Administración y moderación en Menéame

Hay que destacar los administradores de nuestra comunidad realizan una labor esencial para mantener la plataforma operativa y moderada, asegurándose de que se respeten las normas de convivencia y participación de forma altruista. Gestionan los contenidos y supervisan el uso adecuado de los votos, evitan el spam y los abusos, y garantizan que los usuarios tengan un espacio para la discusión libre y respetuoso. Sin embargo, no siempre son percibidos de forma positiva por todos los usuarios y son continuas las quejas...

[#2 Tensk]

"Hay que destacar los administradores de nuestra comunidad [...] Gestionan los contenidos y supervisan el uso adecuado de los votos, evitan el spam y los abusos, y garantizan que los usuarios tengan un espacio para la discusión libre y respetuoso. Sin embargo, no siempre son percibidos de forma positiva por todos los usuarios y son continuas las quejas en relación la falta de transparencia en la aplicación de normas, mencionando que algunos administradores toman decisiones arbitrarias o de manera inconsistente."

Se lo han ganado a pulso.

[#4 Don_Pixote]

#2 “de manera inconsistente “
Acorde a su sesgo político

Propuestas:
- Definir claramente que son insultos directos y “calentarse entre usuarios “
- Amenazas de muerte debería ser motivo de strike o suspensión de cuenta
- Se debería permitir citar a personas que te han ignorado, ya que muchos aprovechan eso para bañarse de gloria ya que saben que nadie les va a citar, porque tienen a medio menéame en ignore.

Y alguna más pensaré

[#8 Tensk]

#4 No recuerdo haber visto amenazas de muerte por aquí, si bien hace poco me amenazaron con no sé qué. No es una manera de hablar, es que no sé con qué me amenazaban.

Lo que sí hay es mucho snowflake, mucho ofendidito entre los que son o han sido admins (desconozco quiénes han sido o son, más allá de la chica del parche) y que pone su ideología política, que tiene todo el derecho del mundo a tenerla, por delante de su labor como administrador.

Veo complicado establecer esa definición porque…   

[#16 Don_Pixote]

#8 - Lo de los insultos más que nada es porque a veces te llaman “gilipollas” etc… y no pasa nada. Luego sueltas un insulto más de broma y te comes un strike.. a mi me ha pasado
- Amenazas las he visto y usuarios calentarse a niveles bastante penosos, por tanto un mínimo de línea roja estaría interesante
- Lo tercero es lo que tú explicas si, el ignorado no tiene porque ver las citas. Para eso ha ignorado al usuario, pero aquí muchas veces ignorar se utiliza como oportunidad hasta para meterse con el usuario ignorado y evitar réplicas.

(* en forocoches por ejemplo puedes citar a los que te han ignorado)

[#20 Tensk]

#16 A mí me pusieron un strike una vez porque alguien dijo que ser reía de no sé qué de mí o algo así, y yo le respondí "y yo me río de tu ignorancia". Me parece que ese alguien tenía contacto directo con algún admin porque no tardó ni una hora, ponle dos si quieres, en aplicarme strike. ¿Cuántas veces has visto que se le ha llamado a alguien ignorante sin consecuencia alguna?

No me consta lo de las amenazas, ya te digo, lo que no significa que no las haya porque evidentemente no me…   

[#52 Jatetu]

#20 A m'i me eliminaron una cuenta por hacer la cona de enviar cosas con lo de los ocho segundos. Luego ves las riadas de chorradas que se mandan con el mismo tema cuando le da a la gente por ah'i pero si son colegas no pasa nada. O si dicen que ETA no mat'o a suficiente gente, tampoco pasa nada. Eso s'i, no me toques los ocho segundos que te elimino la cuenta

[#55 Tensk]

#52 Mi "récord" es un ban de 90 días (eso dice la teoría, en la práctica es alguno más) por dar mi opinión, y eso que insistí en que lo hacía desde el respeto, sobre la transexualidad. En fin.

[#74 MIrahigos]

#16 #20 #52 #55 A mí me metieron un strike por “insultos directos” por hacer un chiste sobre cabras y gallegos pero aquí todo Dios se descojona de los murcianos y no pasa nada. ¿Que son, ciudadanos de Segunda?. Por no hablar de otro con una amiguita de quien todos sabemos que me llamo no sé qué y no se cuantas y le dije que podía comerme los huevos por detrás. ¿Eso es un insulto directo?. Proponer no es ofender, digo yo. Y luego están los que se dedican a menospreciar e ignorar a otros…   

[#114 Tensk]

#74 Como gallego te digo que, aunque no sé el chiste ni el contexto, que entonces estarías bien strikeado

Hombre, lo de comerte los huevos por detrás (no sé a qué amiguita de todos te refieres) no será insulto pero bonito no es. No te engañes.

En cuanto a la calidad de las noticias pues... hay de todo, si bien no niego lo que comentas al respecto.

[#217 Nobby]

#74 pues claro, para eso son murcianos!

[#67 Pilfer]

#16 yo me comí un strike por votar 3 o 4 comentarios negativos de un solo usuario en el mismo día. Sin explicación ni nada más, solo bajada de karma y piensa porque ha sido. No pudo ser por comentarios porque no había comentado en los últimos días antes del strike.

Así que por lo visto, si votas negativo a algún admin o amigo de admin tb te llevas strike.

[#104 JohnSmith_]

#67 Si votas negativo X veces seguidas en poco tiempo te baja el karma, es automatico eso, no lo hacen los admin.

[#247 Asnaeb]

#67 Podría haber sido por votar en un muy corto periodo de tiempo, si votas muy rápido asumen que no lees y es voto fanático, tanto poniendo positivos como negativos.

[#232 AEGEAN]

#16 Por decirle a un famosillo que sube noticias de aquí que se fuera a cagar porque se le notaba estreñido: un strike por insultos. Ignoro si es admin, la verdad (Beltenebros).

Jamás he visto una decisión tan sumamente dictatorial. Y sin usar el insulto (a no ser que el estreñimiento se haya convertido por arte de birli birloque y de un día a otro en una ofensa personal).

Pero lo peor es que esto lleva, al menos y que recuerde yo, desde 2016 así.

Y cada mes a peor… que cierren cuanto antes y eviten más el sufrimiento del paciente.

PD: a día de hoy sigo esperando una sola explicación al strike+baneo temporal desde los administradores. Ni la tengo, ni la espero

[#19 Torrezzno]

#4 y que es humor negro y verdadera incitacion al odio. Algún strike cayó con un chiste sobre gitanos

[#24 Don_Pixote]

#19 alguno dice
Hacer un chiste de gitanos es como citar a Voldemort en Hogwarts

[#143 kaotan]

#24 Para eso se inventaron los chistes de payos, pero los admins no les ven la gracia.

[#142 kaotan]

#19 Una vez hice la broma de decir "dame una G" en un hilo que no tenía absolutamente nada que ver con gitanos, y eso mereció un strike.

Creo que más o menos todos tenemos historias de strikes inexplicables. Hay subs dedicados al tema.

[#218 Nobby]

#19 ay lo que ha dicho! Ha mencionado la g word! Strike en 3, 2, 1...

[#21 ombresaco]

#4 - Definir claramente que son insultos directos eso es imposible, o ni siquiera insultos.

- ¿Afirmar que alguien ha hecho o ha dicho una tontería es llamarlo tonto? Pues depende de muchas otras variables
- Si se prohibe un insulto, basta con cambiar esa palabra por "unicornio", y cuando se descubra el verdadero de unicornio, pues "me gusta la fruta", por ejemplo
- Comando G! o Dame una G!
- Los que no comen jamón

[#47 entidaDesconocida]

#21 «Si se prohibe un insulto, basta con cambiar esa palabra por "unicornio"».

O por «galán»

[#82 Sargadelos]

#47 en cambio si escribo hispanistaní, seguro que me banean.

[#31 mono]

#4 penalizar las cuentas múltiples
el negativo en comentarios que sea para lo que pone (sólo para racismos, insultos, spam...). Si se penalizan las opniniones contrarias, lo único que se consigue es que no haya pluralidad

[#61 Raziel_2]

#31 Al principio de Meneame se eliminaban las cuentas multiples de un mismo usuario. En algún punto se dejo de hacer, alguien que tenga más memoria que yo igual puede dar luz sobre este tema pero creo que fue más o menos cuando Gallir vendió el sitio.

[#103 tollendo]

#61 No, que yo sepa nunca se eliminaron cuentas múltiples. Galli tenía durante un timpo al menos dos, por ejemplo. Lo que se penalizaba era el astroturfing, usar varias cuentas para votarse entre ellas o simular apoyos.

[#120 llorencs]

#61 Bueno, hubo un tiempo que Galli tuvo varias cuentas. En esa misma época yo me cree un tal Kakashi no sé que más. La usé muy poco. Pero, creo que sí, me pidieron si la podían borrar (me quiere sonar).

[#145 kaotan]

#61 Nunca he visto eliminar cuentas múltiples y he visto a gallir durante años. En cambio sí que lo he visto hacer por motivos ideológicos.

[#117 mono]

#31 muy gracioso @llorencs

[#229 mcfgdbbn3]

#31: Lo de las cuentas múltiples no lo veo mal siempre que sea en noticias diferentes y temas diferentes.

O sea, si quiero tener una cuenta para hablar de GNU/Linux y otra para hablar de trenes, pues vale, en hilos de trenes hablas con una cuenta y en hilos de informática usas la otra, pero si luego hay un hilo de política, no meterte con los dos a la vez en ese hilo a generar debates falsos.

[#66 PasaPollo]

#4 Apoyo con todo mi corazón tus propuestas y especialmente tu tercer punto.

[#179 Stv.2]

#66 Al menos se podría hacer algo intermedio, permitir que el usuario decida entre "bloquear" e "ignorar".

Puedo entender a las personas que quieran abogar por una forma u otra, tiene sus razones, ahora no entro en ellas, y no me parecen tan importantes ni unas ni otras, pero al menos permite que cada uno decida.

Yo quiero ignorar, y eso implica que no sepan si les ignoro...

[#79 Sargadelos]

#4 dos fascistas quejándose de la administración de un sitio que tolera el fascismo. La hipotenusa.

#_8 me tiene en el ignore

[#97 Don_Pixote]

#79 eh?
A esto me refiero, me llamas fascista de primeras y no pasa nada

Maldito Rojoo

[#101 Sargadelos]

#97 oye, no llores tanto.

El fascismo debería estar fuera de la vida pública, pero como vivimos en un régimen neoliberal...

[#83 Penetrator]

#4 Apoyo tus propuestas, y añado una: añadir la metamoderación, como se hacía antiguamente en Barrapunto.

Básicamente, de vez en cuando algunos usuarios recibian puntos de metamoderación, y con eso podían puntuar los votos de otros usuarios. Así se detectaba a los usuarios que abusaban de los votos.

Si se hiciera algo parecido con las acciones de los administradores, seguro que más de uno se lo pensaría dos veces antes de penalizar a lo loco, y se detectaría a los que abusan de su poder.

[#99 Penetrator]

#11 goto #83

[#107 tollendo]

#83 Antes de Menéame tenía usuario en Barrapunto. Créeme, también se quejaban de abusos en meta-moderación. Algunos propusieron meta-meta-moderación.

El problema es que, como decimos en el sur, 'ningún cagao se huele su mierda'. Todos pensamos que nuestro meneo no merece negativos o que nuestro comentario no es reprobable.

Haced caso al bueno de jorso, tomaos esto como un divertimento. Y disfrutad la vida, que es corta.

[#100 JohnSmith_]

#4 Yo mas que citar al ignorado haria que el ignore funcionara como un bloqueo como en facebook y demas rrss: si bloqueo a alguien ese alguien no puede ver (ni contestar, claro) mis cosas ni yo las suyas ... simple

[#102 JohnSmith_]

#100 Ah!. Y que para desbloquear haya pasado cierta cantidad de tiempo que bien podria ser exponencial: desbloquear a alguien la primera vez puedo hacerlo al momento (pudo ser un error), la segunda vez tendria que esperar 2min, la tercera 4min, etc

[#126 sorrillo]

#100 si bloqueo a alguien ese alguien no puede ver (ni contestar, claro) mis cosas ni yo las suyas ... simple

Se puede entrar en modo incógnito sin hacer login, en ese caso el comportamiento que describes sería un completo despropósito, quien estaría ignorado podría ver esos comentarios si lo hace en modo incognito pero no si está con su usuario.

Esto es un foro público. No tiene sentido que un usuario pueda alterar la experiencia de usuario de otros usuarios, solo debe poder cambiar…   

[#106 Battlestar]

#4 Propuesta:
-No permitir tweets como envíos salvo excepcional valor informativo

[#175 Stv.2]

#4 Añado una mía, las sanciones, sus motivos y las apelaciones deberían ser públicas. Por mi parte, creo que la administración tiene el estigma que se merece, anda que no he tenido strikes absolutamente injustos y desproporcionados que solo han sido avalados por un "contenido inapropiado", sin réplica alguna sobre el motivo.

[#263 solomonovolumen]

#4 Permitido meterse von la iglesia católica pero no con el islam.
Permitido llamar ladrones a los seguidores y militantes de un partido pero ay si dices lo mismo de determinada etnia.
Permitido echar, reirse o no dejar entrar a ingleses y millonarios pero ay si osas decir lo mismo de marroquíes o africanos.
Lo de la igualdad para qué mencionarlo

[#50 Jatetu]

#2 Es que t'ocate los cojones....

[#71 didodido]

#2 Yo me llevé un strike por hacer una pregunta que se supone que incitaba al odio, según su sesgo mental. Sin insultar a nadie ni nada. Los que me contestaron y votaron negativo al comentario, con insultos y amenazas... nada de nada. Si, hacen una gran labor de censura ideológica.

Me atrevería a sospechar que algunos tienen un grupo de usuarios que se encargan de tumbar comentarios o noticias que les molestan. No me suena otra explicación donde se censura comentarios de manera tan tan rápida y hay admins que no "trabajan solos". Sobre todo ciertos comentarios que no van alienados a la ideología predominante de esta plataforma.

[#89 Tensk]

#71 Tuve uno por, creo, lo mismo cuando era un comentario con, me parece, ocho votos, uno negativo y siete positivos. Ya ves la incitación al odio. El que me contestó dijo que eso daba igual.

En otra ocasión sí me lo "quitaron", que en realidad no te lo quitan sólo te devuelven el karma, porque había sido evidente que era algo personal.

[#149 kaotan]

#71 Los dos motivos de strike más populares son incitación al odio y bulo

incitación al odio es que has opinado algo distinto a lo que el admin opina
bulo es que has dado un dato que no le viene bien a la ideología del admin. Es especialmente grave cuando añades pruebas de ese dato

[#86 mcfgdbbn3]

#2: A mí me cerraron una cuenta por un mensaje que cualquier persona sin ASD vería que es irónico, y si el administrador lo tenía, se lo podía haber explicado sin problema en vez de cerrarme la cuenta sin más.

[#87 kovaliov7_6199a4fdcb40a]

#2 Yo no insulto ni cometo delito, pero como mis opiniones no se alinean con la agenda 2030 me están todo el rato baneando y ni siquiera sé cual es la opinión que no les gusta. Algo que no esté en la línea de la extrema izquierda supongo. Llamar terrorista a un terrorista o corrupto a un corrupto, supongo. Un sitio no debería censurar aquello que no es delito en la vida real. Pero bueno, esto acabó como acabó. Y estoy aquí desde el principio, cuando la izquierda todavía era una izquierda obrera y no estaba vendida a la repugante ideología globalista que la financia y que ayer se vio como acaba.

[#119 Tensk]

#87 Tal cual.

Además, es curioso, que pones una opinión que no se alinea con esos "valores" y te aparecen negativos a punta pala, muchos de los cuales son de usuarios que no te suenan de haberlos visto antes, pero es que además o no comentan, o no han comentado en años, no digo ya subir noticias, lo que demuestra que son clones para negativizar.

[#3 MacMagic]

Hombre, cuando censuras noticias en contra de ciertos intereses y dejas correr, pasas, o apoyas a ciertos usuarios con un monotema politico cómo si fuera un partido de fútbol o unos hoolingas de un bar, pues obviamente se nota que el criterio objetivo de algunos admins no esta ni se le espera.

[#160 BoosterFelix]

#3 Hay un ejemplo bastante paradigmático e ilustrativo.

Yo voy y digo: "creo que no está bien hacer nacer a los hijos en la pobreza".

Otro usuario del vulgo ofendidito va y me ladra falazmente: "¡eres un aporófobo!". Y va y me reporta. ( Sobra decir que ni siquiera se molesta en argumentar lógicamente por qué soy un aporófobo ).

Y entonces va un admin o moderador de su misma cuerda y talla intelectual y personal, y me pone un strike , por incitación al odio aporofóbico .

Y luego esperan recibir de nosotros dinero . Aparte de que cuando das dinero das también tu identidad , es decir , pierdes tu anonimato .

[#172 sorrillo]

#_160 Aparte de que cuando das dinero das también tu identidad , es decir , pierdes tu anonimato .

Por lo que me ha parecido entender no tiene por qué haber conexión entre el usuario de menéame y el del consejo consultivo, con lo que esos datos personales solo estarían asociados con el consejo consultivo.

La única salvedad que han dicho es que si quieres en el futuro no ver publicidad el email sí debería coincidir.

Aquí lo explicaban: old.meneame.net/story/primer-debate-consejo-consultivo/c024#c-24

Nota: Este comentario es para responder a @ BoosterFelix que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Pongo también en copia a #3 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias.

[#1 ingenieril]

Columna “mafia”

[#77 Lito]

#1 el permiso de mafia es el que controla el acceso a un panel de administración donde le indicas un envío y te indica cuanta coincidencia de votos hay con respecto a otros envíos con los mismos usuarios. Básicamente sirve para detectar votos coordinados en cierta serie de noticias.

[#90 stroke]

#77 Pues o no se usa mucho o hay mucha permisividad con eso.

[#93 Lito]

#90 bueno, es una herramienta más, está para quien la quiera usar.

[#205 stroke]

#93 Pero luego no entendemos el descontento con la moderacion.

[#214 mierdeame]

#1 Jonéame.net te dejaba votar "mafia" en las noticias...

[#7 pedrario]

Aquí se ha visto administradores banear a gente por comentarios en su contra en el famoso Nótame, como ocurrió con Omoloc (lamentablemente las notas se borran junto a los usuarios) o strikes completamente ideologicos como este:

>www.meneame.net/story/pp-ciudadanos-vox-presentan-mocion-espinar-segov

La moderación ha actuado como una panda de matones y sería necesario reconocerlo y hacer una buena limpia.

Edit: aqui un meneo sobre lo de Omoloc >old.meneame.net/story/meneante-10-anos-antiguedad-baneado-sin-causa-na  

[#23 Torrezzno]

#7 y ahí siguen, es su cortijo y se lo follan como quieren

[#18 Meneador_Compulsivo]

"asegurándose de que se respeten las normas de convivencia y participación" "supervisan el uso adecuado de los votos, evitan el spam y los abusos, y garantizan que los usuarios tengan un espacio para la discusión libre y respetuoso"

[#32 Oberlus]

#18 Manda cojones que citen lo de supervisión del uso de votos, cuando lo único que tienen es un script que cuenta el número de negativos y te quita karma si haces más de tantos en tanto tiempo. Supervisión de rayos X.

[#33 mis_cojones_33]

#32 eso ya existe, desde que se creó la web

[#36 Oberlus]

#33 ¿El qué existe? ¿El script que digo que usan?

[#37 mis_cojones_33]

#36 vale, he leído mal tu comentario. Lo he entendido al revés

Esto me pasa por entrar a comentar antes de tomarme el café

[#38 Oberlus]

#37 Yo voy por el segundo

[#127 Doisneau]

#18 Resumen: la administracion y moderadores de meneame piensa que la administraciok y moderadores de meneame lo hace muy bien a pesar de las quejas

[#34 skaworld]

Jopeta cuanto lagrimeo con los strikes...

Yo, si tengo que quejarme de algo... Supongo que lo que me toca un poquito las naricies, de la misma manera que en otras redes, son lo que viene siendo los multicuenta y astroturfers... Que siempre hay un saquito pero cuando llegan elecciones de lo que sea el ambiente se vuelve irrespirable.

[#56 redscare]

#34 Yo tengo un ligero "insider contact" (un amigo que conoce a otro de meneame) y me ha confirmado que efectivamente lo de los strikes es a menudo el coño de la Bernarda.

De todas formas creo que hay que distinguir cuando un strike es por incitación al odio o insultos por muy elegantemente que este escrito, y cuando realmente es arbitrario por dar una opinión. Y el 90% de las veces que veo a alguien llorar por un strike y pone link a su comentario... es un strike super-mega-ultra-justificado.

Vamos, que el problema existe pero no es tan grave como los lloricas de derechas nos quieren hacer creer.

[#63 skaworld]

#56 Hay otro detalle... Yo me he comido strikes por hacer el gilipollas (muchas veces buscado, el karma esta pa gastarlo )

Pero lo que tambien he visto mucho, un monton, es peña que ves llorando porque le han calzado un strike, y te enlaza un comentario en el que dice "me gustan los boniatos" pero no te enlazan el resto de su semana llamando a todo cristo hijodeputa, abogando porque prendan fuego a los (inserte aqui su colectivo favorito) y mandarlos a campos de concentracion.... Ah si y al final de todo "me gustan los boniatos". Hay algo muy triste en tirar la piedra y luego lloriquear escondiendo la mano

A esto de que te pasas aqui un poco de tiempo en el saco y conoces las caras... cantea.

[#165 Autarca]

#63 a mí me han puesto el strike por incitación al odio porque un Admin entendió que meterme con las teocracias islámicas era meterme con los musulmanes

[#174 kaotan]

#63 pero no te enlazan el resto de su semana llamando a todo cristo hijodeputa

PERO el comentario mencionado en el strike debería ser uno de los malos. Por lo menos eso. Lo que se hace es poner ahí un comentario cualquiera.

[#72 pedrario]

#56 >el 90% de las veces que veo a alguien llorar por un strike y pone link a su comentario... es un strike super-mega-ultra-justificado.

¿Puedes poner 1 ejemplo?

[#194 Stv.2]

#56 Solo diré que mi percepción es la contraria, al menos cuando le prestaba atención a esas quejas. En todo caso hay un gran sesgo de supervivencia en ambas direcciones. La mayoría de los strikes no hacen ruido, justificados o no, y solo ves los que se quejan.

No conozco a la bernarda, que quiere decir la primera línea, en cristiano ronaldo por favor?

[#235 asgard_gainsborough]

#56 En mi opinión, hay muchos strikes que son merecidos, en el sentido de que sí que son insultos y sí deben ser sancionados. El problema, creo, viene cuando se siente un agravio comparativo al ver que cierto comentario ha recibido un strike, mientras otros comentarios parecidos o peores no reciben un strike similar. Y claro, las comparaciones siempre son odiosas.

[#248 AEGEAN]

#34 Siempre me he reído mucho con la mayoría de tus comentarios. De este nada de nada y eso que te tengo como amistad.

Te cuento: yo me registré en menéame al poco tiempo de crearse (al año o 2 años como mucho), allá por el 2006-2007 o así. Una vez me pasé por el nótame allá por el 2011, y no recuerdo muy bien quién fue, pero me suena que Carmen, me dijo que era de los más antiguos, que podía subir noticias y tal, que si pitos y flautas y bueno, pues no me desagradó la idea, la verdad, y me…     

[#26 Robus]

Recuerdo haber recibido, varias veces, el -1 de karma por "votar a noticias que van en contra de el contenido de meneame (*)" cuando, personalmente, no me han parecido ni remotamente que vayan en "contra de..." sino que van en contra de lo que piensa el admin de turno y no le gusta que se hable de algo que va en contra de sus creencias u opiniones.

No estoy pidiendo que quiten ese -1, ni mucho menos, lo que estoy pidiendo es que, si se retira una noticia y se…   

[#92 Penetrator]

#26 Y lo mismo ocurre con los strikes a los comentarios, que se vuelven grises y ya no los puedes ver nunca más. Ni siquiera para ver si el admin tenía razón o no.

[#122 sorrillo]

#92 Creo que el contenido de esos comentarios lo puedes ver si vas al perfil de ese usuario y miras en su lista de comentarios.

Si alguien tiene un ejemplo a mano lo podemos verificar.

[#168 kaotan]

#92 A partir de la hora del comentario, puedes ir a buscarlo en el log de ese usuario. Que yo sepa es la única forma.

El que en el hilo el comentario se vuelva invisible no puede obedecer a nada más que evitar que sea evidente la falta de criterio del admin al strikear.

[#42 anarion321]

#0 Mucha suerte con la tarea que estas haciendo, no está pagado.

La administración de este sitio, en mi opinión, uno de los mayores motivos de su declive en los últimos años, literalmente censurando y expulsando por activa y por pasiva a un sector de los miembros de la comunidad, entre los que me incluyo.

Te ahorro mis lloros personales, aunque siempre me resulta divertido recordar que fui baneado (recree cuenta pasado el periodo de baneo para conservar nick y no me suplantaran) por…   

[#65 redscare]

#42 Es que hay ciertas cosas que generar un riesgo legal muy real a meneame. Los gastos legales de meneame no son para nada despreciables, y reciben denuncias de ofendiditos cada dos por tres. Y lo de los datos personales y el doxxing es uno.

Que tu tengas la autorización del dueño NO significa que meneame la tenga. Que luego la propia web hiciera una cagada aun mayor... pues tampoco me sorprende, pero no hace bueno tu error.

[#70 anarion321]

#65 Que te digo, que no estoy en contra de que borren el dato o lo que sea. Pero que sea aplicable a todos.

A mí me banearon completamente por esa afrenta, cuando semanas/meses antes filtraron datos mios, que se borraron (los que solicité al menos) y al tipo ni le cayo sanción ni pollas. Porque era del grupito admin.

[#250 AEGEAN]

#42 A ti al menos te contestan por los strikes.

Aún estoy esperando respuesta al mío por la imagen que pongo en el que cuestiono que decirle a alguien que se vaya a cagar porque se nota que está estreñido sea un insulto directo por los @admin en el abuse.

Es como si por poner "para mear y no echar gota" me meten otro strike por insultos...  

[#15 helia]

Si estamos aquí es por algo, a lo mejor si aportamos ideas que es lo que nos está diciendo, (en lugar de solamente críticas) podríamos mejorar todos esas cosas que se critican.

[#28 cosmonauta]

Un debate interesante es baneo versus strike.

Por otro lado, la moderación deberíamos hacerla todos. El admin viene a solucionar lo que la comunidad no ha hecho. Si veo un insulto a alguien, voto negativo. Quizás si esa persona recibe 50 negativos, cambiará su actitud

[#35 mis_cojones_33]

#28 el problema es que penaliza más el karma al que vota negativo ese comentario, que al que lo realiza.

[#39 cosmonauta]

#35 ¡El karma está para gastarlo! Y, si no me equivoco hay una recompensa si el comentario acaba en gris.

[#40 mis_cojones_33]

#39 la recompensa es que no te penaliza, pero solo si acaba en gris Si no acaba en gris, la penalización es de aupa

[#41 cosmonauta]

#40 No creo que sea tanto, porque yo voy soltando negativos a diestro y siniestro y el karma siempre está ahí, entre 11 y 13

[#43 mis_cojones_33]

#41 échale un vistazo al cálculo de karma, y verás la penalización por "negativos injustos"

De hecho, si esa penalización se repite durante algunos días por encima de cierto baremo, te puede penalizar el karma base en el cálculo, bajándolo a 6 durante un tiempo (como cuando te meten un strike)

[#75 Macnulti_reencarnado]

#28 fachuzo es insulto? Voxgoles es insulto? Pepetarra es insulto? Ve a pastar con los tuyos es insulto?

[#76 cosmonauta]

#75 Para mi, es insulto si hay intención de ofender.

[#80 Macnulti_reencarnado]

#76 has negativizado alguna vez alguno de esos comentarios?

[#95 cosmonauta]

#80 Probablemente. Sospecho que ya tienes la respuesta.

[#98 Macnulti_reencarnado]

#95 y tanto que la tengo.

[#113 JohnSmith_]

#28 El problema de esto es que es polarizante: vamos a votar negativo a quien insulta a alguien de nuestra cuerda y no vamos a votar negativo a quien insulta a alguien de otra cuerda

[#276 benjami]

#28 #síatodo

[#6 sonix]

a ver, evitar el spam? abusos? jaja venga hombre...
Si nada mas que no saber quien te ha sancionado ya dice mucho, porque yo he visto muchas veces como se ha sancionado a gente que o era el mismo con el que se discutia o eran primos hermanos, porque los motivos eran peregrinos y abusivos.
Por cierto, a lo mejor es mi movil, pero me parece que has puesto una lista de permisos, no una lista de quien son los "moderadores" y "administradores"

[#88 Asnaeb]

#6 A mi Carlitos me baneo por pedir esto mismo, dije que incluso en forocoches hay mejor administración, algunos son tiranos y cuando les tratan igual corriendo empiezan a llorar porque no puede hacer nada porque es el creador de la página a veces el notame es oro puro.

El día que quiten de admin a ese wey me tomaré un buen champán.

[#187 Stv.2]

#6 Yo lo tengo comprobado, a veces pasaba algo muy absurdo, al discutir con cierta persona me aparecía un strike automáticamente, a veces por comentarios de semanas atrás que no tenían nada que ver.

[#9 g3_g3]

El sectarismo inquisitorio es lo que impera en la moderación.

[#10 Manolitro]

Pues yo creo que algo imprescindible es impedir que los moderadores y admins participen en la comunidad, ya que eso inevitablemente crea filias y fobias que luego aplican a la hora de moderar, porque al final son humanos

Es decir, que no puedan ni votar comentarios ni noticias (ni positivo ni negativo), ni que puedan escribir mensajes en ninguno de los foros (envíos, nótame, etc)

[#27 ecologista_sandia]

#10 Yo he sido moderador de un par de foros, y eso que dices es prácticamente imposible. Un moderador no puede hacer su trabajo sin una participación mínima en la comunidad que modera.
Suele funcionar mejor quitar el anonimato de la moderación, que se sepa claramente qué usuarios son moderadores, y que sus acciones estén claramente identificadas. En mi experiencia, este tipo de escrutinio público ayuda mucho.

[#30 oneday1]

#10 tiene su logica porque todos sabemos como va a acabar eso de "votarlos" cuando hay gente que se responde asi misma a los comentarios

[#118 tollendo]

#10 Son voluntarios, no cobran. Si fuese como dices no se apuntaba ni el tato.

[#189 Stv.2]

#10 Efectivamente es imposible, a menos que sea simplemente un moderador de pago, si no participas en la comunidad eres un extraño y directamente no tendrás motivación de entrar. Cosas que se pueden dar, es que alguien no sea moderador en su cortijo de interés, en la práctica meneame no tiene subforos (repito, en la práctica).

[#273 benjami]

#10 Columna 'mute'

[#17 Alakrán_]

Para proponer cosas, deberíamos saber como funciona la moderación.

[#25 Torrezzno]

#17 y la lista de admins para saber a quién no cabrear

[#73 Pacman]

#25 moraleja
Cabrea a todos y dios juzgará

[#57 Wir0s]

Dejando de lado las patentes de corso para algunos usuarios, los strikes ideologicos, etc... Lo mejor de todo es que el mail de "reclamaciones" no sirva de absolutamente nada.

Pues si, están mal vistos cuando no hay ni derecho a replica (no sabes quien te ha metido el strike ni te responde nadie)

[#69 sorrillo]

#57 Lo mejor de todo es que el mail de "reclamaciones" no sirva de absolutamente nada.

Yo usé lo que llaman el "consejo de resolución de conflictos", mediante un email a abuse, para solicitar información y apelar dos strikes, uno de ellos me lo retiraron sin más explicación y en el otro me detallaron los motivos de ello, y ahí quedó la cosa.

Uno fue a finales de 2020 y el otro a mediados de 2021. No sé como estará la cosa ahora.

c/c #64

[#112 Wir0s]

#69 Hace tiempo que no me llevo ninguno, generalmente han caído en tandas lo que me hace pensar que "moleste" a algún moderador o a alguno de sus palmeros, jamas conseguí explicación ninguna.

Me habría gustado ver como explican un strike por "insultos directos" por llamar hipócrita a alguien. Pq ya me dirás tu como llamas a quien "Finge cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente tiene o experimenta", pero claro, no es el que si no a quien la mayoría de veces y ese es uno de los problemas, en la otra mano tienes usuarios que pueden insultar mas que hablan y nunca les pasa nada, casualmente, todos los que tienen patente de corso caen del mismo lado

Casualidades supongo

[#45 cenutrios_unidos]

Como administrador Premium reconozco que de vez en cuando he tenido la tentación de banear a gente con la que no comulgo. Pero al final siempre pienso en la libertad de expresión. Y los baneo pero con cierto cargo de conciencia.

[#150 cosmonauta]

#45

[#224 Don_Pixote]

#45 excelente

[#11 ombresaco]

Creo que algo parecido al karma para administradores podría ayudar. Los administradores con poco adminkarma dejarían de ser administradores durante un tiempo (en el banquillo), y los administradores que están en el banquillo volverían a tener privilegios de administradores. Pasado un tiempo (1 semana, 1 mes?) los administradores con menos adminkarma (un número absoluto o un %, da igual), volverían al banquillo. Si después de 3 o 6 meses, un administrador ha estado más de X veces en el…   

[#51 crycom]

#11 Y la coordinación de 4 o 5 cansinos (no hace falta más con el nivel de usuarios que hay ahora) podrían hundirle ese adminkarma por no seguir el pensamiento único.

[#53 ombresaco]

#51 Es el último de los inconvenientes que cito. No sé si las tareas de administración son públicas. Impedir que sean públicas ayudaría en ese sentido, aunque eliminaría competencia.

Pero bueno, en modo brainstroming todo vale

[#78 Coronavirus]

#11 Eso lo inventó Slashdot con la metamoderación hace más de 20 años.

[#81 ombresaco]

#78 Mejor me lo pones

[#123 tollendo]

#78 ¿Y la gente dejó de quejarse de la moderación? No. Se quejaban de la moderación y de la meta-moderación.

[#109 JohnSmith_]

#11 Uf!. Esta idea no era mala pero dudo que se pueda implementar, con un ataque coordinado podrias dejar a MNM sin admins operativos tranquilamente. Quiza lo de la metamoderacion aleatoria de Barrapunto que comentaban por ahi seria mas adecuado.

[#29 capitan__nemo]

¿Estan identificados claramente todos esos moderadores (como se pide que esten identificados con numero de identificacion los antidisturbios) o funcionan como los secretas que se infiltran en movimientos sociales?

[#58 --820446--]

#29 Creo que lo primero porque para lo segundo follan poco

[#60 Thornton]

PROPUESTA: que se apliquen strikes a los usuarios que sistemáticamente votan negativo los meneos. Ademas, suele ser con justifciación del voto negativo aleatoria y sin sentido (por ejemplo votando "antigua" una noticia reciente).

Estas actitudes no aportan nada a menéame.

Se podría automatizar, por ejemplo, si de los últimos 20 votos a meneos, 16 (el 80%) son negativos.

Se me ocurren unos cuantos usuarios, pero no los mencionaré que en cierta ocasión ya me penalizaron por hacerlo.

[#68 Xenófanes]

#60 Lo que haría sería quitarle el ganar karma con los votos negativos.

[#210 ochoceros]

#60 Mi experiencia es la contraria. Se me quitaron las ganas de votar positivo meneos ya que varias veces me he comido SDKs por que, por ejemplo, a pesar de llevar 24h abierto un meneo y tener más de 900 votos, aparece alguien que lo marca como que "viola las normas". Y no te hablo de meneos "evidentes" con imágenes gore o contenido altamente conflictivo, sino por flecos que hacen que tengas que investigar 20 minutos antes de votar una noticia para descartar cualquier…   

[#13 Pacman]

#0
Te ha tocado la pajita más corta en el sorteo y has tenido que subir tu este post

Te (os) va a caer de todo. Mis simpatías.
ojo, buena parte de lo que os llueva es merecido.

[#110 JohnSmith_]

#13 Es el unico CEO que hay ahora si no lo he entendido mal. Se ha ofrecido voluntario para llevarselas todas en el mismo carrillo. Como bien dices la mitad de las que le caigan van a ser merecidas ... tiene todo mi respeto.

[#49 pozz]

La administración de esta web es una burda tomadura de pelo, las normas se aplican segun convienen, se permite el acoso y los insultos dependiendo de quien los realiza.... los datos de tráfico son publicos y notorios, y la web se va a la mierda, en gran parte, gracias al arduo trabajo sesgado de la administración.
Mas pronto que tarde, esta web no valdrá ni la mitad de lo que piden ahora los propietarios.

[#12 marcotolo]

y no lo ponen en humor ni nada
que hagan una votacion publica sobre los administradores en una plataforma neutral a ver que dice la gente....
meneame esta totalmente sesgado a los caprichos de los admins depende como sople le viento

[#274 benjami]

#12 Se propone un cambio en admins y te quejas de los caprichos de admins. Entendiste de qué va el tema?

[#85 nilien]

#0 Creo que antes de dar por válidas las afirmaciones de los usuarios sobre la moderación, deberíais tener en cuenta el historial de comentarios de cada uno. Ahí es donde se ve lo que verdaderamente hay.

Porque los que resultan más tóxicos son de los que más se quejan. Y esto otro es una impresión, y por lo tanto subjetiva. Pero muchos de los que me consta que se han ido lo han hecho por el aumento de la toxicidad (y especialmente, muchas mujeres). Y muchos de los que resultan tóxicos siguen aquí, quejándose mucho y muy fuerte, eso sí...

[#54 Ddb]

Mucho me tendrían que pagar para aceptar ser administrador de Menéame, de verdad, que puesto más horrible, antes minero de cobalto congoleño o primera línea en infantería de asalto rusa que administrador de aquí.

[#91 Tueur]

Yo llevo muchos años por aquí...

Los suficientes como para ver una diferencia sustancial entre mis primeros años en Meneame y los últimos...

Mientras fuí joven y zurdo, no supe lo que era un strike ni el acoso de otros usuarios, cuando mis ideas políticas evolucionaron alejándose cada vez más de la izquierda, descubrí la "censura" y los strikes.

Tampoco tuve cientos, pero cuando los tuve, el motivo era "incitación al odio/insultos".
Pues leí mis comentarios varias veces…   

[#156 aironman]

#91 uy, lo que ha dicho!!!

la que te va a caer.

[#269 manc0ntr0]

#91 "No me gusta lo que dices, te acribillo a negativos"

Curioso que llores porque te hacen lo mismo que haces tú.
Menuda hipocresía gastas, camarada "antes era de izquierdas "

[#48 strike5000]

Esto debería ir en "humor". Porque es una sátira, ¿verdad?

¿VERDAD?

[#5 endy]

Solo con ver que los nombres de las columnas no siguen ninguna convención de formato ya te haces una idea de cómo se llevan las cosas

[#84 Thornton]

#0

PROPUESTA: que se apliquen strikes a los usuarios que sistemáticamente votan negativo los meneos. Ademas, suele ser con justifciación del voto negativo aleatoria y sin sentido (por ejemplo votando "antigua" una noticia reciente).

Estas actitudes no aportan nada a menéame.

Se podría automatizar, por ejemplo, si de los últimos 20 votos a meneos, 16 (el 80%) son negativos.

Se me ocurren unos cuantos usuarios, pero no los mencionaré que en cierta ocasión ya me penalizaron por hacerlo.

[#96 Ranma12]

Los pequeños diosecillos. A su lado, la judicatura española es un ejemplo de imparcialidad.

[#14 Javi_Pina]

No he tenido nunca ningun problema pero si que he leído muchas quejas de presuntos abusos de moderadores, si este problema fuera real sería menos eficiente pero mas seguro organizar los moderadores en capas de forma que en primera instancia resuelve el moderador base y si hay quejas pasa a un estamento superior. Esto podria evitar en cierta medida que usuarios muy activos y que aportan acaben abandonando sin necesidad.

[#22 ElenaCoures1]

200.000 caramelos.

[#46 habitante]

Nunca olvidaré el strike que me puso mi "amiga" pachorragirl por un supuesto comentario racista. Algunos administradores dan todo el asco del mundo. Así le va a Meneame

[#62 Katos]

ERRONEA. no exite ni lo uno ni lo otro.

[#64 Moixa]

Teóricamente puedes pedir explicaciones a un correo, pero no contestan. A mi una vez, con mi anterior usuario, me pusieron un strike por decir que todos los productos chinos eran una mierda. No conseguí ninguna explicación. Me di de baja de meneame una temporada,por eso tengo otro usuario .
Debería haber un sistema de revisión que se percibiera minimamente imparcial.

[#94 Artorius]

Sería imprescindible que se clarificasen los criterios para tumbar una noticia. Vemos a usuarios mandar noticias con microblogging descarado, poniendo frases vacias para poder mandar un tuit y llegar al mínimo de descripción, uso absurdo de exclamaciones y MAYÚSCULAS para aumentar el clickbait (cosa que imagino que conviene para incrementar tráfico), llamadas a la acción (literalmente una "noticia" hace dos dias era un tuit de que había que aplicar el código penal a quien defendiera a…   

[#124 sorrillo]

#94 y llegar al mínimo de descripción

El mínimo de descripción debería ser una advertencia y no una obligación. Si el usuario no quiere poner descripción que no la ponga, los usuarios ya valorarán si eso merece o no negativo o meramente si pasan del meneo.

[#59 leporcine]

"...supervisan el uso adecuado de los votos..."

[#44 hazardum]

Es humano que cuando tienes algo de "poder", puedas abusar de el, pero una buena moderación es aquella que se nota poco, es decir, que realiza los strikes necesarios por temas claros, véase insultos obvios, multicuentas, o publicar cosas que claramente no son admisibles en la pagina, pero strikes ideológicos o banear noticias por temas ideológicos, no debería tener cabida y seria los dueños de la pagina los que deben ver si hay algun administrador que hace abusos de este tipo.

En cualquier caso, si es un trabajo que realizan gratis (ni idea), deben tener nuestro agradecimiento por el mismo.

[#196 Stv.2]

#44 Añado algo, si quieres ser muy fino con los comentarios conflictivos, pues haz una regla para ello, pero no cueles como "insulto" o "incitación al odio", algo que no lo es. Y por supuesto, lo aplicas a todos.