Discusión entre Gonzalo Bernardos, José Miguel Villarroya y Montserrat Nebrera

José Miguel Villarroya acaba abandonando el plató de 8tv tras sentirse insultado por los compañeros tertulianos.

[#1 luckyy]

Villarroya dice verdad

[#4 Harkon]

#1 correcto

[#5 Toponotomalasuerte]

#1 bernardos tb, en ningun sitio se vive mejor que en países con socialdemocracia, esa que se quieren cargar estos regres neoliberetas.

Paraísos neoliberales tb hay ejemplos por todo el mundo, toda África y asia por ejemplo, y antillas con hambruna, parece que les va peor a otras de derechas: ahiti, republica dominicana, Jamaica, etc. Que me digan si están mejor que en cuba y sin el bloqueo comercial.

[#7 MetalAgm]

#5 Bernardos es un neoliberata con capucha de socialdemocrata. Cuando se trata de vivienda que no le toquen los ingresos e intereses de sus amigos que le pagan el master de inversion inmobiliaria del que es profesor y director...

[#10 Toponotomalasuerte]

#7 en la televisión no hay nadie de izquierdas, se van rulando, ahí ves a los que Iván de izquierdosos haciendo pasta en negocios TV o el calvo que está con ferreras, que antes era pepesuno y ahora va de izquierdas. Nos tratan por tontos y un poco de razón tienen.

[#8 Pycatxo]

#1 como siempre.

[#2 GuillermoBrown]

Villarroya no dice la verdad sobre porqué Cuba está como está.

[#18 elsnons]

#15 en lo que el comunismo termina con la desigualdad corramos un tupido velo. Pero una cosa es cierta en Cuba se vive muy bien en relación al gobierno tan corrupto que tiene el régimen castrista.

[#3 elsnons]

Villaroya va sin cobrar no tiene porqué aguantar a nada ni nadie y menos acusaciones infundadas de que ha insultado a Bernardos o algúien que llamo. Villaroya tiene un defecto muy acusado, se cree al comunismo como sistema para erradicar la pobreza y lo defiende con demasiada vehemencia.

[#15 este_no_es_eltraba]

#3 es que el comunismo es el único que puede acabar con las desigualdades y la miseria. Ya ha sucedido, no es algo que nos inventemos o teoricemos.

porque por mucha tontería que digan, en cuba, no duerme nadie en la calle, y nadie pasa hambre.
www.youtube.com/watch?v=TrBsBKg0m0w

y que conste, que cuba, no es comunista, no llega ni a socialista, pero obviamente, en lo fundamental, la gente está mejor que en occidente.

[#21 MetalAgm]

#17 Me refiero a que los neoliberales tildan a la socialdemocracia de comunista... que ni ese sistema les vale, quieren privatizar todo... si hasta a Olof Palme en Suecia le criticaban que era comunista y queria imponer el sistema sovietico en Suecia...

[#12 pitercio]

Nos estamos volviendo tan nenazos blandenguitos que nos incomodamos cuando un tipo te dice con brusquedad y limitada corrección lo que piensa. Ni sé de qué pollas hablaban pero el tipo que se pira me parece brusco aunque no irrespetuoso ni ofensivo y respeta los turnos de palabra. No dice "eres un tal o un pascual" sino "eso que has dicho es blablablá". A cambio ¡le insultan calificándole! Vaya gente tan acostumbrada a mentir y difamar que les da igual demostrarlo de manera tan burda.

[#6 surco]

A ver, Villarroya es falton en las formas, cobre o no por ir, no tiene derecho a ello. Pero es cierto que el es como es......lo que hay que hacer es no llevarlo.
En cuanto al comunismo. Bernardos tiene razón en todo. El comunismo tiene cierto éxito en meter a países subdesarrollados en desarrollo medio, pero luego se estanca. .....que por que? Por dos cosas. 1) Sin perspectivas aspiraciones la gente ni innova, ni arriesga....2) y más importante. Si concentras el poder , la corrupción se va a…   

[#9 MetalAgm]

#6 El problema es que los que critican el comunismo, no quieren socialdemocracia... quieren neoliberalismo. Quieren privatizaciones, quieren concentracion de la economia en grandes ciudades, quieren rentabilidad para sus empresas y fondos, y quieren que pagues por respirar si puedes. Quieren fagocitar todos los servicios publicos basicos: sanidad, educacion, vivienda, pensiones para que sean ellos los que se lleven el chollo y quieren pagar una mierda de impuestos pero que los demas si que…   

[#17 este_no_es_eltraba]

#9 la socialdemocracia es una ideología capitalista, ¿como lo vamos a querer los comunistas?

lo que queremos los comunistas, es cambiar el modo de producción capitalista. nos da igual quien gobierne, que sean socialdemocrata, democristianos, o ultraderecha. todos son capitalistas. todos.

[#11 borteixo]

#6 en la urss no se innovó nada: pusieron a un fulano en órbita saltando muy fuerte y ya.

[#14 luckyy]

#11 qué simple

[#13 luckyy]

#6 si en neoliberalandia se ha vivido como se ha hecho es por temor a la URSS y al comunismo. Una vez que desaparece, el capitalismo campa a sus anchas reduciendo el poder del estado y privatizando todo lo públicos, y reduciendo también los derechos humanos pasandoselos por el mismisimo forro como vemos ahora en Gaza.

[#20 surco]

#13 Tienes razón. Por eso digo que hay que defender el modelo europeo y a la socialdemocracia

[#16 este_no_es_eltraba]

#6 pues la CIA no dice lo mismo del comunismo de urss, pese al bloqueo al que le sometía occidente para intentar hacerles caer.
elpais.com/diario/1983/01/10/internacional/411001206_850215.html#

por cierto, la urss paso de ser un pais cuasi feudal a ser la primera potencia mundial, ganando una guerra mundial de por medio, y sin expoliar áfrica. los derechos que tu mismo disfrutas ahora, no serian posibles sin la urss, ten un poco de respeto.

por cierto "Si concentras el…   

[#19 surco]

#16 Supongo que eres joven, por tu tono y por tus argumentos.
Empezamos. No soy tu colega, no te conozco. Esa era la parte fácil.
Vamos con la otra. El comunismo, fundamentalmente es política. De hecho si no es algo es un medio de producción. Si nos basamos en Marx, la sociedad capitalista debe caer como producto de sus contradicciones, llegado ese momento es el estado quien debe acaparar los medios de producción ( generados por el capitalismo) en beneficio del proletariado, es lo que llama la…   

[#22 este_no_es_eltraba]

#19 "De hecho si no es algo es un medio de producción"

en fin.

por cierto, calzo 42 años.

el marximo es un método de análisis de las condiciones materiales a través del materialismo dialectico. Marx cambio de opinión varia veces y es normal, es lo que tiene aplicar el método científico. Pero el comunismo es un modo de producción, mas allá de como se organice políticamente el poder y el estado: el rasgo fundamental para definir una sociedad comunista es quien es dueño…