¿Cómo responderá la OTAN a su derrota en Ucrania?

En Moscú saben que, gane quien gane en Washington en noviembre, si Estados Unidos no acepta su derrota, la perspectiva de una guerra mayor está servida. Mucho dependerá de las elecciones presidenciales de noviembre en Estados Unidos. Rusia deberá moderar las exigencias de su “victoria”, sea cual sea el significado y contenido real de tal palabra, pues la guerra también pasa allá una dura factura, seguramente con más de 200.000 muertos e inválidos. Además, la ocupación de territorio ucraniano puede ser una fuente de problemas, como apuntábamos..

[#4 Beltenebros]

#_2
Putinistas por todas partes: en menéame, en periódicos y medios de EEUU y Reino Unido, entre algunos militares y analistas de países OTAN, de Suiza... Putinistas en el transporte público, en el supermercado, horror.

[#8 OniNoNeko_Levossian]

#4 putinistas en el manga  

[#22 Quepasapollo]

#4 por eso tienes que ira buscar este tipo de noticias en rafaelpoch.com...



Ser panfletero lo puedo entender....lo más chungo que es los que comulgan con tus alucinaciones...

[#80 Beltenebros]

#4 Sí, en ausencia del que menciona #74, tenemos de suplente en este hilo a #22 #37, que el pobrecico no es capaz de salir del club de los negacionistas de la realidad, pero sí sabe insultar y poco más. Se cree que me va a asustar con mi propio historial.
Buena la respuesta de #45 a #38.
Que le pregunten al que fue director de la revista Egunkaria qué opina al respecto, o a los numerosos manifestantes pacíficis que han recibido golpes, torturas, disparos, detenciones arbitrarias o condenas en juicios sin garantías, todo ello ocurrido desde la promulgación de la Constitución de 1978 hasta hoy.

[#84 Beltenebros]

#80
*Manifestantes pacíficos.

[#96 Quepasapollo]

#80 llevas muchísimos comentarios diciendo que insulto, cuando es mentira. Tienes un botoncito para reportarlo y denunciarlo. Ya sabes.

Otra cosa es que lo hayas intentado muchas veces y te hayan dejado clara la realidad, que te dejes de llorerias.

[#30 Se_armó_la_gorda]

#4 zazis zazis, es que nadie piensa en los zazis?

[#74 tsumy]

#30 no lo mentes que está de vacaciones obligadas una temporada

[#37 Quepasapollo]

#4 me vas a hacer recuperar comentarios tuyos de nada mas empezar la guerra donde decías que Ucrania no llegaba a la primavera...o ni al Otoño ahora no recuerdo...

Pero vamos, que ni una cosa ni la otra. Credibilidad 0.

Panfletos.

[#38 blak]

#4 Es lo que tienen los países con libertad de expresión, que hay gente ignorante con opiniones de mierda. A diferencia de Rusia donde la gente tiene miedo de opinar por lo que les pueda pasar.

[#45 Raziel_2]

#38 Cuidado con esas afirmaciones así a la ligera.

Que Rusia es un país dirigido por un aspirante a dictador donde se reprime al disidente, como tú dices, es un hecho probado.

Que en nuestros países haya libertad de expresión, es una verdad a medias. Aquí dependiendo de qué o a quien critiques, también te puedes meter en muchos follones.

[#79 garnok]

#45 un dos tres a cuantas personas ha asesinado el CNI por hablar mal de sanchez, o cuantas personas ha tirado por la ventana el Bundesnachrichtendienst* por hablar mal de scholz

_{* Obviamente copiado de la wikipedia}

[#97 Raziel_2]

#79 ¿En serio me estás diciendo que como aún no matan gente esta todo perfecto?

[#106 garnok]

#97 te estoy diciendo que me puedo cagar en sanchez en su vida y obra en ursula von der layen en macron y sholz que estoy tan pancho que no me va ha pasar nada

[#1 Beltenebros]

Nos dará una pista el hecho de que EEUU autorice o no a Ucrania a lanzar misiles OTAN en territorio ruso.

[#7 Supercinexin]

#1 Nosajo. Pues claro que autorizarán. Tío Putin pegándose con los europeos y quemando recursos mientras los últimos le compran armas a EEUU a granel. ¿Hay un escenario mejor que ese?

[#17 Daniv]

#7 espero que empecemos a espabilar y dejemos de hacerle el juego a las empresas americanas... En Alemania ya parece que se empiezan a dar cuenta, Serbia, Hungría... Lastima que sean partidos que nunca votaría...

[#20 Projectsombra]

#7 Eso pasa cuando reduces tu inversión en defensa a casi 0% por un par de votos y vender que ya esta tito sam para eso, si hasta aquí hubo políticos que decían de cerrar el ministerio de defensa y desmantelar el ejercito por que ya no lo necesitábamos. Ahora no vengáis llorando, que donde esta el ejercito para defendernos, si no inviertes en defensa no tienes defensa, ni industria ,ni mierdas en vinagre y o le compras las armas a otro o no tienes, punto.

[#69 Andreham]

#20 No hacen falta juguetitos bien caros para matar a randoms si los que se juegan la vida son los que mandan a otros a morir, o si el dinero de los juguetitos caros se usa en cosas más productivas.

[#102 Projectsombra]

#69 En eso tienes razón , si no que le digan a los rusos estos días , asaltos en motocicleta , aks y algún lanza granadas contra posiciones defensivas avanzas pero a un coste en bajas plan WW2 que ya ningún otro país podría soportar y pronto ni ellos.

[#99 Druhftgckgtki]

#20 Europa está en guerra?

[#100 Projectsombra]

#99 De momento por suerte aun no, pero para como va el mundo tarde o temprano seguro que si. Pero yendo a lo que creo que es lo que preguntas, digamos que hace décadas que no hay ningún incendio , para que gastar en bomberos o renovar su equipo? Gastemos lo en un hospital, tienes el mejor hospital del mundo mundial. Un día se produce un incendio por la causa que fuera la gente llama a los bomberos pero como no tienen dinero no hay nadie de guardia, horas después los bomberos llegan a su base…   

[#71 tsumy]

#7 qué armas? Si están todos los polvorines y almacenes en europa secos a base de financiar la proxy.

Y si se pone usa a quemar almacén para asia Taiwán pondrá ojitos de uwu a china viéndose muy sola.

Tiempos interesantes

[#16 Connect]

#1 El peligro de los misiles de largo alcance que llegue a territorio ruso, es que impactarán contra algún edificio residencial, algún mercado o incluso hospital, y entonces Rusia tendrá la autoridad para replicar y empezar a bombardear Kiev. Si hasta ahora no lo ha hecho es porque eso no estaría bien visto por los paises que le apoyan, especialmente China.

Que es lo que ha hecho Netanyahu en Gaza, pero éste tiene el permiso de los Estados Unidos y de Europa de que se comporte como un nazi,

[#19 Quepasapollo]

#16 yo no sé que fumáis algunos...

es.euronews.com/2024/07/08/rusia-destruye-el-principal-hospital-infant

Entre gente como tú, que siguen la corriente, y los panfletos sacados de 'nosesabedondeya' de #0, la realidad paralela que os montáis es acojonante.

[#21 Veelicus]

#19 ¿Que realidad paralela?, deseo saber mas.

[#25 Quepasapollo]

#21 la de que Rusia no ha bombardeado ya Kiev, por ejemplo.

De nada...

[#28 Veelicus]

#25 En comprensión lectora justito verdad?

[#29 Quepasapollo]

#28 de compresión lectora yo no sé, pero tu hazte mirar la memoria reciente chaval, que son tus palabras:

"...y entonces Rusia tendrá la autoridad para replicar y empezar a bombardear Kiev...«

Deja de hacer el ridículo anda...

[#33 Veelicus]

#29 Pues no, no son mis palabras, sino del usuario @Connect
A si que queda claro que de comprensión lectora vas muy justito...
"Deja de hacer el ridículo anda..."

[#36 Quepasapollo]

#33 el que ha preguntado por la realidad paralela deseando saber más eres tú, te aplica igualmente, no recojas cuerda tan patéticamente, campeón.

[#40 Veelicus]

#36 recojer cuerda?, pero si no sabes leer como ha quedado demostrado varias veces... anda, a cascarla por ahi.

[#42 Quepasapollo]

vale, no se leer dos nicks en menéame...pero tú, estas super informado...y Rusia no ha bombardeado Kiev aun eeeehhhh?




Uy... #_40 está tan seguro de tener la razón que me ha bloquedo...

Me cuelgo de #36, que se vea quien rehuye el tema...

[#72 Ysinembargosemueve]

#25 Y NO lo ha hecho.

[#78 garnok]

#72 menos de 2 minutos en google y tengo estos resultados, pero claro, tu quieres muy fuerte que no haya ocurrido

es.euronews.com/my-europe/2024/09/02/rusia-lanza-un-nuevo-ataque-con-d
www.rtve.es/noticias/20240708/ucrania-guerra-en-ucrania-ataques-rusia-
www.dw.com/es/bombardeos-rusos-sacuden-kiev-y-otras-ciudades-de-ucrani
www.vozdeamerica.com/a/kiev-sufre-tercer-bombardeo-cinco-dias-rusia-co
www.rfi.fr/es/europa/20240708-lluvia-de-misiles-rusos-sobre-varias-ciu

[#115 Ysinembargosemueve]

#78 A sitios MILITARES, no a la ciudad como hacen los ukronazis.

[#89 cosmonauta]

#72 ¿Para que están las baterías patriot si no? ¿Para lanzar bonitos fuegos artificiales al anochecer en hermanamiento con la Madre Rodina?

De bulo en bulo sin vergüenza alguna.

[#114 Ysinembargosemueve]

#89 De bulos sabes mucho, muchísimo diría.

[#60 HeilHynkel]

#19

Todavía hay gente queriendo colar lo del misil antiaéreo como un misil ruso. Solo con ver las imágenes donde apenas sale el suelo y gente se nota es manipulación para primero de pardillo.

[#51 GelliC]

#16 Rusia lleva bombardeando Kiev con misiles desde 2022 y Rusia ha arrasado hasta los cimientos ciudades ucranianas en la linea de frente. Simplemente Rusia reserva sus misiles, que son un arma limitada en número, para objetivos estratégicos de alto valor militar o simbólico. Podría usar bombas tontas en bombardeos convencionales sobre Kiev pero no puede permitIrse arriesgar la aviación. Le queda por tanto la artillería, con la que arrasa ciudades y pueblos en el frente pero está muy lejos de…   

[#87 xuanra2002]

#51 ya han hecho algunos bombardeos estratégicos en Rusia pero siempre se supone que con Arpón.
Los sistemas de alerta temprana nuclear y refinerías aparte del puente a Sebastopol.
La OTAN ya ha perdido la guerra, pero si la mantienen es por el interés de USA que Europa se queme con Rusia.
Ahora mismo las posibilidades de negociación Europa - Rusia están tan mal vista que recurrimos a terceros disimulando. Y a más que dure la guerra más va a ser ese desgaste.

[#93 dasu]

#87 La OTAN ya ha perdido la guerra

Lo que tiene mucho mérito para no haber ni participado.

[#94 dasu]

#16 algún edificio residencial, algún mercado o incluso hospital

Lo que sería psicológicamente eficaz es bombardear los barrios de los pijos.

[#98 LázaroCodesal]

#1 Pasará lo mismo que cuando pedían...y recibían Leopards, cazas f16, abraams.... Nada , seguirán perdiendo.

[#2 Estauracio]

Que Ucrania no puede vencer lo sabemos todos desde el minuto cero. Incluso la OTAN. Lo sorprendente es que no sucediese a las dos semanas, demostrando que Rusia, como potencia militar mundial, da entre pena y risa.

[#12 azathothruna]

#2 Pues si.
Que incluso el grupo Wagner se quejara dice mucho.

[#31 Estauracio]

#12 Los fascistas de Wagner no llegaron a entrar en Moscú fue porque Putin se bajó los pantalones negociado con ellos. Si esa no es la viva definición de país de mierda...

[#34 Cyberbob]

#2 Rusia da entre pena y risa como potencia militar, pero lo de las dos semanas…

Con prácticamente el resto de la civilización enviando suministros y equipo militar a diario durante años y miles de millones de dólares de por medio lo extraño en todo caso es que Rusia siga controlando algo de territorio en Ucrania.

[#35 Estauracio]

#34 Ahora, intenta invadir Hawái. Así, como idea loca. Para entender lo que significa ser potencia militar.
Rusia no invade ni Vallecas. Lo han dejado más que claro.

[#39 Cyberbob]

#35 Blanco y en botella, la inutilidad del ejército ruso y de sus mandamases está más que demostrada.

Pero lo cortés no quita lo valiente, Ucrania ha estado recibiendo una cantidad de apoyo de todo tipo, ingente en todos los sentidos, y aún así …

[#52 Don_Pixote]

#39 a Ucrania le faltan más botas en el suelo y más artillería, si en 2022-2023 hubieran tenido eso, hoy la situación sería muy diferente . Ya se vio en la contraofensiva de Kharkiv que Rusia detrás de las líneas defensivas no tiene nada. Lo mismo en Kursk o cuando el Prigozhin le dio por irse a Moscu

Pero ahora Rusia está enrocada y atrincherada, y de ahí va ser difícil sacarlos.

[#55 salteado3]

#52 Rusia avanza cada día. Qué no salga nada en las noticias de las últimas 2 semanas de las regiones Ucranianas no es que estén parados, es no va bien para la OTAN.

[#77 Don_Pixote]

#55 que no sale en las noticias dice
Si subís cualquier noticia que diga que avanza 1km al mes como si fuera Bagration

Rusia avanza señores, Rusia avanza:  

[#105 Quepasapollo]

#77 tal cual

[#90 cosmonauta]

#55 Un 0,00001% quizás de territorio? En un país de pocas fronteras geográficas donde el frente no existe fuera de las trincheras?

Rusia no avanza una mierda desde hace dos años. Solo arrasa y destruye, pero no controla nada, porque no queda nada.

Y el día que muevan el elevado número de tropas que tienen, lo vuelven a perder.

O llegan al río, o se vuelven a casa. Lo de hoy es nada.

[#44 BurraPeideira_]

#2 Lo que pasa es que Rusia ha demostrado que está dispuesta a poner 200.000 muertos y subiendo encima de la mesa por medirse las pichas con la OTAN.
Eso hace mucho que no pasaba y inevitablemente va a marcar las relaciones de poder durante un tiempo.

[#47 AntiTankie]

#2 no puede vencer , pero Rusia tampoco puede ganar

[#56 salteado3]

#47 Y si gana diremos muy fuerte que ha perdido yo qué sé... moralmente. Chúpate esa, Putin.

[#86 AntiTankie]

#56 si no gano en dos años ya no gana, de hecho está perdiendo mucho más que la invasión

[#53 salteado3]

#2 Argumentario según Rusia va ganando la guerra.

[ ] Ganan los rusos pero no consiguen la victoria el día del cumpleaños de Putin. ¡Chúpate esa, dictador!
[X] Ganan los rusos pero como parecía que iban a hacerlo en dos semanas en realidad han perdido.
[ ] Ganan los rusos pero ¿a qué precio? Su economía acabará hundiéndose, ya no tienen dinero ni para balas.
[ ] Ganan los rusos pero mueren muchos soldados, en realidad es una derrota moral.

[#18 Guanarteme]

"Derrota", dice.... Lo venderán como que Rusia se ha quedado jodida porque no ha conseguido nosequé chorrada (Odesa, por ejemplo) y que somos los "más mejores".

¿O alguien oyó hablar de las derrotas de Irak o Afganistán?

[#23 ur_quan_master]

#18 o Siria

[#27 Veelicus]

#18 Sera como la derrota que sufrio la URSS con Finlandia y en la que curiosamente se acabo quedando con un buen trozo de tierra

[#65 Marcelino_Pérez_Luna]

#27 Si y no se la quedaron entera, pq a día de hoy los rusos siguen teniendo pesadillas con la guerra de invierno...

[#67 Veelicus]

#65 A nadie le gusta la guerra en Invierno.

[#76 Ysinembargosemueve]

#65 ¿No era "general invierno" el mejor general ruso?

[#32 ikipol]

En Moscú saben que, gane quien gane en Washington en noviembre, si Rusia no acepta su inevitable derrota, la perspectiva de una guerra aún más devastadora está prácticamente garantizada. Mucho dependerá de las elecciones presidenciales de noviembre en Estados Unidos. Rusia se verá forzada a abandonar cualquier ilusión de "victoria", ya que la palabra carece de sentido real frente a la catástrofe que enfrenta, con más de 200.000 muertos e inválidos. Además, la ocupación del territorio ucraniano no solo ha fracasado, sino que sigue siendo una fuente de interminables problemas y resistencia, profundizando aún más su crisis.

[#62 salteado3]

#32 Ahora mismo están ocupando un gran mordisco de territorio ucraniano y cada día que pasa un poco más...
No creo que tengan prisa si les va bien.

[#3 candonga1]

Destruyendo los carritos de golf que usan los rusos para plantar cara a los Abrams.

[#9 Charles_Dexter_Ward]

¿La OTAN está en guerra?

[#11 Alakrán_]

#9 Basan la noticia en una premisa falsa.

[#14 ur_quan_master]

#9 la OTAN está participando en la guerra?

Habría que definir un criterio

[#73 Enésimo_strike]

#14 ¿estan participando Irán y Corea del Norte?

[#82 ur_quan_master]

#73 habría que definir un criterio.

[#15 Pacman]

#9 hombre, si todos los países de la alianza están proporcionando material, formación, información, logística y asesoramiento. Ya me dices como llamamos al niño.

Claro que es una guerra entre bloques. Una guerra proxy.

[#119 luiggi]

#15 Es guerra proxy contra Europa, Putin trata de contrarrestar la influencia europea en los países bálticos por la fuerza.

EEUU, al contrario de lo que se afirma por aquí, le importa bastante poco esta guerra. Puede estar medio año completito sin apoyar a Ucrania.

[#26 Veelicus]

#9 Desde luego que lo esta, ayer drones ucranianos atacaron desde finlandia... acaso dieron una vuelta de miles de kilometros para entrar por finlandia a territorio ruso sin que lo supieran los ucranianos?
Acaso la OTAN no esta dejando a sus ciudadanos que vayan a servir como mercenarios con Ucrania mientras que encarcelan a quienes van de mercenarios con Rusia?
Acaso los formadores de guerra electronica suecos y de otros paises que murieron en Poltava no estaban formando a los Ucranianos?…   

[#41 Charles_Dexter_Ward]

#26 Todo eso que cuentas al principio es cierto y lo sabemos todos... pero LA OTAN NO ESTÁ EN GUERRA.

[#49 Veelicus]

#41 Vamos a decir que esta en una guerra blanda, es decir, no esta mandado hombres de frente, pero si los manda como mercenarios, o instructores, manda armas y tambien da inteligencia.

[#54 Charles_Dexter_Ward]

#49 No está en una guerra ni blanda, ni dura, ni nah. La OTAN (32 estados miembros) no está en guerra con Rusia. Que haya estados miembros que apoyen militar y económicamente a Ucrania no significa que la Alianza esté en guerra. Es de perogrullo pero parece ser que hay que repetirlo más.

[#58 Veelicus]

#54 EEUU tampoco estubo en guerra contra Afghanistan ni contra Siria, ni la OTAN estubo en guerra contra Yugoslavia. Si vamos a formalismos esto tambien es verdad.

[#68 guixOS]

#58 Incluso se podría decir que Rusia tampoco está en guerra con Ucrania, porque es una acción militar especial.

[#75 Veelicus]

#68 Asi es.

[#81 garnok]

#58 "EEUU tampoco estubo en guerra contra Afghanistan ni contra Siria" si para que tu argumento se sostenga no hubo tropas yankis invadiendo en Afganistán ni en siria es que tu argumento es una puta mierda

[#104 Veelicus]

#81 te metes en una conversacion y no sabes ni de que va...
Yo digo y mantengo que la OTAN esta en una guerra "blanda" contra rusia, y que para estar en guerra no hace falta que haya ninguna declaracion oficial, y pongo de ejemplo los anteriores ejemplos, asi de sencillo.

[#61 salteado3]

#49 Y usa sus satélites y aviones para espiar y guiar sus misiles.

[#59 salteado3]

#41 Ni Rusia ni Ucrania se han declarado la guerra. Es una operación especial militar.

[#83 garnok]

#26 "ayer drones ucranianos atacaron desde finlandia" ¿ pruebas de que eso ocurrió ?

[#103 Veelicus]

#83 euromaidanpress.com/2024/09/12/two-drones-allegedly-shot-down-approach
kyivindependent.com/russia-claims-drone-attacks-on-murmansk-oblast-1-5

[#57 salteado3]

#9 Rusia tampoco, está en una operación especial.

[#66 guixOS]

#9 Es más, España está en guerra.

[#70 Enésimo_strike]

#9 Dimitri ¿qué es una operación militar especial?
Una guerra entre Rusia y la OTAN
¿Y cómo va?
Bueno hemos perdido más de 3.000 blindados, dos submarinos clase kilo, el Moscú, más de 70 kamovs , miles de piezas de artillería y miles de muertos y de bajas etc
¿Y la OTAN?
La OTAN aún no ha entrado

[#95 Pacman]

#70 cierto, de momento los muertos por la parte apoyada por la Otan solo los pone Ucrania y algún mercenario
pero destrozos en material occidental hay alguno también. Los yankis se horrorizaron al ver los tanques occidentales, todos, terminando como barbacoas. Ahí andan a la par.

[#101 Enésimo_strike]

#95 que horrorizados?

De buen rollo, eso solo lo podría pensar alguien que no tiene ni idea, lo dices como si fuese la primera vez que se ve un Abrahams, un Leopard o un Bradley destruido, que estamos hablando de vehículos con décadas de antigüedad y de los que se han perdido decenas. Y no, los vehículos occidentales no tienden a arder, menos aún como barbacoas, los que arden y su torreta vuela son los de herencia soviética por su diseño. Un poco de seriedad en los comentarios que tratas de vender una “horrorizacion” que te tienes que inventar.

[#43 ikipol]

En Korriban saben que, gane quien gane en Coruscant en noviembre, si los Sith no aceptan su inevitable derrota, la perspectiva de una guerra aún más devastadora está prácticamente garantizada. Mucho dependerá de las elecciones presidenciales de noviembre en la República Jedi. Los Sith se verán forzados a abandonar cualquier ilusión de "victoria", ya que la palabra carece de sentido real frente a la catástrofe que enfrentan, con más de 200.000 muertos e inválidos. Además, la ocupación de territorios clave no solo ha fracasado, sino que sigue siendo una fuente de interminables problemas y resistencia, profundizando aún más su crisis.

[#46 lumine]

Jajajajajajajajajaja!!!

- Papá, papá he ido a la luna.

- Niño, eres tonto.

---

- Mamá, mamá, mira una línea roja

- Niña, deja el rotulador rojo y no escribas más en la pared

 

[#50 Don_Pixote]

Vaya envío y vaya panda

Sois un meme

[#24 ikipol]

Vaya diarrea mental que ha soltado el colega.

[#6 mysto]

Vaya fumada del putinejo de Poch... ese payaso no se cansa de hacer el ridiculo.

[#10 Projectsombra]

Joder, aun me entero ahora que nosotros estamos en guerra con Rusia. Pero bueno que esperar de la propaganda del kremlin.

[#63 ikipol]

En Mordor saben que, gane quien gane en Gondor en noviembre, si Sauron y sus orcos no aceptan su inevitable derrota, la perspectiva de una guerra aún más devastadora está prácticamente garantizada. Mucho dependerá de las elecciones en Gondor y la estrategia de la Hermandad del Anillo. Sauron deberá abandonar cualquier ilusión de "victoria", ya que la palabra carece de sentido frente a la catástrofe que enfrenta, con sus fuerzas diezmadas y más de 200.000 orcos caídos. Además, la ocupación de territorios en la Tierra Media no solo ha fracasado, sino que sigue siendo una fuente de interminables problemas y resistencia, profundizando aún más su caída hacia el abismo.

[#48 cpt.peanutbutter]

Vaya, hombre, la OTAN está dsplegada en Ucrania y, como dice el chiste, aún no se ha enterado.

[#64 salteado3]

#48 Alguno se está haciendo el sueco...

[#88 Polarin]

Depende de un pequenio detalle, quien se queda con la parte fertil de Ucrania y de como puede protejer esa parte. Si los Rusos se quedan con el Dombass, pero la OTAN + UE +Ucrania pueden quedarse con las tierras fertiles y fortificarse lo suficiente como para que Rusia tenga que jugar a 20 anios, han ganado los Ucranianos. Ademas cortamos la Ruta de la Seda que querian que pasara por Rusia hasta Hungria (la planicie central Europea) por Ucrania.

[#85 meneantepromedio]

Vengo a recordaros que en febrero del 22, dias antes de la invasión, Rafael Poch dijo, a quien quisiera prestarle atención, que Rusia no invadiría Ucrania... Menudo acierto el del Rafa.

[#92 dasu]

#85 Zelensky dijo lo mismo.

[#13 azathothruna]

Da un poco de pena que Rusia sea tan lenta en actualizarse, no solo en lo militar.

[#5 LoboAsustado]

Se despertaran y no habrá pasado nada. La derrota de Ucrania habrá sido un sueño de Resines.

[#91 dasu]

Esto de que la OTAN está siendo derrotada es una forma un poquitirrín particular de ver las cosas. La OTAN ni siquera está en guerra. Mientras que Rusia está pagando un precio en vidas, que no puede ni podrá reponer, USA tiene un coste en dinero que no le representa ningún gran problema.