siempre estoy cansada”. Así comienza la petición de Change.org iniciada por la médico intensivista Tamara Contreras del Pino el pasado 3 de febrero y que ya suma más de 80.000 firmas. En ella, la sanitaria lanza una pregunta: “Llegas a urgencias. Estás muy grave y te ingresan en la UCI. Un médi
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Edit: Pero vanos, que si vas a ponerte ñiñiñi lo máximo son 9 horas salvo que el convenio diga otra cosa, y eso no convierte en razonable por comparación lo que ocurre en los hospitales
Vamos... que la medicina no es una excepción, sólo un caso particular entre otros.
Y muy bien el ejemplo de los camioneros, que tienen el tiempo de conducción (no la jornada laboral) limitado por ley (a nivel europeo además). Y claro... Ahí ya entramos en disquisiciones sobre si el tiempo de pausa obligatoria debería de ser tiempo de trabajo o no (estás tirado en un área de servicio en no sé dónde)... Curioso el caso de los camioneros, también...
PD: Por esa razon muchos medicos escojen especialidades que no tienen guardias (y evidentemente cobran menos)
No conozco a médico que defienda ese sistema, sabéis si en otros países lo hacen así?
Y siempre me ha parecido un sistema inhumano y contranatura.
Las guardias se hacen, entre otras cosas, para evitar los cambios de turno, que tienen también su problemática. Imagina que vas para una urgencia, te tiras 10 horas en el hospital y te atienden 3 personas distintas por el camino, que se han tenido que leer tu informe y asegurarse que lo han entendido bien. Muy efectivo no es.
¿Que estar 24 trabajando tampoco es efectivo? Soy consciente de ello. Pero no intentes simplificar las cosas demasiado, no hay que ser cuñado, deja que los profesionales hablen.
¿Algo más que necesite resolver España?
Soluciones hay. Y no se si se hará, corregirme si es así, pero una posible solución es solapando guardias. Si un médico sale a las 18.00 el otro entra a las 16.00. De tal manera de que a los pacientes se les trate entre los dos y el cambio no suponga un problema.
Los vagos dormir, los avariciosos currar en la privada.
Y asi nos va.
Aparte del tiempo, no es lo mismo una jornada descansada que frenetica. Además, si esta muy ocupados, notienen margen para absorber algun acontecimiento inesperado como un accidente masivo u otra catatrofe.
No se cuantas… » ver todo el comentario
Pero suponen un desgaste excesivo y causa estrés en una profesión dónde ya no hace falta más.
El argumentario es que sí, es una putada ese día pero:
1. Te permite tener muchos días libres seguidos e intercambiables con los compañeros.
2. Si eres joven te permite tener una nómina decente.
3. Si eres mayor te permite librarte de lo más duro de tu trabajo vendiendo esas guardias.
Y cuando les preguntas ¿y qué hay del paciente? Te dicen que es lo que hay, y que bastante mierda se han comido ya en los años de pandemia como para que les quiten esto, que perjudicaría aún más sus condiciones laborales.
Con suerte "libras la guardia" eso quiere decir que a las 8am del día siguiente, es decir a las 24 horas de estar trabajando te puedes ir a tu casa y al día siguiente evidentemente vuelves al trabajo. En el peor de los casos no la libras y al pasar las 24h te tienes que quedar a trabajar y salir a las 15.00 como un turno normal. Eso ella lo ha vivido infinidad de veces.
En el segundo caso si, trabajan las 24 horas y creo que descansan 4 días, tengo una colega matrona que tiene ese turno.
En el primer caso, las guardias se hacen en tus días libres, por eso se pagan aparte.
CC #44
*Varia minimamente si están en turnos de tarde.
PD: te he entendido mal por culpa del sistema de respuestas de meneame y la vista que tiene en la versión móvil pero ya veo que respondías a otro y no a mí.
careful.online/clinical-handover-what-are-the-risks/
Se supone que el mayor peligro para los pacientes es cambiar de médico a mitad de urgencia. Al cambiar de médico, hay información que no se transmite, aunque los médicos se esfuercen por comunicar todo lo importante, y ahí ocurren los errores y los pacientes mueren.
Éste es el principal motivo estrictamente médico que explica por qué se hacen guardias largas.
Es más, en algunos servicios hacen turnos de 12 horas para que haya menos cambios. Y no hay problema. Se pueden trabajar 12 horas seguidas, pero 24...
#35 #36 El problema es que no todas las guardias son iguales. Ni en medicina, ni en otros servicios.
Hay guadias que consisten en estar localizable, o en tu puesto de trabajo por si hay una urgencia. Puedes dormir, y lo normal es hacerlo. En ese caso, una guardia de 24 horas no es muy… » ver todo el comentario
Echará de menos las de 24h, ya te lo aseguro.
Si las distribuyes en varios turnos al día necesitas más personas para cubrir una guardia y en día de fiestas, navidades, etc ya son difíciles de cubrir. La mayoría se queja cuando les tocan, pero prefieren estar acabados un día a la semana que tres jornadas por semana. Por eso son iguales en la privada y en la mayoría de los países del mundo.
Ellos mismos limitan el número de plazas en medicina para tener menos competencia y luego se quejan de que tienen muchos pacientes. Para empeorar la situación no quieren coger en el MIR las plazas de médico de familia.
Se quejan del sueldo, pero como mucho, solo dicen lo que ganan de sueldo base. Los complementos bien que se los callan.
Se quejan de las guardias, pero son ellos los que eligen ese sistema porque se pagan a precio de oro. Recuerdo un tweet viral de un médico quejándose por trabajar en Nochebuena, pero bien que de callaba que iba voluntario cobrando 1000€ solo por esa noche.
Por que no serás tan hipócrita y cínico de presentarte ante un médico que desprecias de esa manera a que te atienda encima, no?
Por curiosidad, de que trabajas?
Para poder despellejar sin sentido a tu gremio y poneros de putas para arriba...
"Empresario", puede ser?
Precisamente estás dándole la razón.
Ellos mismos limitan el número de plazas en medicina para tener menos competencia "
Es lo bueno de internet que podemos soltar la primera ocurrencia que se nos pase por la cabeza.
Las frases hechas y las invenciones también son muy populares.
#25 #31 #34 #39
Lo bueno de internet es que puedo citar fuentes y dar zascas:
¿Por qué numerus clausus en medicina? Razones para frenar la apertura de nuevas facultades de medicina
Foro de la Profesión Médica de España
scielo.isciii.es/pdf/fem/v17n1/consenso.pdf
LOS ESTUDIANTES PIDEN QUE SE REDUZCAN LOS NUMERUS CLAUSUS
www.comcantabria.es/noticias/los-estudiantes-piden-que-se-reduzcan-los
La de chorradas que hay que leer.
La profesión médica es dura tanto en el acceso, formación y trabajo. Pero, durante muchas décadas en este país se ha hecho el vacío hacia ciertas practicas que solo son propias del sector publico sanitario, y especialmente en el médico, y médico especialista.
Muchas se han quitado, pero la gran mayoría persisten, por citar algunas muy… » ver todo el comentario
Por suerte los médicos jóvenes son menos arrogantes y más trabajadores. Por circunstancias he conocido también la sanidad holandesa y lo que he visto es que tienen más conocimientos que aquí en España.
Las universidades privadas de medicina no han parado de crecer, en todo caso quejate al ministerio de educacion por no hacer mas universidades publicas.
Las plazas de residencia son las que son y las controla el ministerio de sanidad. Quéjate al ministerio por no hacer mas hospitales universitarios porque ya te aseguro que en todos los hospitales están rogando tener mas residentes (son los que les hacen el trabajo sucio a los adjuntos, los mas puteados y… » ver todo el comentario
"He pedido doblar turno para luego irme de vacaciones".
Es el resentimiento por tu parte el que habla... chico ve a un psiquiatra.
Cuando tienen cierta edad el plus no vale lo que valen las molestias, primero porque cuando tienes antigüedad se cobra más y el plus en proporción es menos.
Segundo, porque tienes tu vida más asentada, familia, hijos, perro y prefieres… » ver todo el comentario
¿ Estamos locos o qué ?
Cambiar las guardias de 24 horas por guardias de 12 horas con un descanso mínimo de 12 horas entre guardias.
Solucionas el problema sin generar nuevos problemas.
4 turnos de 12 horas a la semana. Y ahí tienes las 48 horas de jornada que hacéis. Incluso hay posibilidad de hacer un quinto turno semanal en los casos extraordinarios, que se que ocurren.
El que está de guardia sólo está de guardia, y con eso ya tiene bastante
Es perfectamente compatible hacer turnos de 12 horas con la actividad ordinaria. Hasta se ganaría en calidad de vida.
Así que sí, se de lo que te estoy hablando en cuanto a cuadrar horarios y necesidad de más personal
Por 24 cuanto cobran ?
Si trabajan 20 dias 8600 euros en horas extra
Obviamente ente pública y privada pago muy contento mis impuestos y prefiero llevarme el 46% de los 240 anuales a casa.
Por mucha inquina qe tengas sigue sin haber médicos suficientes para cubrir las guardias... que los formen que esto es Oferta/Demanda.
Unos 400 euros una guardia de 24 horas de domingo , unos 300.una guardia entre semana. Yo he hecho tardes por más dinero, porque por ahí por narices te lo tienen que pagar como extra y tiene que ser voluntario (poniendo de manifiesto la mierda que se cobra de guardia)
1-No es lo mismo una guardia de 24h en las urgencias de un hospital que de un consultorio local de montaña (no es lo mismo estar disponible para una población de 200.000 habitantes que para 1.500).
2-Evidentemente en un hospital, después de 20h de trabajo intenso no está uno al 100% ni mucho menos.
3-La falta de personal que hay impide repartir más el trabajo, al menos de una manera fácil.
4-El sueldo de los médicos es alto,… » ver todo el comentario
-Dejar de lado los contratos renovables cada mes que hacen algunos hospitales
-Dar plaza fija al ejercito de interinos que pululan por casi todos los hospitales desde hace años
Tengo una amiga que por su especialidad solo puede hacer guardias de puerta (hasta las 20:00) dos dias a la semana y saca 2700€ limpios al mes. La verdad, no me parece un sueldo tan alto para los 11 años de estudios (contando el año del mir) que se ha pegado. Muchos ingenieros informáticos ganamos eso y mas
3 Turnos rotativos de 8'5 horas (para que se den relevo) y a currar como tantísimos curritos de fábrica. Eso sí, que cobren en relación a su responsabilidad y competencias, es decir, que ganen muy buenas pasta, porque la merecen.
Del corporativismo podemos hablar otro día.