Se necesitan políticas sociales que realmente tengan un efecto sobre las condiciones de vida de las personas, que ataquen discursivamente el discurso de las paguitas y el mal uso de los recursos públicos. La gestión pública es la única que puede construir una sociedad donde la dignidad humana sea central.
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etiquetas: renta , básica , políticas , sociales , dignidad 
No veo nada malo que la gente discuta de economia, aunque sea una cuñados, al menos se interesan de un tema muy complejo. Hasta el más cuñado sabe que el dinero no crece en los arboles. Y que toda inversión social tiene que salir del bolsillo de alguien. Es más, una medida de este calado tendría que venir de la mano de un referéndum que la validase.
No veo nada malo que la gente discuta de economia, aunque sea una cuñados, al menos se interesan de un tema muy complejo. Hasta el más cuñado sabe que el dinero no crece en los arboles. Y que toda inversión social tiene que salir del bolsillo de alguien. Es más, una medida de este calado tendría que venir de la mano de un referéndum que la validase.
El problema es que haya una discusión en torno al tema con falacias, prejuicios y medias verdades.
Un lado dice que la RBU es un invento de los vagos de mierda que no han trabajado en su puta vida que quieren que los pobres empresarios millonarios les mantengas con el sudor se su frente.
El lado contrario dice que es la pananacea que solucionará todos los males que provoca el capitalismo porque dará la libertad de elegir trabajo a quienes están abandonados y explotados por el sistema y que gracias a eso podrán desarrollar su máximo potencial como individuos.
Tan pueril y tóxico es un argumento como el otro.
Con la RBU hacer unas horas a la semana suma, no resta y no hay burocracia ni cálculos para ver si te compensa o no.
El mero hecho de cobrar un mínimo al mes para sobrevivir no asegura que a largo plazo haya un equilibrio.
Hay medidas más urgentes ahora mismo y que tienen que ser complementarias para que una medida así funcione en el tiempo, como por ejemplo el acceso a la vivienda.
-La inflación.
-La gente que no tiene papeles.
En todo lo demás me parece que casi todo son ventajas, pero a esos dos puntos no les veo solución
La gente sin papeles o inmigrantes recientes no la pueden cobrar. Deberian retenerle menos dinero en las nominas que cobren.
"La gente sin papeles o inmigrantes recientes no la pueden cobrar. Deberian retenerle menos dinero en las nominas que cobren"
¿En la nomina de un sin papeles?
Claro, precisamente a lo que te voy es a que hay una parte de la población que no la podrá cobrar, y esa gente hará (de forma legal o no) todos los trabajos que ahora mismo estan infravalorados y cuyo coste subiría muchísimo en caso de una rbu, aumentando infinitamente las diferencias entre los ciudadanos de primera y los de segunda
Los sin papeles no pueden trabajar legalmente, es como si no existiesen, tampoco puedes darles RBU. Les tocará seguir trabajando en negro. O los legalizas y ajustas con su retención, o miras para otro lado como hacen ahora.
Eso empuja los precios hasta alcanzar un nuevo equilibrio en el que se anulan los efectos de la RBU.
Muchos te considerarán cuñado, ya lo sabes. Si no sigues su discurso, pasas a ser un cuñado.
Ahora, el que lo apoya con argumentos como "la inflación no es ningún problema", qué es?
No pueden decidir gastar 100k millones extra de € para la RBU y ponerse a imprimirlos.
Los papeles son... Papeles.
Yo también estoy de acuerdo en que una RBU no sólo puede ser muy positiva, si no que llegará un punto de la industrializacion que va a ser inevitable de una forma u otra.
Pero hay que tener mucho cuidado de como se implanta, porque el simple hecho de dar dinero, sin ninguna medida más, puede ser catastrófico a medio plazo.
Hay cosas urgentes que afrontar, no solo el acceso a la vivienda, también el estrepitoso fracaso que esta sufriendo nuestro sistema educativo.
Para que cosas como la RBU triunfen también se necesita tener ciudadanos educados y responsables.
CC #99
Es como darle el mismo altavoz en una tertulia televisiva sobre cambio climático a un científico y un negacionista.
Si lo que dice un premio nobel me parece una gilipollez, o lo argumenta y me convence, o para mï será una gilipollez. Por mucho premio Nobel que sea.
Yo personalmente vengo por las risas (y por algún que otro comentario certero) pero no para documentarme.
*Aunque parece que la mayoria de usuarios no se dan cuenta de su bando.
old.meneame.net/story/banco-espana-regala-12-000-millones-banca-banca-
Pero luego para invertir en lo social nunca hay...
La economía es un sistema ponzi de libro, un timo, un engaño orientado a barrer dinero y servicios públicos a manos privadas.
Políticas liberales que no resistirían mucho sin chupar de los estados..un cuento
Eso si, hay mucha mierda q limpiar en el capitalismo imperante en occidente
Si, es una obviedad, pero se olvida,... puedes tener la formula perfecta en un escenario, aplicas, la situación cambia, cagaste
No interesa el diálogo, no interesa la discrepancia.
Hay recursos, materiales y tecnológicos para proporcionar una buena vida a todos, y si el dinero es el problema, habrá que eliminarlo de la ecuación.
De verdad.....El calzador, ya tal.
Te vamos a dar negativos hasta en el DNI pero te has salido.
Está donde está por ser el marido de quien es, si no de qué? La EGB a duras penas y graciñas, pero va de escritor y todólogo. Hay que joderse.
No lo puedo ver ni en pintura. Casi prefiero al Feijó_O o al Nonaino Rajoy.
Bueno, no... No sé... Coño, no sé me podía ocurrir una elección peor... Mejor dejo de pensar.
Salud !!!!
Nada del % en los presupuestos públicos y habría que recortar para sufragarlo (o subida de impuestos), cómo se gestionaría un posible efecto llamada inmigratorio, los previsibles efectos inflacionarios, etc.
Nada, todo es economía expansiva. Das dinero a la población, no hay que recortar nada y por efecto mágico la desigualdad se reduce, la gente es más feliz, y el pib per cápita sube un +20%.
Cosa que no podemos ni seguramente queremos replicar.
Jajajja curioso que digas eso. Cuando esta demostrado , porque se ha visto varias veces que pasa cuando das dinero a todos. La gente se lo gasta y el dinero termina en manos de unos pocos (la gente que produce bienes y servicios). Aumenta la inflacion y vuelta a empezar
Si puede ser para invertir, pero si lo inviertes, no lo tienes. Lo has "gastado". Tendrás participaciónes en empresas, maquinaria... Etc. Pero no dinero
la función principal del dinero es la adquisición de bienes y servicios.
¿Qué evidencia sería necesaria para convencerte a tí?
¿Cuántos estudios, de cuántas personas, en cuántos lugares? ¿Que parámetros estadísticos? ¿Qué resultados, con qué margen de error?
> Nada del % en los presupuestos públicos y habría que recortar para sufragarlo (o subida de impuestos), cómo se gestionaría un posible efecto llamada inmigratorio, los previsibles efectos inflacionarios, etc.
Ya… » ver todo el comentario
No se que ayudas están pensando en quitar pero como no quites partidas como pensiones (190.000M€) no se cómo te dan los números.
Y como les quites a los pensionistas la pensión (media de 1.200€ mensuales) para darles 1/3 del SMI (441€) te aseguro que tienes una guerra civil.
Al final pienso que imprimir billetes y regalárselo a los ciudadanos es más sencillo y va crear una inflación igualmente brutal.
Hay personas que no entienden que detrás del dinero hay un esfuerzo laboral que lo avala, el dinero representa un valor y regalarlo a cambio de nada supone que otro lo va a pagar con su sudor.
La mejor solución es ser más productivos y sobre todo más competitivos, eso genera riqueza y mejores sueldos para todos.
Eso que comentas ya está amortiguado con prestaciones a vulnerables.
Debemos esforzarnos más si queremos más, solo hay que comparar economías de otros países, existe un abanico muy clarificador.
Mira bien a ver ...
Por cierto, sabes que país es muy competitivo fabricando ropa, tan competitivo que fabrica la ropa de todas las grandes marcas? Bangladesh. Gracias pero no.
Bueno, entenderás que nosotros jugamos en otra liga, producimos en otra industria mucho más desarrollada, la comparación que haces no la veo real.
Productivo es un ingeniero alemán que produce 100€ de valor por hora de trabajo.
El porqué puede vender a esos precios es algo que comprador se la trae al pairo.
O sea puedes ser competitivo porque tu sistema es muy eficiente, o porque pagas una miseria, o las dos cosas a la vez. Ahora adivina cual es la idea de competitividad que suelen tener nuestros empresaurios...
Tú argumento está a la altura de "si el ejercicio es bueno para la salud, por qué no corres 20km al.sprint". O "si beber agua es bueno, por qué no te bebes 10 litros del tirón".
Todo un alarde de razonamiento lógico.
Enhorabuena
Razonamiento falaz.
Seguro que aún eres de esos que argumentaban la gilipollez de "por qué no ponen el SMI a 5000€" y aún no se ha bajado de la burra...
Eso es falso. Esa comprensión lectora...
No tengo ningún problema en que los que estén a favor se junten hagan un bote y repartan las pagas que quieran entre ellos. Pero conmigo que no cuenten
Afortunadamente siempre quedarán personas lucidas y sitios en el mundo libres de comunismo, nunca viviré en un país donde me obliguen a trabajar para pagar todo lo que quieran los políticos
Hablan además que todos los malos apaños que se vienen haciendo hasta ahora generan más complicaciones burocráticas y administrativas.
Y el famoso efecto llamada se debe arreglar a otros niveles, nacionales o de unión europea.
Por lo pronto los sirios se vuelven para casa, se vuelven todos para Siria.
¿Los pensionistas están dispuestos a pagar más IRPF? ¿Cuanto es el algo más que estas dispuesto a pagar? ¿20%, 30% ?
Cuanto segun dicen los expertos sería algo así com o un 2 o como mucho un 3%, no nos pongamos asustaviejas ni en plan paguitas.
Algunos de los impulsrores de esta medida son economistas de carrera, de hecho uno de los que yo conozco y principal imulsor en cataluña es profesor jubilado de la unirvesidad y creo que andan muy al tanto de ese 40%.
Pero claro, ¿que sabrán ellos?
La pediatra ha dicho que a mi niña le sobra medio kilo ¡que sabrá ella, que mi niña está preciosa así de rolliza, yo la veo muy bién!
Lo que tengo claro es quienes se oponen y quienes se opondrían a una medida de ese tipo.
No si excluyes lo que los trabajadores pagan exactamente para eso: Pensiones.
del IRPF y demás impuestos van sobre 56000 millones
¿Crees que estan dispuestos a que les suban el IRPF y les quede menos dinero a final mes para financiar una RBU?
la decisión de establecer la renta básica es normativa; es justo o no que alguien tenga ingresos por que si, se puede pensar que hay gente desfavorecida que necesita ayuda, se puede pensar si alguien quiere… » ver todo el comentario
También recibe muchas críticas por parte de los superizquierdistas de verdad afirmando que eso desincentivaria las ganas de hacer una revolución.
Venga, dale ahí, y no nos lo pensemos mucho que corre prisa.
Hemos hechos decenas de estudios sobre renta básica y/o reducción de jornada y todos dan buenos resultados.
Ufff, pero es que quizás hay cosas que no hemos tenido en cuenta, hagamos otra prueba más.
Pues las empresas no se acaban de animar a reducir jornada.
www.lavanguardia.com/economia/20130124/54363064147/el-30-de-la-poblaci
- Eres muy joven y tienes una salud (por ahora) de hierro, y crees que siempre será así porque levantas pesas 3 veces en semana
- Eres asquerosamente rico
- Te crees que vas a ser rico, aunque aún no sabes cómo
- No has tenido que pagar nunca un tratamiento médico de tu bolsillo
Si no cumples ninguna, te están engañando.
Está claro quien es el cuñado aquí
Ideas salvajes, fijese.
En todo caso, mucho, mucho y mucho sólo para decir que es necesario un modelo de intervención social integral y universal para evitar grandes desigualdades sociales entre los que hereden de anteriores generaciones, los que puedan permitirse un mejor sistema sanitario que el resto, o por especulación de la vivienda.
Con lo que estoy de acuerdo pero tanto texto para no aportar el cómo, que es lo que uno espera por el título
Su complejo de cuervo buscando y almacenando cositas brillantes.
Pero qué monos, los simios éstos.
Claro que también es algo "cultural". Invadidos por tropecientos "anuncios" por segundo que loan al ladrón por ser acaudalado, como si serlo justificase el procedimiento, el "ganarlo" con… » ver todo el comentario
A duras penas nos mantenemos con dos salarios, o con salario y medio si hay reducción de jornada. ¿Cómo van a sostener los impuestos que pagamos todos un salario y medio o dos salarios por familia?
Es absurdo
Vivir para ver
Si no no existe esa igualdad de oportunidades de la que hablas