Por qué la estrategia de "destrucción masiva" de Gaza evidencia la debilidad del ejército de Israel

"La destrucción masiva de Gaza sugiere que su poderío abrumador coexiste con una capacidad mermada para el combate de infantería", sostiene Daniel Levy, presidente de US/Middle East Project, exasesor del Gobierno israelí y antiguo negociador en varios procesos de paz.

[#2 Tecar]

La debilidad de Israel no la evidencia que hagan o no una destrucción masiva.
Cualquier país similar a Israel o más pequeño puede hacer lo mismo con inyección anual de 40.000 millones en armas, apoyo logístico y tecnológico.
La debilidad de Israel se ve en:
-Poco territorio y la mayor parte desértico.
-Poca población.
-Bajo PIB.
-Pocos recuros naturales.
-Sequías contínuas que dificultan el acceso al agua.
-Mala relación con todos los países vecinos.
-Una población fundamentalista.
-Una pseudodemocracia más cercana a una teocracia.
-Uso por parte de potencias extranjeras como atractor de odio islamista.
-Uso como intermediario de ventas de armas a terceros.
-Radicalización y fundamentalismo que pueden llevar al desastre.

[#11 blockchain]

#2 lo del bajo PIB... En Israel el pib per capita supera los 55.000 dolares. En España no llega a 30.000 será bajo si lo comparas con el top 3, pero en general, es alto.

Decir que el pib es bajo a bulto, sin contar cuánta gente vive en el país para generarlo es no querer ver la realidad de la economía del país.

En lo demás, de acuerdo

[#13 deprecator_]

#11 Pib no es lo mismo que pib per cápita.

[#18 blockchain]

#13 justo eso he dicho, creo que es evidente cuando digo "Decir que el pib es bajo a bulto, sin contar cuánta gente vive en el país para generarlo es no querer ver la realidad de la economía del país."

[#32 Tecar]

#18 Te digo lo mismo, cuando un país se mete en una guerra, no importa su PIB per cápita, sino la cantidad de población y lo que pueda sostener su economía de forma global de cara al exterior. Y los números no hay por dónde cogerlos.

[#29 Tecar]

#13 El pib percápita no importa en este caso, lo que importa es lo que puede sostener un país en su conjunto

[#26 Varlak]

#11 PIB per capita alto y PIB bajo no son incompatibles, Andorra tiene un pib per capita muy alto pero militarmente es irrelevante

[#27 rafacabrera]

#26 por esa regla de tres Luxemburgo lo petaría militarmente.

[#43 Varlak]

#27 Luxemburgo tiene un PIB 20 veces menor que España

[#66 rafacabrera]

#43 Per capita.

[#68 Varlak]

#66 Que per capita es irrelevante

[#28 Tecar]

#11 Su PIB es como tres veces menos que España, a la altura de paises como Suecia, Bélgica o Irlanda. En este caso da igual el pib percápita, lo que importa es el conjunto del estado de cara al exterior y no hay por donde cogerlo. Es imposible que un país con ese PIB pueda sostener un gasto militar en una guerra perpetua.
Israel está dopado económicamente por parte, sobre todo, de EE.UU.

[#30 Raspútitsa]

#11 Por no añadir que si tomas simplemente el PIB es mas alto que todos los paises que le rodean obviando AS que básicamente lo hincha a base de petróleo.
#2 Añadir también la tecnología agraria que tienen que les permite exportar frutas por todo el mundo, así que eso del desierto cogido con pinzas

Independientemente lo mas importante es el porcentaje que destinan al I+D+i, es el mas alto del mundo prácticamente, eso te da ventaja en todos los ámbitos sobre tus vecinos, si eres superior tecnológicamente puedes hacer y deshacer en la región, eso sumado a la capacidad de atraer capital extranjero.

[#58 lectorcritico]

#14 #19
Putin controlo grozny arrasandolo y ahora es masivamente votado ¿95%? por la poblacion.
old.meneame.net/story/significa-ucrania-destrucccion-grozny-1999-eng

#30 Israel es desertico, otra cosa es que consigan obtener agua dulce del mar a un coste energetico muy alto.
Es puntero tecnologicamente, pero solo eso no es suficiente, depende de un suministro externo de energia.

#42 Creo que muchos israelis se casa fuera en ¿chipre?y otros paises para poder divorciarse si lo…   

[#65 alfinal]

#58 "Creo que muchos israelis se casa fuera en ¿chipre?y otros paises".

Correcto, porque en su país no hay matrimonio civil, solo el religioso, porque, insisto, es lo que en occidente llamamos una teocracia. Por mucho que ninguna teocracia se llama a sí misma teocracia.

[#55 balancin]

#11 deja, tampoco vamos a mencionar los avances en agricultura y desalación que hay por allá.
Y lo de teocracia también es irónico cuando los vecinos problemáticos sin precisamente eso

[#20 black_spider]

#2 "poco terreno y mayormente desértico" => Y sin embargo Israel tiene las mayores reservas de agua gracias a su tecnología. De hecho exportan ese agua a paises vecinos. Incluida Gaza.

Poca población... De acuerdo

Bajo PIB es una chorrada. Tiene más pib per capita que todos sus países vecinos. Tiene más que España.

Pocos recursos naturales => vamos que no has oído hablar de las grandes explotaciones de gas que Israel tiene.

Sequías continuas => Israel es exportador de…   

[#33 Tecar]

#20 El PIB de Israel es como tres veces menor que el de España.

[#46 black_spider]

#33 ostia, pero esque tiene 5 veces menos de población

Hablo del PIB per capita evidentemente.

[#56 Lekuar]

#46 Yo y mi colega tenemos 100€ cada uno, tú y tus 20 colegas tenéis 20€ cada uno, vosotros podéis comprar más armas que nosotros.

[#57 black_spider]

#56 esos 20 colegas no necesitan también x20 veces más de vivienda, comida, ropa, sanidad...?

[#59 Lekuar]

#57 En condiciones normales si, pero en economía de guerra los recursos se destinan a la guerra.

Y no son x20 más, sino x10 más, son 2 contra 20.

[#60 black_spider]

#59 necesitan x20 mas de casas/comida/medicina... No se si nos estamos entendiendo.

En la guerra moderna necesitas inversion a largo plazo en armamento/entrenamiento, y eso se hace con el excedente que te sobra, cuanto mas pobre seas menos excedente te queda. Ese es el punto de apuntar al PIB per capita.

Si la idea era hacer una guerrilla con un AK-47 y un par de explosivos. Pues hombre si, no necesitas muchos recursos. Pero tampoco hablar de que tengan "un ejercito mayor" tampoco.

[#69 Lekuar]

#60 Desde luego en una cosa no nos estamos entendiendo.
Necesitan x10 más, no x20.
20 es diez veces 2, veinte veces 2 es 40, y sois 20 no 40.

Las casas ya estarían antes de la guerra digo yo, así que necesito gastar en medicamentos/comida.

Reservemos un 5€ del pib per capita a eso.

15€x20 habitantes = 300€ para guerra.

95€x2 habitantes = 190€ para guerra.

Pongamos que reservamos 10€ (la mitad de la renta pero capita del país más pobre de los dos)

10x20=200€ para la guerra

90x2=180€ para la guerra.

[#70 Tecar]

#46 El PIB per capita no importa cuando te metes en una guerra.
En una guerra importa lo que el país pueda soportar en su conjunto y en este punto lo importante es su capacidad de producción total, su acceso a recursos naturales y su capital humano.
Y los aliados que tengas.

[#42 alfinal]

#20 Yo te aporto (rápidamente, no tengo tiempo) a lo de "teocracia":

Se define a sí mismo como un país judío según la ley del Estado-nación del 19 de julio de 2018.

Ya de antes: dan la nacionalidad, tierras y otras ayudas directas solo a extranjeros que practiquen el judaísmo.

El core de la legislación de Israel es la Halajá, literalmente extraídas de la Torá: el conjunto de la mitología judía escrita hace miles de años. Ninguna ley aprobada en el Kneset (Parlamento) puede…   

[#47 black_spider]

#42 fijate que en la parte teocratica no me he metido. Yo mismo te reconozco que es un país de confesión judía y que incluye a los radicales ultra ortodoxos.

Pero mientras matenga la libertad religiosa, de opinión y de prensa no veo porque no se le puede clasificar una democracia. Desde luego es el país más democrático de toda la región con diferencia.

[#64 alfinal]

#47 Dices "no me he metido" pero parecía que lo pusieras en duda porque "no aporta nada". Yo supongo @Tecar que no aportaba nada, porque era evidente.

Y no insistas: ni mantiene ni nunca ha habido libertad religiosa en Israel cuando un grupo religioso tiene ventajas instituidas por su "legislación" frente a otros.

Y luego la repetición de lo de "es el país más democrático de toda la región" no por mucho repetirlo se convierte en realidad.…   

[#67 sotillo]

#20 Es todo tan bonito

[#22 BM75]

#2 Ya la cuestión es que TIENEN ese apoyo, y no les va a faltar.
Es una tontería decir que sin la inyección americana no serían nadie. Vale, en una realidad paralela, porque en nuestro mundo es como es.
Parece que intentemos consolarnos diciendo que Israel no es nadie o no es poderoso cuando, por motivos reales, es todo lo contrario.

[#35 Tecar]

#22 Israel no es nadie sin EE.UU, es un país proxy para comercio de armamento, contención de influencia del este e islamización.

[#39 BM75]

#35 Todos sabemos que Israel no es nadie sin EEUU. Pero eso se usa aquí como consuelo, y no lo es. Israel TIENE a EEUU. Esa es la realidad.
Y eso es lo que hace que esté precisamente cometiendo este genocidio. No sirve de nada tratar de minusvalorarlos.

[#25 Varlak]

#2 si ves a Israel como un país aislado es un país muy débil, pero no es un país aislado, a nivel geopolítico es una colonia americana, y con eso en cuenta tus argumentos se quedan en nada, porque no es un país pequeño, es una base militar muy grande, y además los soldados que viven allí son fundamentalistas religiosos y nacionalistas y van a """defender""" su base militar con un fervor que no es comparable al del resto de ejercitos occidentales.

[#36 Tecar]

#25 Efectivamente, es lo que se lee entre líneas.
Hablar de Israel como un estado es mucho decir, es más como una colonia o un estado de EE.UU.

[#38 alfinal]

#2 Matizo y añado:

La debilidad de Israel se vería en...

No se ve precisamente por lo que dices de la inyección de potencias extranjeras.

Y la añadidura es que Israel (hoy día, claro) no es débil y por eso dispara a bulto. Dispara a bulto porque puede: porque es más rentable para ellos matar a los que considera los enemigos del mañana (los niños de hoy): ¿para qué va a jugárse la siempre escasa infantería que tiene (comparativamente si sumamos a todos sus vecinos enemigos) si…   

[#6 Leni14]

Debilidad, me parece muy aventurado decir algo así. Como mucho que la lucha urbana es en un escenario desfavorable y actúan con cautela, con muchos escombros donde se pueden esconder los milicianos del Hamas, pero hablar de debilidad me parece una apreciación poco realista. Lo cierto es que podría ser mucho peor, directamente tirando a matar absolutamente a todo lo que se mueva, entonces no hablaríamos de 40-50 mil muertos sino de medio millón pudiendo llegar a un millón sobreviviendo solo…   

[#14 lacayo]

No sé. También puede ser simplemente que si atacan con bombas, etc. el riesgo de perdida de soldados israelíes es muuucho menor que optar por usar infantería a saco.

[#19 malditopendejo]

#14 pero entonces nunca controlarás el territorio.

[#31 Treal]

#19 machacas con bombas y luego pasas los Caterpillar esos de madmax.

Es un genocidio, se preocuparían por controlar si dejaran a alguien vivo, pero parece que ese no es el plan...

[#1 Albertillovernel]

Parece que fuera de sus tanques y buldozers los sionistas no se sienten ni son invulnerables. Lo único que les han enseñado es disparar a bulto, confiando en un suministro ilimitado de munición, pero se encuentran del otro lado con guerrilleros curtidos capaces de hacer blanco certero con un par de disparos.

[#4 encurtido]

#1 confiando en un suministro ilimitado de munición

El caso es que lo tienen, Ha sido así las últimas décadas y probablemente lo seguirá siendo las próximas así que con ese factor y el de una absoluta impunidad sobre la comunidad internacional su estrategia actual probablemente es la mejor para sus intereses.

Y pese a su bajo PIB, por ejemplo el otro señalaban que su presupuesto militar es 3 veces el iraní. Que en caso de necesitarlo, probablemente EEUU les regalaría lo que hiciera falta.

[#48 Mauro_Nacho]

#4 Toda a ayuda militar tiene sus límites, llegará un punto que ciudadanos de EE.UU. digan basta porque la pobreza se extiende, la sanidad es precaria e impagable, las infraestructuras se caen, las desigualdades se crecen. EE.UU tiene un gran ejército y unas ayudas a Israel que son insostenibles.
¿Que sentido tiene gran portaaviones Israel si pierde toda la influencia de los países árabes y China y Rusia ocupan su lugar.
Gasto estúpido, ha perdido el sentido.

[#51 CrudaVerdad]

#48 en USA hay muchísimos cristianos evangélicos totalmente fanatizados que preferirán que sus propios hijos aguanten hambre si con ello se le envía más ayuda militar a Israel. Lo del pueblo elegido es algo que va más allá de ser algo serio para esos cristianos, esa creencia lo es todo.

[#5 soberao]

#1 Hay videos de francotiradores que no solo se ponen a disparar sino también a grabar porque estas cosas nunca se publican, en guerra solo está Palestina y Libano, Israel no, ni tiene pérdidas entre sus militares... x.com/SuppressedNws/status/1844861445650981352

[#37 ochoceros]

#5 Ya decía yo que cómo se había hecho un 2x1 en el primer disparo. Lo hace con calibre profesional. Muy profesional.  

[#45 Esku]

#5 No podia faltar ell allahu akbar tras cada baja.

[#50 DonaldBlake]

#45 Es parecido a decir "gracias a dios, sólo mueren palestinos".

[#54 soberao]

#45 No he escuchado nada, supongo que no sé idiomas.
Aquí tienes a uno de Israel disfrutando leyendo el Torah a palestinos amaniatados: m.youtube.com/watch?v=0pl57rHPgtc
Encima disfruta como buen sádico y suben ellos mismos el vídeo a cara descubierta. Lo que sube esta gente a sus redes sociales.

[#62 ClonA43]

#1 no sé a tí. Pero a mí no me gustaría enfrentarme a fanáticos islamistas armados que creen fervientemente que al morir se van a inflar a follar.

[#12 tommyx]

Si, se le ve muy débiles en general 

[#10 detectordefalacias]

Después de Gaza Israel va a tener terrorismo perenne en sus tierras mientras exista y ninguna cantidad de militares, armas, misiles... Va a evitar que un fulano coja un arma e intente matar al colono que se haya asentando en el lugar donde masacraron a los padres, hermanos, amigos... De ese fulano. Por eso intentan que no quede un alma viva, saben que es imperdonable y que va a dejar marca en todos los supervivientes.

Si algo van a conseguir a medio plazo es que la gente que quiera vivir con normalidad abandone Israel. Solo alguien con el seso muy comido creería que han conseguido otra cosa que generar las siguientes generaciones de terroristas.

[#15 johel]

El motivo de la destruccion masiva de Israel no tiene nada que ver con sus capacidades, es una tactica clasica del imperialismo supremacista militar para quedarselo con todas las garantias; Que no nadie para volver, un sitio a donde volver, ni un motivo para volver.

[#7 jacinto9999]

No, es inteligencia,
recuerda estalingrado o vietnam,
entrar es caer en la trampa.

[#17 black_spider]

#7 esque menuda chorrada el artículo.

El otro bando puede poner minas, francotiradores, escaramuzas, explosivos remotos... En fin estrategias de guerrilla clásica que no requiere de apenas recursos y provocan bastante bajas.

Por que iba a caer Israel en ese juego? Me parece absurda esa lógica.

[#16 uberhumanista]

A mí lo que me hace "gracia" es cuando dan la noticia de que se han cargado a un líder de Hezbola, como si hubiese sido con un disparo limpio de un francotirador, cuando la realidad es que han bombardeado un barrio entero matando a cientos de inocentes y sepultándolos bajo los escombros. Es como si a Netanyahu lo matasen creando un hongo atómico a su alrededor, sólo que ese malnacido no estaría rodeado de inocentes precisamente...

[#21 kirk534]

#16 No lo digas muy fuerte, que más de un misil atómico está apuntando ya hace tiempo.

[#24 KanZambra]

me descojono. destruccion masiva dice si Israel se lo propone deja eso como un solar en 2 mañanas

[#3 chavi]

Destruyen Gaza, porque esas cabolas son una mierda. Allanarán el terreno, parcelaran y construirán preciosas casitas para Israelíes de todo el mundo

[#53 sliana]

tienen superioridad tecnica y la utilizan. no se ponen en peligro, atacando desde blindados, desde el aire y a distancia. eeuu atacaba de noche aprovechando que los irakies no tenian vision nocturna. tambien bombardearon todo lo que quisieron sin peligro alguno. por no hablar de los ataques de los drones manejados via satelite desde la comodidad de su casa, como quien dice.

[#9 solojavi]

El autor da a entender que el subterfugio de lucha contra el terrorismo es cierto y a partir de esa premisa cualquier conclusión que saque será falsa (podría acertar casualmente pero no por lo adecuado del razonamiento).
En realidad es una muestra de que son unos seres sin un mínimo de humanidad y no tienen ninguna consideración con las personas que viven allí.

[#52 pinzadelaropa]

#9 Iba a decir lo mismo, si confunden el objetivo el artículo no se sostiene

[#49 Esfingo]

¿En serio os creeis estos artículos?

[#34 perica_we]

hace unos minutos una noticia de una emboscada de hamás a TODO un convoy del ejército israelí en gaza y ahora una noticia diciendo que la capacidad de lucha de la infantería israelí está mermada. no sé cómo de escéptico debería pensar, pero parece que siga un guión.

[#8 MoussaZy]

Israel siempre acaba destruida y su población sacada a patadas. Desde hace por los menos 4.000 años.
Me pregunto sí se comportaban igual que ahora

[#44 alfinal]

#8 No te creas todas esas leyendas que crean grupos religiosos. Muchos de los nacidos en lo que ahora se llama Israel se convirtieron al cristianismo y al islam por imposición o por comodidad y se quedaron, algunos ni siquiera se convirtieron y siguieron siendo judíos y también se quedaron, como ha pasado en cualquier lugar del planeta (en lo que hoy día se llama España, por ejemplo: que todos tenemos antepasados musulmanes, judíos, etc... o los países de sudamérica, que todos tienen…     

[#61 MoussaZy]

#44 Totalmente de acuerdo con tus palabras, si cada día llegan a Israel nuevos colonos de diferentes nacionalidades y sacan a los palestinos de sus casa a punta de pistola.
A lo que me refiero es a la creación de un estado llamado Israel o Judea, y este siempre acaba destruido, sea por sumerios, persas, romanos o el que toque. No son leyendas, es historia y fuentes.

Y estoy seguro que volverá a pasar lo mismo, un estado tan terrible como es el sionista acabará destruido por su propia maldad. Llevan asesinando y robando tierras a personas desde 1948.

[#63 Madmaxi]

Metodo, poner la otra mejilla.... cuando algunos mongos dejaron la linea oficial.

[#23 Jose_El_Finanzas]

Los israelíes son maestros en espionaje y asesinatos selectivos, aparte de en el uso de tecnología militar puntera proporcionada por EEUU. En guerra convencional son un desastre absoluto, sólo hay que ver las caras de niños pijos que tienen los soldados liquidados en el frente.

[#40 perica_we]

#23 israel en lo que quiere y le interesa produce tecnología mejor que USA. prueba de ello es que vende a todo el mundo (occidental). y en contraprestación recibe.
pegasus
y lo de los asesinatos selectivos, lo de gaza y líbano no lo veo nada selectivo.

[#41 Jose_El_Finanzas]

#40 Pero a muy pequeña escala. Si Biden les cortase el grifo de armamento el genocidio de Gaza acababa ipso facto.