No es la okupación, estúpido

El problema no es la okupación, es el acceso a la vivienda. La okupación es el síntoma. Los que dificultan el acceso a la vivienda desde el Congreso alertan contra la okupación para perpetuar el círculo vicioso en el que ellos ganan dinero y votos. Los ultranacionalistas, PP, Vox y Junts, han vetado la propuesta del Sindicato de Inquilinas presentada por las izquierdas en el Congreso para limitar los alquileres temporales que hacen que te saquen un riñón, te pidan el otro como aval, te cobren los costes de la inmobiliaria saltándose la ley de v

[#1 cenutrios_unidos]

A ver si la gente abre los ojos. ¿Quien invierte en vivienda a lo bruto? ¿Quien financia a los partidos? Pues blanco y en botella. Los políticos no van a arreglar este problema de manera voluntaria.

[#11 sleep_timer]

#1 Si la gente vota a los que propician eso, tienen lo que se merecen.

Digo lo que decía mi abuelo cuando hacía alguna idiotez: "Eres mas gilipollas que un obrero de derechas"

[#16 Battlestar]

#1 A ver, los que invierten en vivienda "a lo bruto" la ocupación les importa una mierda porque no tienen fincas vacías, las tienen generando dinero.
Los impagos les importa, pero menos que a otros porque si tienen alguno el impacto sobre el total de sus inversiones es limitado y los que tienen son un gastro previsto y además tienen el ejercito de abogados y conexiones para agilizar los procesos.

A los que les preocupa lo mas es a los pequeños propietarios.

[#2 endy]

"El problema no es la okupación, es el acceso a la vivienda"

Falacia de falso dilema.
Las dos cosas causan problemas que no deberían suceder en un supuesto estado de bienestar

[#4 D303]

#2 Es que ese es el problema, la ocupación ha subido, sin llegarse a las cifras que nos quieren vender, con el aumento de los precios de la vivienda, a mi me acaban de subir el alquiler, siempre me he negado a comprar vivienda, un 50% y sí es legal porque es contrato nuevo, yo puedo pagarlo, pero alguien que no pueda que hace, no pagar y esperar que le tiren, mientras buscara otro piso, ahorrara, entrara y no pagará, si tuviéramos un parque real de vivienda social o un control de precios…   

[#26 merameque]

#4 No sé si estas en una zona tensionada, pero si lo estas, no pueden subirte el alquiler de mas del ipc impuesto por el gobierno 3% en 2024  

[#9 black_spider]

#2 exacto. Puedes tener ambos problemas simultaneamente.

No es tan dificil solucionarlos porque son meros problemas legislativos. Para la okupacion:

- Cambiar la ley y asegurarte que toda vivienda pueda ser desalojada en menos de 48 horas. Esto ya existe para la primera vivienda pero deberia funcionar para cualquier vivienda.
- Convertir la okupacion de viviendas en un delito penal. Que no salgan de rositas.
- Para los inqui-okupas. Acelerar/simplificar y dar recursos a la justicia para…   

[#10 endy]

#9 coincidido contigo.
Al final las soluciones son evidentes pero los políticos deben creer que arreglar todo eso es demasiado trabajo y no les compensa electoralmente.

[#27 merameque]

#9 parece que lo que más te preocupa finalmente es lo de regular la ocupación. No se que intereses tendrás... Porque los pisos ocupados no son considerados como moradas, son pisos pertenecientes a bancos, seguramente fruto de desahucios previos o pisos de fondos buitres... que son más o menos lo mismo. Lo de la ocupación es un síntoma de la carestía de los alquileres. La ley de viviendas no ha podido ser aplicada correctamente (de hecho se ha aplicado en poquísimos lugares) debido a la nueva trampa de los alquileres de temporada que se han sacado de la manga para subir los precios como les da la gana.

[#28 black_spider]

#27 son dos problemticas. He propuesto medidas para ambas problematicas y ya esta.

[#30 merameque]

#28 si, pero casualmente insiste más en la problemática de la ocupación y de los inquilinos... No sé, tambien podrias hablar del ansia ilimitada de los propietarios en cobrar alquileres exorbitados...

[#31 black_spider]

#30 esque es una cuestion de oferta/demanda. Por eso mis medidas van orientadas a aumentar la oferta y asi reducir los precios.

[#29 D303]

#9 No puedes crear una base de datos de inquilinos morosos porque no sabes cual es el caso de cada uno. al igual que las base de datos de morosos recogen a ciudadanos inscritos de forma errónea o de mala fe, bajas de telecomunicaciones que la empresa no cumple te reclaman y te añaden al Asnef, deudas de empresas de crédito rápido ilegales por la cuantía de los intereses, no puedes agregar a alguien que ha dejado de pagar dos meses de alquiler sin conocer la cauda previa, me parece lo lógico un desahucio rápido, pero ya es bastante solución eso, si eres reincidente, vale, pero por un mal momento, que todos podemos tener...

[#32 black_spider]

#29 no lo veo tampoco tan dificil. Si un juez decreta un deshaucio, se mete en la base de datos.

Si no quieres entrar en la base de datos. Vete antes de impagar o en su defecto acuerda con el propietario a cambio de no ir a juicio. El propietario es el primero que no quiere follones y si puede arreglarlo por las buenas, pues mejor.

[#33 D303]

#32 Es tan difícil como que hay gente en bases de datos de morosos sin haber pasado por juzgados, en telecomunicaciones, financieras, tiendas y etcétera, eso del juez pinta muy bien, pero no lo veo realizable.

[#12 ingenierodepalillos]

#2 Eso no es una explicación, además es falso: que los dos conflictos causen problemas no les exime de estar correlacionados y mucho menos, que uno no se dé a consecuencia del otro, como es el caso, a menor acceso a vivienda más se okupará y viceversa.

Suspenso en falacias, le recomiendo revisar las definiciones de enfermedad y síntoma, para entender mejor planteamientos sencillos.

[#13 endy]

#12 el argumento que defiendo es que ambos son un problema.
Si quieres ampliar el tema hablando de cómo están relacionados ambos temas pues adelante
Creo que no merezco el suspenso, revise usted la nota

[#17 ingenierodepalillos]

#13 Está bien curar las pústulas, pero lo práctico es cortar la infección.

Que ambos sean un problema no invalida la premisa del titular, ambos problemas crean conflictos, vale, pero uno es a causa del otro; adivine de cuál se habla en los medios y sobre cuál quieren legislar con mano dura, mientras callan sobre el otro y ya ni se molestan en poner paños calientes.

Si se le deshincha una rueda, está bien inflarla, si le pasa a menudo, el problema no es que no la hinche suficientes veces, es que esa rueda no vale.

[#34 endy]

#17 eso está muy bien pero por cierto, según las normas los votos negativos son para racismo, insultos, etc.

[#35 ingenierodepalillos]

#34 El negativo fue por mentir, porque mi estrecha mente pensó que el despropósito de llamar falso dilema al planteamiento de la noticia, era a mala fe, en lugar de un equívoco. Todo el mundo tiene derecho a equivocarse y el suspenso lo mantengo, eso no es un falso dilema ni de lejos, le compenso con un par de positivos.

[#5 vGeeSiz]

Si es la okupación, es un problema añadido más. Conozco a gente (acertadamente o no) que no alquila sus propiedades por miedo a eso mismo.

La ocupación/okupación (me da igual que lo magnifiqueis o le deis romanticismo) es un problema. Qué no es el mayor de los problemas respecto al tema de la vivienda? OK, pero sigue siendo un problema

[#7 jdmf]

#5 Un caso particular no es representativo de una situación general.

La probabilidad de que te okupen es del 0,06%, y recuerda que se trata de okupar una vivienda que no sea tu primera o segundas residencias, sino se llama allanamiento de morada y la policía los echa tal cual pongas la denuncia.

Sin embargo el 50% de la población española está teniendo problemas de acceso a la vivienda

[#14 vGeeSiz]

#7 ah si? Y la probabilidad de que te asesinen o violen? es más alta o baja? y preocupa o no precupa? se destinan recursos para erradicar ese problema aún siendo marginal?

[#15 jdmf]

#14 La probabilidad de que te asesinen es mucho más alta y si, se gastan muchos más recursos en eso, lo que pasa es que no tienes a una Ana Rosa, Antena 3 y a Susana Groso dándote la matraca con estos casos porque no son rentables, lo rentable es vender alarmas y seguros

[#20 vGeeSiz]

#15 15.289 denuncias por ocupación ilegal en España, en 2023

En España, en 2023 fallecieron por muerte violenta homicida 300 personas

Como llevas el tema de la estadística? bien? SusanaGriso Y AnaRosa?

[#21 gaddlim]

#20 15.289 denuncias por ocupación ilegal
Como explican desde Interior, esta estadística no discrimina entre los dos tipos penales que conforman la ocupación ilegal: el allanamiento de morada y la usurpación del derecho de uso de un inmueble
www.newtral.es/ocupaciones-espana-2023-comunidades-autonomas/20240425/

Estás juntando en esa cifra infinidad de cosas que no encajan con lo que los medios entienden por ocupación, como por ejemplo el entrar a robar a una casa.

[#23 vGeeSiz]

#21 con que sean un 2% de las que te gustan y te valen a ti, ya hay más que asesinatos

[#19 gaddlim]

#14 Bueno, que te coma un tiburón también es un problema pero hay que racionalizar los fondos finitos para la infinidad de problemas que supone la existencia.

[#22 sixbillion]

#7 El problema es que son muchos casos particulares ya ...
Lo que dices en tu comentario nada tiene que ver con lo que expone #5 y es que lleva razón, conozco un caso que alquilaba viviendas hasta que uno de sus inquilinos dejó de pagar, lleva ya 5 años con procedimientos judiciales, y el ocupa (porque así es como se llama al inquilino que lleva años sin pagar y no se va) le ha supuesto una ruina económinca (ya que no le puede cortar la luz, el gas ni nada).
Con casos así, en los que el casero…   

[#24 jdmf]

#22 ¿Muchos casos? ¿Cuantos son muchos casos? Porque si te vas al INE y buscas el delito de acceso s la vivienda privada es irrisorio, es mucho más alto el de defraudadores o prácticamente cualquier otro delito. Y que conozcas un caso no es representativo, a mí alguna vez me han robado en la calle y no por ello creo que haya inseguridad en mi barrio.

[#25 sixbillion]

#24 Uffff Mira, no he venido a discutir nimiedades, yo solo comento una de las razones por las que existe un problema. Y ya no tiene que ver con la cantidad, es por el hecho, y aunque como es obvio hablo de mi entorno soy consciente que a pesar de no ser nada representatitvo, siempre encuentras casos como el de #5 y al final acaban siendo "demasiados casos no representativos".
Luego hablas con la gente, sobre todo gente de mi edad que hereda la casa de sus padres, y es un hecho,…   

[#3 bronco1890]

Llevan seis años gobernando pero la culpa es del pp, vox y junts.

[#8 ElonDonDon]

#3 esta es buena

[#18 sixbillion]

#3 Pedro el candidato prometió millones de VPO que solucionarían este problema.
La pena es que Pedro el presidente se olvida de las promesas de Pedro el candidato

[#6 Connect]

Siemore habrá quién prefiera seguir ocupando. De hecho actualmente se ha pillado a más de un ocupa con un buen trabajo en administración pública, pero que no ha hecho ascos a meterse en un casoplón de una zona residencial