Declaración del Centro Carter sobre las elecciones en Venezuela [EN]

Las elecciones presidenciales de Venezuela de 2024 no cumplieron con los estándares internacionales de integridad electoral y no pueden considerarse democráticas.

[#25 rojo_separatista]

Siempre defendí que había que esperar a la publicación de las actas y el informe de los observadores, y los observadores han hablado y ahora Venezuela se aboca al caos.

Si no hubo trampas en las votaciones, no entiendo por qué el gobierno no publicó las actas antes o al menos dió una explicación, sinceramente creo que los resultados electorales no pueden ser homologados como válidos y admito que me equivoqué defendiendo la limpieza de un proceso en la que confiaba honestamente

Esto no quita…   

[#26 JungSpinoza]

#25 Los invitaron a observar y observaron.

Ahora Maduro debe abandonar del país por el bien de todos los venezolanos y facilitar una salida pacifica de esta situación.

[#28 rojo_separatista]

#26, la situación es tremendamente complicada, porque no creo que hagan esto si han llegado tan lejos. Realmente es muy lamentable que el proceso que inició Chávez hace 25 años y que tanta esperanza dió a tanta gente dentro y fuera de Venezuela, tenga que terminar así.

[#37 JungSpinoza]

#28 Tengo la esperanza de que la oposición construya la nueva realidad venezolana desde la bondad de dejar salir a Maduro al exilio y de una ley de amnistia para delitos menos graves. Puede parecer injusto, pero Venezuela necesita una estrategia de salida que evite un baño de sangre.

Petro y Lula desde latino America y Sanchez desde Europa deberian facilitar esta salida. Tengo pocas esperanzas en Sanchez, pero creo que Lula si va a jugar un papel importante.

[#42 rojo_separatista]

#37, este es el principal problema que veo yo. La oposición se presentó históricamente con muchos perfiles que hubiesen podido hacer lo que tu dices, pero Maria Corina es el sector más ultra y cuando entre, si es que lo hace, lo hará con ánimo de revancha, por eso creo que la situación se va a enquistar.

[#44 Horus]

#37 #42 Hay gente que quiere justicia, y hasta venganza. Pero hay un consenso casi generalizado de que lo que queremos es que se larguen, que se vayan y nos dejen en paz. Eso incluye a los que cometieron los delitos más graves, porque son los más peligrosos, como los que tienen acusaciones por violación de DDHH. El tiempo dirá luego qué se hará al respecto. Sus bienes y cuentas en el extranjero están congelados (la mayoría de las sanciones son de este tipo), así que se necesitará también colaboración de esos países. Algo como la transición española o chilena.

Igual son especulaciones o deseos. Hasta ahora siguen matando para amarrarse al poder.

[#49 rojo_separatista]

#44, yo con Corina Machado veo imposible cualquier salida pacífica y ordenada. Sinceramente, e intentando ser constructivo, lo único que veo viable si se quiere una salida pacífica a la situación es un gobierno de concentración nacional, que incluya miembros moderados de la oposición y chavistas que ahora no estén en el gobierno con presidente de consenso. Que tome las riendas del país sin traumas, normalice las relaciones internacionales, elimine definitivamente las sanciones y mantenga los…   

[#43 cayojuliocesar]

#37 los niños tienen ya los huevos negros.
Yo creo que esto es algo que Latinoamérica debe solucionar por si misma,cosa que ya está empezando a hacer con más declaraciones unánimes de los líderes que incluso son afines a maduro

[#27 JungSpinoza]

#25 >> las sanciones de EEUU hayan puesto de rodillas al país consiguiendo doblegar la voluntad de gran parte del pueblo

Las sanciones son injustas por que castigan a la población de manera indiscriminada, pero eso es otro tema. A mi me han fundido a negativos por decir eso mismo en noticias de Cuba.

[#34 Horus]

#25 ...sinceramente creo que los resultados electorales no pueden ser homologados como válidos y admito que me equivoqué defendiendo la limpieza de un proceso en la que confiaba honestamente

Podemos estar en las antípodas en muchas cosas, pero de corazón te digo que esto te honra.

[#41 rojo_separatista]

#34, gracias. Te aseguro que siempre intento ser honesto. Podré haberme equivocado muchas veces pero jamás he defendido algo en lo que no crea.

[#54 Gol_en_Contra]

#41 ¿Sabes quién nunca se equivoca?

El que no opina.

[#55 Cantro]

#41 la coherencia es eso y se echa de menos tantas veces.

Mi reconocimiento

[#45 Alakrán_]

#25 Tú comentario te honra.
La situación es muy complicada, y parece que solo un estallido social puede resolverla, con lo que conlleva.
Las sanciones y el aislamiento no funcionan cuando tienes a un bloque potente de China y Rusia que estarán encantadas de brindar soporte al chavismo.

[#51 yabumethod]

#25 Al fin alguien que parece humano y no un bot. Todos nos equivocamos, lo importantes es lo que has hecho. Estas abiertos al error y rectificar las veces que haga falta sin miedo. Yo hasta ayer estuve igual y pensé que volvería a ser el típico escandalo sensacionalista de la prensa y pantalla de humo. Luego ya fui viendo que esto iba a más.

[#52 pascuaI]

#25 Si dudas de estas elecciones por lo que digan observadores o el tal Centro Carter este, que sepas que a las de 2018 no asistieron y son consideradas igual de fraudulentas que estas por las mismas personas. Es complicado saber cuáles fueron los votos reales de estas y otras elecciones, pero también hay que tener presente que estrangular a un país económicamente para influir en el sentido del voto es tan o más antidemocrático que manipular los resultados. Por lo que la única forma de que yo apoye a la oposición venezolana es si me promenten que con eso, toda la peste ultraderechista latina que lleva años invadiéndonos, se marcha de vuelta a su puñetera casa y no vuelve más.

[#53 rojo_separatista]

#52, estoy de acuerdo contigo, incluso podría llegar plantearme de si a pesar de no considerar las elecciones del 28-J no son válidas en cuanto a resultados oficiales, sigo sin querer que una oposición encabezada por Corina Machado tome el poder.

Pero no seré tan falso de decir que unas elecciones cuyos resultados oficiales considero que no son ciertos, lo son. Tengo muchos elementos para pensarlo, no solo el del centro Carter, también la página web que ha publicado la oposición con sus actas…   

[#56 black_spider]

#25 ostia, la verdad que no te veía retratandote. Te felicito por el coraje.

[#57 blid]

#25 Se agradece que ante situaciones así, sepas recoger cable.

[#58 barney_77]

#25 Mi positivo por saber ver la realidad de lo que apestaba y que defendiste hasta ahora... En mis antipodas ideológicas y más cabezota que hecho de encargo, pero hay que reconocerte los aciertos, no es fácil hacerlo.

[#2 themarquesito]

Voter registration was hurt by short deadlines, relatively few places of registration, and minimal public information.

¿Está hablando de Venezuela o de Texas?

[#15 Priorat]

#2 Está hablando de lo que le han pedido que evalúe.

[#32 Septiembre_2024]

#2 En Texas es muy fácil votar, miras dónde te toca y presentas tu permiso de armas

teamrv-mvp.sos.texas.gov/MVP/languageChange.do

[#33 PerritaPiloto]

#32 Y depende de dónde te toque votar haces nueve horas de cola y no te toca antes de que cierre el colegio. Eso sí te puedes permitir faltar tantas horas a tu trabajo. Las elecciones presidenciales siempre caen en martes, en lugares donde el martes es un día laborable normal y corriente.

Tienes que estar registrado como votante previamente (votar no es un derecho universal). Se puede perder el derecho a votar

[#38 Septiembre_2024]

#33 ¡Todo quejas! Eso solo pasa si eres pobre. En los demás barrios suele ir bien y haber maquinas suficientes. No seas pobre y podrás votar bien.

/s

[#40 themarquesito]

#32 Eso si no te han dado de baja del registro de votantes por cualquier movida como errores administrativos al escribir el nombre.

[#4 Horus]

El centro Carter no ha dejado títere con cabeza...

PD: se está solicitando al PSUV, por iniciativa de algunos ex ministros del Chávez, que publique, tal como hizo la oposición, las actas que le entrego el CNE, ya que ellos tienen unas copias idénticas, como les correspondía por tener testigos en las mesas. Hasta ahora el silencio es absoluto...

[#3 soberao]

Todo lo que dice el comunicado se puede decir sin estar presentes en los colegios electorales. Luego dice que desplegó 17 personas... Parecen muy pocas para cubrir unas elecciones.

[#5 Horus]

#3 Y ninguno de los 17, de los que alguno será especialista o tendrá experiencia en evaluación de datos electorales, etc, ha podido ver una sola acta... ni informe, ni reporte de cifras con algún soporte. Absolutamente nada, pero aun así Maduro fue proclamado. No me jodan.

[#7 soberao]

#5 17 personas son 6 coches con dos personas, supongo que con Zapatero iba más gente.

[#9 JungSpinoza]

#7 >> 17 personas son 6 coches con dos personas

6 coches * 2 personas = 51.2% ^{no pude evitarlo}

[#11 soberao]

#9 8 coches perdón, todavía no he acabado de despertarme.

[#29 JungSpinoza]

#11 Comentar en meneame antes del primer cafe deberia estar prohibido ... a mi me pasa todas las mañanas.

[#8 Lenari]

#3 Si están bien distribuidas, son suficientes.

Si el sistema funciona, la irregularidades serias deberían ser mínimas. En España, ¿cuantos casos de interventores expulsados o de actas desaparecidas tendrás? Seguro que habrá casos, pero extremadamente raros. Si distribuyes 17 personas por todo el territorio nacional, igual alguna de ellas cae en un colegio donde ocurra eso, pero eso será todo.

Estadísiticamente es imposible que haya solo unos pocos casos de irregularidades y que justo las 17 personas hayan ido a caer en esos colegios. Si la mayor parte de los 17 observadores han detectado irregularidades serias, puedes afirmar que ese tipo de irregularidades no son casos aislados.

[#12 balancin]

#8 suficientes por tus cojines de hormigón.

Está todo arreglado. Chapucero pero arreglado. Ya lo han hecho antes.
La diferencia es que ahora, con ningún acta que le dé ganador, no tienen tan fácil fabricar la trampa.

La única manera que la oposición tuviera chance es así, con una victoria aplastante

[#17 soberao]

#8 17 personas que no van a ir solas, serán como mínimo 8 grupos de dos personas por un territorio inmenso como es Venezuela.
La ultraderecha española ha mandado más gente sin estar formalmente invitada, los que devolvieron eran un grupo de 10 personas y hubo más que sí entraron.
Luego lo de las irregularidades que cuentan no necesitan estar presentes para contar lo del comunicado. Sobre el terreno no cuentan nada.

[#20 Priorat]

#8 En España no hay actas desaparecidas. Interventor expulsado pocos.

[#36 PerritaPiloto]

#8 Mi padre ha sido observador electoral dos veces en Venezuela. En esas ocasiones el no voy nada. Y estoy segura de delante de un extranjero que huele extranjero a la legua no van a hacer nada. Y no, 17 personas no van a ver nada.

[#46 Pacman]

#36 si esta vez no ha estado, presuponer en relación a las otras veces es capcioso. Sin desmerecer la labor de tu padre, claro.

[#47 balancin]

#36 Obvio. Lo tienen cocinado.
Pero 2 veces no lo han podido manipular, en 2015 y ahora

[#16 diophantus]

#3 Es que lo que ha pasado es tan gordo que por supuesto que no hace falta estar en los colegios electorales. No es comprensible publicar únicamente un resultado de votos totales y pretender que con eso se acepte una victoria. Además es que no hay una sola fotografía de un acta de mesa (y he visto muchas) donde haya ganado Maduro. Lo normal es 3 a 1 a favor de Edmundo, y luego Maduro resulta que tiene un 51,2%. Es incomprensible y si pasara en España ahora mismo estaríamos millones de personas en la calle, y si en Venezuela no hay más gente en la calle es porque están exiliados.

[#18 Priorat]

#3 Soy muy pocas para certificar que no hubieron irregularidades. Pero suficientes para certificar que las hubieron

[#22 ElonDonDon]

#3 son las que les dejo maduro traer para simular que era todo legal

[#1 JungSpinoza]

Link a la version en Español (PDF)

www.cartercenter.org/news/pr/2024/venezuela-073024-spanish.pdf

[#24 Priorat]

Bueno, pues Maduro ya es oficialmente un dictador.

[#13 diophantus]

#6 A decir verdad Sánchez no ha reconocido los resultados y lleva desde el principio pidiendo las mismas actas que pide ahora el Centro Carter.

[#21 diophantus]

#19 Tweet que luego borró, porque el ministro de exteriores modificó las palabras de Susana Díaz.

De todas formas, sí, error de bulto decir eso desde un atril con el logo del gobierno de España.

[#35 soberao]

#13 El gobierno de Pedro Sanchez reconoció a Guaidó como presidente legítimo de Venezuela en febrero de 2019 sin que se hubiera presentado a ninguna elección presidencial.

[#39 Septiembre_2024]

#6 Todos lo sabíamos menos cuatro flupadillos de meneame.

Y con "flipadillos" no hablo de los defensores del proceso que han estado rectificando. Que todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Hablo de los que a día de hoy siguen erre con erre vendiendo que el agua no moja

[#10 balancin]

Siempre ha sido así, y de ese centro se agarran todo el tiempo.

[#31 ElonDonDon]

Jorge Rodríguez, presidente de la AN de Venezuela, acaba de pedir el encarcelamiento de María Corina Machado y Edmundo González.

Jorge es el hermano de Delcy Rodríguez (la de las maletas) y cofundador del Grupo de Puebla junto a Zapatero, Adriana Lastra e Irene Montero.

[#48 Lenari]

#31 Demagógico.

El Grupo Puebla es un foro político a nivel de toda sudamerica fundado por un centenear de los principales políticos sudamericanos y españoles, incluyendo algunos como Lula, probablemente el mejor político en sudamerica en las últimas 2-3 décadas.

Tratar de asociar a Irene Montero con Jorge Rodriguez porque resulta que están en un foro político donde hay otro centenar de políticos más es demagogia.

[#14 Echenique29A]

Pablito y su mascota rusa no tarda en hacer un programa para "desmentir" el informe

[#30 wondering]

#14 Ayer ponían al centro Carter como una institución seria y neutral. Después de este informe supongo que serán fascistas y muchas más cosas acabadas en ista.

Por cierto, curioso que la publicación la retrasaran hasta asegurarse de estar fuera de Venezuela. Muy fácil concluir por qué.

[#50 Nekke]

Maduro, vete ya