Ir al extranjero no es fácil (y sé de lo que hablo)

#1 Gracias por tomarte la molestia y por ofrecer tu ayuda, de parte de otra expatriada. Seguro que un montón de gente que esté pensando en irse o que ya se haya ido te lo agradecerá muchísimo

Reconoce que te hartaste a follar en Chile.

Tal como está el país, es para salir corriendo, pero todavía soy kamikaze de tener esperanza de tener una vida decente aquí... Y más con la que nos está cayendo en Cataluña. Eso y la parienta que no se quiere mover ni loca

#0 Bravo. Gracias por la iniciativa. Tengo familia en Inglaterra. Si algún día necesitas algo, silba. Nunca se sabe.

Me encanta eso que dices en #5: "no es que seamos tontos", porque a veces, en un país distinto, es verdad que uno se siente completamente idiota. Y más si no maneja bien el idioma. Y no nos engañemos: nunca llegaremos a dominar una lengua extranjera como la propia.

Me guardo tu envío en favoritos. Seguro que a más de uno le vendrá bien en un momento dado.

¿Todavía se puede ir uno a trabajar a inglaterra? Antes de que se haga efectivo el Brexit...

Creo que cada emigración es un mundo distinto, habiendo vivido 3 creo que podrías confirmarlo.

Y no tiene por qué ser al extranjero, creo que dentro del mismo país también es igual.

#8 Todavía el Reino Unido sigue siendo miembro de la Unión Europea.

Todavía tienen que permitirte entrar con el DNI por mucho que no les guste.

#10 Me refiero a si ponen pegas para trabajar, no para ir de visita.

#8 La cuestion creo que es mas bien si interesa irse ahora que se van de la UE. Luego quieres volver y a ver que pasa con las cotizaciones para la pension y todo eso. Yo no lo veo nada de claro y creo que habra trabajadores que pagaran el pato.

#0. Buenas. Tengo algo menos de 40 años. Soy un enfermo crónico con medicación. Para simplificar, echaré la culpa a la enfermedad del deterioro que sufre mi matrimonio y mi trabajo. Soy informático y llevo muchos años en una empresa en la que me tratan muy bien pero pagan poco. Ahora pretendo arriesgarme a ir a otro sitio donde paguen más, ya que soy un trabajador mediocre y cada vez estoy más cansado; pero todavía me siento con fuerzas.

El caso es que en un futuro a medio o largo plazo no me quiero ver viviendo debajo de un puente. No descartaría irme al extranjero (dentro de Europa) si me esto soluciona el tema laboral. Pero me preocupa mucho el tema de las revisiones médicas y de las recetas, comprar las medicinas... ¿Sabes/sabéis dónde me puedo informar de cómo está el tema según qué países?

Aclaro que mi enfermedad afecta al hígado y lo mantengo en secreto por el estigma que pueda generar (casualmente nunca he sido consumidor de alcohol, ni en pocas cantidades). No tengo (ni tendré) reconocida ninguna minusvalía. Hago vida normal, ejercicio, pero cada vez con más apatía y cansancio.

Si tardo en contestar, es porque escribo a escondidas. Gracias.

Como alguien ha dicho es bastante diferente emigrar a otra parte de tu propio país que al extranjero. Viví 3 años en otra región de España y me pareció bastante fácil, dentro de lo que cabe. También he vivido en 4 países más y nunca me he sentido plenamente integrado aunque siempre he tenido amigos locales. Ahora mismo me gano bastante bien la vida pero cada vez pienso más seriamente que quiero volver. Creo que me estresa demasiado estar en otra cultura, con otro idioma... y ser siempre el "de fuera".

#22, #24. Muchas gracias por la información y el ofrecimiento. En principio es algo hipotético, un querer saber por dónde empezar si llegara el caso.

Esta tarde vi lo de la creación de este sub, y despertó las ganas de crearme un usuario desconocido (este) para desahogarme. Tengo un hijo pequeño y me rompería el alma tener que separarme/divorciarme e irme. La enfermedad que tengo en cualquier momento puede presentarse con un carcinoma en cualquiera de las revisiones. Voy al trabajo cansado. Todavía rindo bien, pero me pongo enfermo (enfermedades comunes) de vez en cuando, con más frecuencia que alguien sano. No abro hilo porque todavía vivo bien, no necesito nada (¿una cura?), pero soy de esas personas que se calla todo. Así que te lo vomito todo anónimamente en un hilo que no tiene nada que ver

Pues aquí uno que vive en Alemania, sin saber alemán, y trabajando en un tercer idioma como es el ingles.
Emigrar es duro y los comienzos dificiles, pero con el tiempo si todo sale bien, te acostumbras, te gusta el país, la ciudad, con amigos ya sea de España, locales o de fuera...
Es una experiencia que merece la pena vivir.

#1 Píllate un mini-teclado bluetooth de esos No ocupa mucho, pero claro... hay que llevarlo encima y prever que se va a usar el móvil como procesador de texto.

#11 #15 Yo creo que un andalúz en el Euskadi (o viceversa) puede tener tanto choque cultural como un madrileño en Buenos Aires.

#33 No, no creo que el idioma sea lo complicado, es un conjunto de cosas y por eso no hay dos migraciones iguales.

Estoy de acuerdo en que por el hecho de ser el mismo idioma no deja de ser complicado, pero lo que quiero decir es que de igual manera creo que el hecho de ser el mismo país tampoco hace que deje de ser complicado.

Quizás he dado un mal ejemplo por ser no sólo otro país sino otro hemisferio, ya que de igual manera tampoco creo que el hecho de existir poca distancia tampoco lo hace menos complicado.
En lugar de madrileño en Buenos Aires, podría decir mendocino en Santiago de Chile, gallego en Oporto o bilbaíno en Biarritz.

Hay muchos factores que hacen más o menos complicado, y no es necesario que se den todos:
-Religión
-Idioma
-Escritura
-País
-Visado
-Cultura
-Distancia
-Transporte
-Huso horario
...

#20 Si te sirve de algo, durante mi mudanza a Irlanda tuve un episodio de debilidad extrema en la mano y lo pase mal lidiando con medicos, mi ingles era muy tecnico para saber hablar sobre temas medicos. Lo pase MUY mal entre la angustia y la dificultad de hacerse entender cuando hablas fatal.

Desgraciadamente 6 meses mas tarde tuve otro episodio y esta vez si que acabe con diagnostico, bastante malo.

De aquello han pasado 3 años y actualmente tengo que ir al hospital mas de 1 vez de media. Algunas semanas no, otras veces me ingresan...

Pues de todo se aprende y ahora no tengo mayor problema. A veces no ser nativo consigue que me expliquen las cosas mejor para asegurar que las entiendes. En navidades conocere el NHS ya que voy a estar ingresado 2 meses ahi, ya hare una comparativa con el HSE irlandes, a modo tripadvisor . De las veces que he ido hasta ahora me da mejor sensacion el NHS, si bien es cierto que he ido directamente a especialistas altamente cualificados, no he tratado con medicos que llevaban 20 horas de shift antes de oir mis lamentaciones .

Sinceramente me alegro un monton haber sido diagnosticado despues de emigrar, en caso contrario me hubiera quedado en España y no hubiera tenido la oportunidad de conocer mil cosas diferentes.

Uno en Suiza que se vuelve. Llevo más de 3 años y medio y han estado bien, pero se echa de menos la tierra de uno.

#29 #22 Aclarar una cosa: La tarjeta sanitaria europea es válida por un máximo de 3 meses desde que uno se establece en el país. Aunque la caducidad puedan ser de varios años, ese tiempo es mientras se siga residiendo en el país de la tarjeta y sólo se realicen viajes como turista. Una vez que uno establece su residencia en otro país, tiene la obligación de hacerse con una tarjeta sanitaria de dicho país, y la forma varía mucho de un país a otro.

#30 Los comienzos no tienen por qué ser difíciles, como dije, cada caso es un mundo y ni eso se puede generalizar.

A mi el comienzo me pareció lo más fácil.

EDIT: Y volver me parece más que dificil, casi imposible.

#35. Gracias por mostrarme que estar chungo y en el extranjero es compatible. Te deseo lo mejor... o al menos lo menos malo que te sea posible.
#37, #39. Gracias por las aclaraciones.

Un saludo a todos.

#41 estoy chungo, pero estando aqui voy a tener acceso a un tratamiento que en España no ofrecen de forma regular.
Aparte, quitando la salud, el resto no me podria ir mejor, sobre todo a nivel profesional.

Tambien me he comprado una casa en Dublin y espero tenerla pagada en 3 años. En España eso es imposible en una gran ciudad con los sueldos que hay, incluso en sectores bien pagados.

Lo que me refiero es que la salud no entiende de fronteras, el unico criterio que tendria al emigrar es no ir a un pais con sistema sanitario disfuncional.

Si hubiera ido a Estados Unidos, que era otra opcion que baraje, me hubiera tenido que volver. Me habria hecho con un buen seguro nada mas llegar, y finalmente no estaria cubierto al considerar enfermedad preexistente, aunque yo no lo supiese todavia, en momento del inicio de la poliza

He vivido varios años en Alemania, Japon, UK, Colombia, Noruega y España. El mas dificil Japon, el mas facil Colombia, el mejor Alemania, el peor UK (cuanto daño hizo la Thatcher) y el resto es historia.

Si quereis mas info avisad.

#17 yo empezaría por decirte que 7 meses no es nada. Eso indica que perteneces al grupo de gente que va y viene.

Yo llevo 10 años en Irlanda, y estoy rodeado de españoles que llevan tanto tiempo como yo o más en este país. Gente que se ha establecido y ha formado una familia, ya sea con otro español, con alguien de Irlanda o de una tercera nacionalidad. Gente que sigue por aquí a su bola y sin familia, vamos, gente en todo tipo de situaciones.

- "Los españoles son de lo peor en el extranjero, en el sentido que van cada uno a los suyo y muy de aprovecharse." es una generalidad que sólo aplica a la limitada experiencia que has tenido tú. Yo por suerte me he encontrado con españoles en el extranjero con los que he encajado sin problemas, mejor que cuando estaba en España y me sentía raro porque yo era de los que no querían aprovecharse de las cosas, ni sacarme una oposición, o porque creía en los derechos de los trabajadores y no me doblegaba a los mandatos (absurdos) de la empresa.

También estoy rodeado de españoles que son grandes profesionales. Igualmente he conocido gente dedicada a la hostelería mientras estudiaba inglés y mejoraba el idioma para poder trabajar de lo suyo. La mayoría de ellos lo consiguió, unos pocos volvieron pero fue más por la morriña que por no tener posibilidades.

Adaptar, te puedes adaptar, pero nunca va a ser tu país. Ese no es el motivo de salir de España. Cierto es que va a ser difícil, casi imposible, dependiendo de donde estés de ser incluido en la cultura del país. Aún así, la mayoría de gente acaba en círculos de expats (los extranjeros que viven en el país, con los que es fácil compartir frustraciones y dificultades de vivir ahí).

Lo único que está claro es que mudarse a un país extranjero es una aventura estresante, a ratos frustrante y cuyas recompensas no llegan en corto plazo. Es difícil que encuentres amigos de verdad (no de los de salir, de los de compartir cómo te sientes) en el primer año o más, y no vas a llamarlo "casa" hasta que pasen un par de años, lo más seguro. Pero si te estableces, da igual cómo de bien hables el idioma o lo adaptado que estés, se convierte en tu hogar. Y si superas ese punto, incluso volver a España se convierte en algo tan duro como irte al extranjero.

Como todo, depende de las circunstancias de cada uno. No es lo mio estar en la India que en Holanda, o irse a los 40 con hijos y sin un trabajo cualificado, que a los 25 recién salido de la universidad. Hay gente no le supone gran esfuerzo mental expresarse en una lengua extranjera, ni el cambio cultural (que, de hecho, es mínimo en Europa), ni ver a los familiares una vez al año. Y otros que estas mismas cosas se le hacen cuesta arriba.

Les habrá pasado a muchos, esto de irse fuera pensando que vas a echar de menos tu familia, el clima, hablar español continuamente... y darse cuenta que no, que están de puta madre, y que fingen el "drama" del expatriado por puro cuento. Y al revés.

#4 Yo he vivido en tres países. Austria, UK, y ahora Italia. Si bien siempre serás un extranjero en Italia es donde mejor me encuentro per muestra afinidad como cultura. Tú país es tu país y siempre lo será. Te adaptarás y estarás bien pero nunca será lo mismo. Además, por conocidos, cuanto más te alejas de tu país más difícil es la adaptación. En Asia y Oriente medio ya es casi imposible. En Europa aún nos apañamos. Suerte a todos los expatriados

#12 No ponen pegas para trabajar, de hecho seria ilegal si las pusieran y tendrian un problema gordo.

Ahora bien, si te estas planteando ir, yo te diria que por que UK ? Hay muchisimos paises en la UE, por que tiene que ser UK? Si es por el idioma, tienes Irlanda que sigue y seguira en la UE, usa el Euro y tiene salarios muy fuertes (de hecho el salario minimo es superior al de Reino Unido).

#49 Todo depende de como te lo montes. Dominar la lengua local y tener una pareja del pais ayuda muchisimo en la integración.

#49 O tus conocidos son unos flojos, o no has vivido en Latinoamérica. Te invito a probar una temporada.

Hola.
Volví hace poco a España de un país sudamericano. Bien todo. Tras pasar por una empresa del ibex35 de cuyo nombre no quiero acordarme, pedí excedencia y emigré. Fuera aprendí a ser respetado por mi trabajo y a respetar el de los otros. Ahora tras mi vuelta trabajé con otra gran empresa de servicios de telecomunicaciones y a los 2 meses me autodespedí (hace 3 días porque se repetía todo lo pasado).
Fuera recomiendo el Registro de Matrícula Consular en el consulado: www.exteriores.gob.es/Portal/es/ServiciosAlCiudadano/SiEstasEnElExtran

Pero lo que recomiendo de verdad es tener el DNI electrónico y sacar el certificado de la FNMT para personas físicas www.sede.fnmt.gob.es/certificado

Útil para sacar documentos firmados para trámites en el extranjero: sanidad. Estudios. Trabajo. Civil. Etc... qué necesitarás y no tendrás que recurrir a gente en España y el tiempo que pierdes en trámites y envío (inclusive monetario por temas de poderes).

¿Por qué digo sacar este certificado? Porque tiene un periodo de caducidad mucho más alto que el propio certificado del DNI

Cualquier duda... Podéis consultar

#20 mucho ánimo, amigo!!!

#5 yo llevo 9 años en inglaterra, tengo amigos de todos sitios (hasta de Murcia) y estoy completamente adaptado. En que zona estas?

Si necesitas algo dispara

#17 >> Esta lleno de gente que va y viene: No esperes tener amigos españoles. La mayoria trabajan unos meses como camareros y friegaplatos.

¿Friegaplatos? No no no. Ahora son dishwashers

En mi caso llevo 2 años en Uk, y han sido 2 años de ir luchando y avanzando poco a poco, hasta estar en una posición digamos 'cómoda'. Lo que pasa en mi caso es que una vez que he conseguido las metas, y se ha acabado lo de luchar la sensación que queda es de vacío por seguir teniendo gran parte de tu vída en otro lugar. Eso si, soy mas que consciente de que el volver sería un impacto cultural tan grande como fue el venirme y eso sin hablar de la situación laboral a la que se acostumbra uno aqui.

#20 joder, tengo ganas de darte un buen abrazo. Ojalá algún día vivamos en una sociedad en la que los impuestos sirvan para para cubrir enfermedades que no son tan obvias para la sociedad pero que se sufre igualmente. Yo estuve en Suecia y a no ser que estéis dispuestos a aprender sueco no se consigue avanzar ni profesional ni culturalmente (excepto en grandes empresas de Estocolmo). Pero bien es cierto que Inglaterra ya está muy explorada y el sueco es el idioma nórdico más fácil.

#43 A mí me han ofrecido hace poco trabajo en Japón, y si todo sale bien acabaré yéndome. Sé que será difícil, ya he estado
allí y conozco un poco el país, pero bueno, lo veo como una aventura, y en cualquier caso no pretendo quedarme allí el resto de mi vida

#17 Te voy a explicar mi experiencia personal, que es similar a la tuya.
Yo llevo 10 meses en UK, concrectamente en Milton Keynes, una de las ciudades más aburridas según todos los conocidos que tengo allí, excepto la opinión de mis compañeros de curro.
Soy guitarrista, Ingeniero Telecos y aficionado a la electrónica en cuanto a diseño y construcción de amplificadores y efectos para guitarra eléctrica. Tenía mi trabajo "estable" dando soporte TIC, aunque con sueldo de 1000 eurista. De rebote me salió la oportunidad de trabajar en una conocida compañía de amplificadores y pensé... Dios! Mi hobbie convertido en curro! (y me pagan!) Y cobraré casi el triple que en España! Además, voy a currar en la industria de la música!!

Así que me despedí de mi curro en Barcelona, hice las maletas y me fui.

EN la zona que vivo es todo muy "cuqui". Mucha vegetación y todo muy muy tranquilo. Puedes llevar una vida muy sosegada, sin molestar a nadie y sin que nadie te moleste. Pero ... amigo, la realidad es otra.

Soy una persona que no tiene problema en relacionarse con nadie, pero no soy de los que se apuntan a grupos para concer gente. Me parece tremendamente violento y es algo que me supera de sobremanera.

Al principio fue duro (Y lo es, no es fácil dejarlo todo atrás. Y 1500km de distancia y 2h de avión se notan). Tuve que buscar piso desde aquí, a ciegas prácticamente y tuve que aprenderlo todo a base de hostias, pagar "fees" y de asustarme de cartas amenazadoras por parte del govierno. Créeme, no es fácil vivir solo y más cuando llegas a casa y miras con miedo el buzón. Sin tener prácticamente a nadie con quien consultar y con unas costumbres tan tan tan estrictas y rectas.

Soy una persona a la que tener a los míos cerca. También me gusta ir a mi rollo. Me gusta relacionarme, salir a la calle y hacer cosas, ver gente, y movimiento en las calles. Donde vivo eso se ha esfumado de un plumazo. En las calles no hay nadie. Llevo 10 meses viviendo y he visto 2 veces a mis vecinos. Las calles tal como las entendemos en España no existen donde yo vivo. No hay nada más alla de las "zonas" residenciales, más que carreteras y rotondas que comunican las diferentes "zonas" de barrios y centros comerciales.

Otra, es que dependo del coche al 100%. La dependecia 100% del coche te limita mucho a hacer según que actividades y te hace pensar que, en caso de emergencia no tienes a nadie "cerca" para ser ayudado.

Cierto es que podría apuntarme a grupos de facebook para conocer gente, pero como digo no me siento nada cómodo y vuelvo a depender del coche para todo. Toda la vida he conocido gente, y tengo muchos amigos en Barcelona y alrededores, de la forma más natural, que es en bares, amigos de amigos, etc.

Las relaciones personales también son diferentes, el "polite" limita mucho y has de adaptarte a la forma de decir las cosas, la forma en la que te relacionas. Una forma más fría y distante. En el trabajo esto se ve más acusado, si cabe.

Y aunque parezca tópico, el clima y la comida es determinante. El clima es absolutamente depresivo y la comida es directamente una basura. No existen mercados, ni tiendas de barrio. Existe Tesco, Asda, Sainsburys, Morrisons, etc. Todo envasado y con un producto base que da lástima.

Personalmente, y pese a llevar sólo 10 meses y estar currando de lo que mi hobbie era y en la industria de la música, tengo pensado volverme. Mentalmente no es sano para mí. No soporto una vida tan pobre socialmente ni tan pobre en lo personal.

#62 Tengo algún coleguilla que he conocido a través de otros foros de guitarristas y con los que he coincido casi semanalmente. Son "mi aire fresco".

Pero como digo, las tres cosas que más me deprimen son el clima, la comida y la dependencia total y absoluta del coche.

Te tomo nota, aunque como digo me parece extremadamente violento para mí. Muchas gracias por los consejos y ánimos

#54 #58

#44 Pues en Alemania estuve por el doctorado, en Japon por un post-doc, en UK por una empresa y por volver a Europa, en Noruega por un proyecto asociado a la empresa de UK, en Colombia por amor y en España porque me toco nacer allí.

#60 Llévate paciencia y todo saldrá bien.

#61

Hola! Yo también vivo en UK, en Londres, soy ingeniero de teleco (electrónica), toco la guitarra y tengo en mente varios proyectos de electrónica que me gustaría hacer (efectos de guitarra entre otros). Si te apetece hacer algo en común, amígame y hablamos por privado. Un saludo.

#69

Vemos lo de Españoles por el mundo o programas de ese estilo y parece una panacea el irse fuera de España, y no es asi ni de lejos. Claro que estos solo nos muestran los "casos de exito" y el que menos es, es Director general de algun hotel o algun alto cargo de una multinacional. Asi yo tambien me voy, pero de momento prefiero sufrirlo en casa que lejos de aqui.