#11 Francamente, como ciudadano de Barcelona (nacido aquí), los llantos de los propietarios me dan un poco igual.
Que pierde dinero... Lo siento pero cuando pague 1100 por 60m hechos mierda... Estará perdiendo dinero. Es que no me creo que nadie que alquile un piso en Barna pierda dinero... Y lo digo como pobre que está obligado a alquilar.
Igual es que deja de ganar x, pero perder... No sé yo. Y con esto no defiendo la medida, es solo que ando un poco quemado con el asunto.
#12 "los llantos de los propietarios me dan un poco igual." Si este también es otro problema!! El arrendador hoy en día es visto, sobretodo en Cataluña, como un ser despreciable al que si se le puede dejar de pagar algo, mejor, se lo merece. Esto, evidentemente, no ayuda a que uno quiera seguir siendo arrendador: Súmale impagos, problemas con los vecinos, la fiscalidad es cada vez peor ...
¿las autoridades quieren arreglar el problema? Yo creo que no, acrecentarlo. ¿con que finalidad? Votos
#15 "El arrendador hoy en día es visto, sobretodo en Cataluña, como un ser despreciable al que si se le puede dejar de pagar algo, mejor, se lo merece"
Para nada, el arrendador, si se porta, tiene un altar en la casa que alquila...
Lo que pasa es que son muchos años especulando y ya sabes, las imprudencias, se pagan.
Como venían los del sector IT nórdico pagando 1800 por un cuchitril roñoso en Poble Nou (el jab tecnologico de BCN), pues oye, que ahora Gràcia es un parque temático… » ver todo el comentario
#19 Todo no es negativo! Los pisos "buenos" desapareceran del mercado, ¿quien alquilará un piso por la mitad de lo que valía hace dos meses? ¿quien aceptará solo poder aumentar lo que le diga el estado y siempre por debajo del IPC? Nadie.
Como la oferta se reducirá este hueco lo llenaran pisos que hasta ahora eran inalquilables, con lo que edificios que ahora estaban degradados empezarán a cobrar vida.
#22 Lo que decía antes, es el sistema comiéndose a sí mismo.
Por eso es tontería culpar a propietarios o inquilinos. Los primeros hacen lo que les da mayor beneficio con las menores preocupaciones, son rentistas de algo que en muchos casos viene de herencia familiar. Los segundos no tienen otra opción.
Entre medio un montón de chupópteros.
Pero en el fondo, el problema es el sistema. Por eso los estados crecen endeudándose, porque la vaca no da para más.
El problema es analizar todo esto sin tener en cuenta ese trasfondo... Y no lo digo por ti sino por la "prensa".
#22 Cómo que quién? Quieres ganar 600 o ganar cero? Porque los costes son los mismos esté o no alquilado.
Diría que no tenéis ni idea de cómo funciona el mercado. Lo de reducir la oferta es una entelequia que os habéis montado.
#19 "El arrendador hoy en día es visto, sobretodo en Cataluña, como un ser despreciable al que si se le puede dejar de pagar algo, mejor, se lo merece"
Menuda gilipollez de frase.... Estoy de acuerdo con la primera parte, ser despreciable, ya que muchos (no todos) se lo han ganado a pulso... Pero eso de que si se le puede dejar a pagar... estas de coña? No conozco ni he conocido nunca a nadie asi, y eso que he vivido muchisimos años en Barcelona. Y quien piense asi, no sera con Barcelona, sera con cualquier sitio, basicamente sera un jeta o un delincuente... Y no me refiero a los que quieren pagar pero no pueden porque les han subido una burrada la cuota....
#2 ¿cómo que no funcionan? Y tanto si funcionan!! Destruyen el mercado acrecentando el problema, lo que acaba repercutiendo en más votos a los supuestos visionarios que tienen la solución del "problema" (aka políticos)!
#6 Es propio de los políticos pensar que todos los problemas se solucionan sacando leyes, si además son políticos populistas van a encontrar soluciones sencillas a problemas extraordinariamente complejos: topar precios, multar, expropiar... Si son de izquierdas o echar a los emigrantes a patadas si son de derechas.
Luego cuando empeoran los problemas que iban a solucionar dicen que fue por no aplicar medidas más radicales.
#80 si nos ponemos así, los mejores los ingleses. Decapitamos de forma democrática a un rey, para poner a otro "rey", para volver a monarquía. Ya no se han vuelto a poner sus reyes tan tontos
#13 Colau compraba bloques enteros para dedicarlos a vivienda social. Y limitar el alquiler es como el salario mínimo, si tú plan de negocio no te cuadra dedícate a otra cosa.
#40 Lo catastrófico son las tragaderas infinitas que tenéis algunos para que os cuelen trolas. Cómo evolucionaron los precios en otras ciudades en el mismo periodo? Esto es como "subir el salario mínimo será catastrófico para el empleo"
#2 No sé en qué ideas han insistido, de momento la vivienda sigue siendo mayormente un bien privado totalmente expuesto a la especulación. Hasta que el parque no esté dominado por la VPO y se echen a patadas a unos cuantos fondos internacionales, insistir en mantenerla así seguro que sabemos que no funciona.
Algo tienen que hacer porque lo de las vivienda se está yendo mucho de madre y no sólo en Barcelona. Hasta en un pueblucho de cualquier lado el precio medio son 500 euros por una cosa corriente.
#3 No tiene solución, el espacio es finito, las viviendas que se pueden hacer son finitas, y no se puede pretender meter cada vez a mas gente en el mismo sitio.
#4 dónde vivo yo es un pueblo de 40mil habitantes de Galicia, con monte y tierra para crecer a lo loco, y pasa lo mismo. Pisos de hasta 700 euros de alquiler, ¡y se alquilan! Yo ya pienso que mucha droga tiene que haber...
Solo hay una solución: construir vivienda pública.
Hasta los años 90 construíamos más de 100.000 pisos al año de vivienda social, ahora menos de 5.000
www.rtve.es/noticias/20211026/vivienda-social-espana/2204200.shtml
Los expertos indican que hace falta, por lo menos, 1.000.000 de pisos sociales para empezar a remendar la situación actual.
www.rtve.es/play/audios/futuro-abierto/futuro-abierto-vivienda-publica
y durante la p*uta dictadura también lo hicimos: se construyeron cuatro millones de pisos sociales en menos de 15 años.
www.eldebate.com/historia/20211008/franco-congelo-alquiler-promovio-vi
El resto de medidas que se tomen son parches o directamente contraproducentes.
Tengo un conocido que tiene un piso de alquiler en Barcelona, que lo tenía de cuándo se fue a Madrid hace muchos años. Le queda poco de contrato al inquilino, ya le he dicho que no lo renueva. Le sale más rentable utilizarlo para cuándo va de visita a la Ciudad Condal a ver a familiares y amigos, antes pagaba el hotel. Ya me ha dicho que no hay mal que por bien no venga, visitará mas la ciudad.
#5 Pero eso es por esta medida o porque Barcelona se ha vuelto impagable?
La vivienda está como está porque es un valor refugio como pueda serlo el oro: siempre vale algo si está en el lugar y el momento adecuado. Huelga decir que el oro, aparte de brillar, es un metal noble con cualidades físicas bastante únicas.
El resumen es que el problema viene de base, del propio sistema: crecer, crecer y crecer.
#9 Es por la medida: Según el famoso índice tendría que cobrar un 50% de lo que cobra ahora... Que entre derramas (el piso es viejete), Ibi (que cada año sube y sube), esclera etcétera ya no creas que gana mucho. Si tiene que perder dinero y asumir más riesgo (cada vez es más fácil dejar de pagar) pues blanco y en botella: Se lo queda para cuándo va a ver a sus hermanos y familiares. Lo tiene calculado, solo que vaya cuatro noches de hotel de media al mes, ya le sale rentable. Y ojo! Disponible para lo que sea.
Ojo, que el inquilino es buen pagador y tal (no le ha salido rana), y lleva muchos años alquilado pero ya no está el hombre para tener sobresaltos. Lo donará a una de las hijas y santas pascuas.
#18 Además no solo no funciona, sino que la cosa cada vez empeora más y va a costar más arreglarlo, y tendrá más efectos colaterales. Hay que construir VPO.
¿con que dinero las construimos?
¿estás seguro que será para vosotros? Siempre hay alguien más pobre que tú
Es mucho más sencillo, si quisieran arreglar de verdad el problema, dar seguridad jurídica y contra inquiOkupas a los propietarios. Esto tiene coste cero. Pero arreglaría parte del problema y no interesa.
Tan inútiles no pueden ser los políticos, lo único coherente que se me ocurre es que realmente no les interesa arreglar el problema
#18 En Valencia han construido mucha más vivienda.y tampoco funciona.
Lo que quieres decir, creo y si me permites que complete la frase, es construir lo suficiente para que se equilibre la oferta y la demanda.
Yo creo que eso no es posible. Hay demasiada demanda. Deberían construir una barbaridad, bajarían los precios, la demanda subiría, habría que construir mucho más, y seguir construyendo y construyendo hasta que la demanda se modere.
Yo creo que la única opción es.prohibir la adquisición de pisos para invertir. Así eliminas gran parte de la demanda.mientras.puedes subir la oferta construyendo más y obligando a los grandes propietarios a vender todos los activos. Pero sé que es una cuñadez como un piano.
#32 eso es cierto, mientras para cierta gente le salga a cuento tener un bien inmueble (incluyamos el terreno urbanizable también aquí) como inversión, de poco va a servir construir a saco.
#32 Prohibir la compra para invertir y subir significativamente los impuestos por la propiedad de vivienda (por cualquier m2 que se tenga más allá de la vivienda habitual).
#18 "Construir más" no va a resolver absolutamente nada, es más, va a empeorar la situación. Porque con la regulación actual estas nuevas viviendas irán a caer en las manos de los que ya tienen los medios para obtenerlas, y no para la persona que la necesita y sólo puede hacerlo a través de una hipoteca… » ver todo el comentario
Se habla como si se hubieran intentado poner unas medidas draconianas y hubieran fallado... Cuando se aplicaron a medio gas y con jueces tirándolo todo cada 3 meses.
Una medida que atajaría el problema de verdad seria expropiar a quien tenga mas de 2 viviendas en todo el área metropolitana y ponerlas de alquiler social por norma a menos de un 25% del sueldo mínimo.
#56 La vivienda es un derecho y no se debe especular con los derechos de los ciudadanos. Si quieres vivir en un país capitalista salvaje puedes buscar tu paraíso personal y largarte a vivir con los que piensan como tu. En este país no creemos que la vivienda deba ser un bien especulativo.
#57 En este país vivo yo también y estamos como estamos gracias al capitalismo, de cuyos logros derivados tú también disfrutas. Si quieres vivir en un pais con vivienda barata vete con los tuyos a tu paraiso venezolano o cubano.
El alto precio de la sobredemanda no se arregla con palabras huecas, sino aumentando la oferta.
#58 Estamos deacuerdo en que lo más efectivo para controlar el mercado es crear mucha más vivienda pública.
En este país sus ciudadanos decidieron en 1978 que la vivienda fuese un derecho, si no te gusta puedes actuar para cambiar ese precepto, entretanto tus milongas capitalistas te las guardas para quien le interese.
#62 Es extraño que yo me tenga que guardar para mí "mis milongas capitalistas" y tú puedas soltar tus soflamas sin más. Un punto de vista el tuyo que alguno podría considerarlo con cierto aroma fascista, en mi opinión.
La vivienda es un derecho, si. Por ello el estado debe construir vivienda pública, generando más oferta, lo que satisfará la demanda bajando los precios. Lo que vengo diciendo desde un principio. Me alegra que por fin lo hayas entendido. Te ha costado, pero mejor tarde que nunca.
lo que no hay es soluciones a 4 años, que es lo que dura una legislatura. Así que no interesan.
- Por un lado en 10-15 años podríamos tener un parque de vivíenda pública (de la de verdad, no de la cedida su gestión a un fondo buitre como el plan Vive) al nivel de los paises europeos o nosotros mismos en 1980 (donde desde el 50 se construyeron mas de 14 millones de viviendas sociales ) .
- Por otro lado cambiar la ley del suelo para que dejen de primar los intereses políticos de los… » ver todo el comentario
Por supuesto que se puede, esto es fácil de entender cuando uno comprende que el espacio es de todos y todas y que la vivienda es un derecho con el que no se deberían especular.
#54 Con lo de todos y todas resaltado en negrita me hago una idea de los mundos de la piruleta woke en el que debes creer vivir.
El espacio, además de ser de todos, es limitado y hay una cosa que se llama ley de oferta y demanda que es lo que ha regido cualquier mercado desde siempre y así seguirá siendo hasta el final de los tiempos.
Si quieres vivienda barata, déjate de palabrería hueca, y aumenta la oferta para cubrir la demanda.
La mayor protección del inquilino la hizo Franco que prohibió subir los alquileres. Fue un premio gordo para los inquilinos de esta época pero también fue el fin del mercado de alquiler. ¿Quieren repetirlo?
#21 puedes argumentar con datos tal afirmación?
Por cierto dicho plan se compensó ademas con la mayor inversión en vivienda pública de España, que permitió que toda emigración interior pudiese adquirir su propia vivienda en 7-8 años (siendo gente pobre y con menos de dos salarios en casa).
Si algo hizo que menos gente tuviese que vivir de alquiler en una pensión, fue eso y no lo que comentas.
#49 Es totalmente conocido. Yo tenía parientes que lo disfrutaron y otros que lo sufrieron. Se ha prolongado hasta ahora en que algunos inquilinos siguen con alquileres baratos aunque con algún aumento y con plazo de finalizacion ya establecido.
Y si. La construcción de viviendas fue muy positiva. Y se echa en falta. Franco era un hijo puta y un cabron pero es increíble que ahora nos sepan hacer lo mismo que hizo el.
Que pierde dinero... Lo siento pero cuando pague 1100 por 60m hechos mierda... Estará perdiendo dinero. Es que no me creo que nadie que alquile un piso en Barna pierda dinero... Y lo digo como pobre que está obligado a alquilar.
Igual es que deja de ganar x, pero perder... No sé yo. Y con esto no defiendo la medida, es solo que ando un poco quemado con el asunto.
El mundo en… » ver todo el comentario
¿las autoridades quieren arreglar el problema? Yo creo que no, acrecentarlo. ¿con que finalidad? Votos
Para nada, el arrendador, si se porta, tiene un altar en la casa que alquila...
Lo que pasa es que son muchos años especulando y ya sabes, las imprudencias, se pagan.
Como venían los del sector IT nórdico pagando 1800 por un cuchitril roñoso en Poble Nou (el jab tecnologico de BCN), pues oye, que ahora Gràcia es un parque temático… » ver todo el comentario
Como la oferta se reducirá este hueco lo llenaran pisos que hasta ahora eran inalquilables, con lo que edificios que ahora estaban degradados empezarán a cobrar vida.
Por eso es tontería culpar a propietarios o inquilinos. Los primeros hacen lo que les da mayor beneficio con las menores preocupaciones, son rentistas de algo que en muchos casos viene de herencia familiar. Los segundos no tienen otra opción.
Entre medio un montón de chupópteros.
Pero en el fondo, el problema es el sistema. Por eso los estados crecen endeudándose, porque la vaca no da para más.
El problema es analizar todo esto sin tener en cuenta ese trasfondo... Y no lo digo por ti sino por la "prensa".
Diría que no tenéis ni idea de cómo funciona el mercado. Lo de reducir la oferta es una entelequia que os habéis montado.
Menuda gilipollez de frase.... Estoy de acuerdo con la primera parte, ser despreciable, ya que muchos (no todos) se lo han ganado a pulso... Pero eso de que si se le puede dejar a pagar... estas de coña? No conozco ni he conocido nunca a nadie asi, y eso que he vivido muchisimos años en Barcelona. Y quien piense asi, no sera con Barcelona, sera con cualquier sitio, basicamente sera un jeta o un delincuente... Y no me refiero a los que quieren pagar pero no pueden porque les han subido una burrada la cuota....
Luego cuando empeoran los problemas que iban a solucionar dicen que fue por no aplicar medidas más radicales.
Tampoco me extraña teniendo a Shakira como ejemplo
Cortar cabezas... Aham. Cortar peras, y me quedo igual.
Y cuando se llenen esas 20 plantas?
Vas a tirar las viviendas unifamiliares de alguien por vicio?
Se puede empezar construyendo donde están los campos de golf.
Me da a mi que sale lo que yo pensaba, poca cosa.
www.google.com/maps/search/Golf+near+Barcelona/@41.6665128,2.0246205,9
No parece que falte área para construir.
Parece que como es habitual sí se puede pero no quieren.
En el enlace que pusiste antes, no salen tantos.
Que pasa, has intentado ir de listo de primeras y cuando han salido 2 te ha jodido el argumentario y has ido a buscar si había mas?
imgur.com/lliE8es
En barcelona hay clubs de golf, que no campos,
Me dirás que aqui hay "campos" de golf
imgur.com/nISO6CG
Pero no voy a perder el tiempo un sábado buscando lo que todo tipo mundo sabe.
Puedes negar la realidad, hablar de argumentarios, o lo que quieras.
Hay sitio para más casas. España está muy lejos de ser un país con alta densidad de población.
Y encima te pones en plan chulo diciendo que los demás negamos la realidad.
Confundes clubes o sedes de golf con los campos en si.
¿hay hectáreas para construir en España o no?
Tu parte es demostrar que me equivoco, no escudarte en "no voy a perder el tiempo creeme porque si no lo que estás haciendo es negar la realidad"
Busca y encuentra a ver si hay esos solares en pleno Barcelona, no a 200km, no, a 5 minutos de la Catedral, o si quieres, 15 minutos andando.
quieres mas? ponle 30 minutos.
A ver cuantos campos de golf encuentras.
Campos, no clubes o sedes, quiero ver en google maps el cesped ese a millones de hectareas.
Hasta los años 90 construíamos más de 100.000 pisos al año de vivienda social, ahora menos de 5.000
www.rtve.es/noticias/20211026/vivienda-social-espana/2204200.shtml
Los expertos indican que hace falta, por lo menos, 1.000.000 de pisos sociales para empezar a remendar la situación actual.
www.rtve.es/play/audios/futuro-abierto/futuro-abierto-vivienda-publica
y durante la p*uta dictadura también lo hicimos: se construyeron cuatro millones de pisos sociales en menos de 15 años.
www.eldebate.com/historia/20211008/franco-congelo-alquiler-promovio-vi
El resto de medidas que se tomen son parches o directamente contraproducentes.
La vivienda está como está porque es un valor refugio como pueda serlo el oro: siempre vale algo si está en el lugar y el momento adecuado. Huelga decir que el oro, aparte de brillar, es un metal noble con cualidades físicas bastante únicas.
El resumen es que el problema viene de base, del propio sistema: crecer, crecer y crecer.
Ojo, que el inquilino es buen pagador y tal (no le ha salido rana), y lleva muchos años alquilado pero ya no está el hombre para tener sobresaltos. Lo donará a una de las hijas y santas pascuas.
Entre ser un parque de atracciones para turistas y cobrarte hasta por respirar... Me rindo y me largo
¿con que dinero las construimos?
¿estás seguro que será para vosotros? Siempre hay alguien más pobre que tú
Es mucho más sencillo, si quisieran arreglar de verdad el problema, dar seguridad jurídica y contra inquiOkupas a los propietarios. Esto tiene coste cero. Pero arreglaría parte del problema y no interesa.
Tan inútiles no pueden ser los políticos, lo único coherente que se me ocurre es que realmente no les interesa arreglar el problema
Lo que quieres decir, creo y si me permites que complete la frase, es construir lo suficiente para que se equilibre la oferta y la demanda.
Yo creo que eso no es posible. Hay demasiada demanda. Deberían construir una barbaridad, bajarían los precios, la demanda subiría, habría que construir mucho más, y seguir construyendo y construyendo hasta que la demanda se modere.
Yo creo que la única opción es.prohibir la adquisición de pisos para invertir. Así eliminas gran parte de la demanda.mientras.puedes subir la oferta construyendo más y obligando a los grandes propietarios a vender todos los activos. Pero sé que es una cuñadez como un piano.
#18 "Construir más" no va a resolver absolutamente nada, es más, va a empeorar la situación. Porque con la regulación actual estas nuevas viviendas irán a caer en las manos de los que ya tienen los medios para obtenerlas, y no para la persona que la necesita y sólo puede hacerlo a través de una hipoteca… » ver todo el comentario
Si eres de derechas: eliminando burocracia y restricciones, incluso impuestos.
Si eres de izquierdas: construyendo vivienda social a cascoporro.
Si eres de centro, ambas opciones.
Si eres inútil, en lugar de aumentar el número de viviendas construyendo, haces lo que los políticos españoles de todo signo y color.
En España no existe izquierda y derecha, sólo hay inutilidad y corrupción bajo diferentes discursos.
Una medida que atajaría el problema de verdad seria expropiar a quien tenga mas de 2 viviendas en todo el área metropolitana y ponerlas de alquiler social por norma a menos de un 25% del sueldo mínimo.
Pero si dices esto te trataran de loco.
El alto precio de la sobredemanda no se arregla con palabras huecas, sino aumentando la oferta.
En este país sus ciudadanos decidieron en 1978 que la vivienda fuese un derecho, si no te gusta puedes actuar para cambiar ese precepto, entretanto tus milongas capitalistas te las guardas para quien le interese.
La vivienda es un derecho, si. Por ello el estado debe construir vivienda pública, generando más oferta, lo que satisfará la demanda bajando los precios. Lo que vengo diciendo desde un principio. Me alegra que por fin lo hayas entendido. Te ha costado, pero mejor tarde que nunca.
Solo había un planeta, lo hemos reventado en siglo y medio.
You Lose! (Insertar jeto de Ryu maltrecho aquí)
- Por un lado en 10-15 años podríamos tener un parque de vivíenda pública (de la de verdad, no de la cedida su gestión a un fondo buitre como el plan Vive) al nivel de los paises europeos o nosotros mismos en 1980 (donde desde el 50 se construyeron mas de 14 millones de viviendas sociales ) .
- Por otro lado cambiar la ley del suelo para que dejen de primar los intereses políticos de los… » ver todo el comentario
El espacio, además de ser de todos, es limitado y hay una cosa que se llama ley de oferta y demanda que es lo que ha regido cualquier mercado desde siempre y así seguirá siendo hasta el final de los tiempos.
Si quieres vivienda barata, déjate de palabrería hueca, y aumenta la oferta para cubrir la demanda.
Por cierto dicho plan se compensó ademas con la mayor inversión en vivienda pública de España, que permitió que toda emigración interior pudiese adquirir su propia vivienda en 7-8 años (siendo gente pobre y con menos de dos salarios en casa).
Si algo hizo que menos gente tuviese que vivir de alquiler en una pensión, fue eso y no lo que comentas.
Y si. La construcción de viviendas fue muy positiva. Y se echa en falta. Franco era un hijo puta y un cabron pero es increíble que ahora nos sepan hacer lo mismo que hizo el.