#44 La mejor explicación de lo que ha pasado y de lo que no se ha hecho de lo que llevo leído. Y añado a ver si estas de acuerdo, la alerta no se da por la ineptitud culpable de los responsables políticos valencianos, por la complicidad de estos con las empresas para que todo el mundo fuese a trabajar o no abandonase su puesto, por la complicidad de décadas de construir en zonas inundables para llevarse la comision, la pregunta que siempre me hago es como puede la gente volver a votar en Valencia y Madrid al PP si todos saben que son inútiles, ladrones, criminales y auténtica bazofia?
#33 Totalmente de acuerdo con los avisos. Una puta vergüenza. No sé cuántos litros caídos arriba y que se sabía en dónde iban a terminar. Pero coño, no conocéis a vuestra tierra, vuestra orografía, vuestra historia!! A los que pillaron trabajando o yendo, o volviendo...pobres.Peron llevaban días avisando, y con alerta roja...vas a buscar el puto coche?? No lo dejas antes en alto?? Hoy salía una en el telediario. Qué venía de vuelta de visitar a su madre. No había otro día. !!! Y que gracias a un chaval de unos 16 años se salvó. Él no, desaparecido. Y sale en la tele. Yo me sentiría una puta mierda
#33 Muchas gracias por la explicación, me alegro que os salvaráis, el coche es una putada grande pero la vida es lo primero. Lástima que muchos vecinos no tuvieran tanta suerte.
El #40 intenté ponerme en la piel de la gente de Valencia y Levante, básicamente reuniendo otros testimonios de gente en TV, internet y tal, y parecen que coinciden con lo que cuentas: que en Levante debe ser una experiencia muy común para sus habitantes que grandíasima porporción de las alertas (incluso rojas) que se activaron en su zona, al final no produjesen grandes problemas en su zona (quizá si en otras, o ni eso). Y eso inevitablemente crea un "cansancio de alertas" que hace mucho más dificil la prevención (incluso si se hace en forma y tiempo, no con las negligencias criminales de este caso).
Y es importante que eso se sepa, porque mucha gente suelta muy rápido lo de "que tontos, jugarse la vida con un coche", sin tener todo en cuenta. Y por lo que leí hay otros factores, como que en los municipios más afectados están al sur de Valencia capital, donde viven mayoritariamente gente trabajadora, para la que un coche supone hacer cierto esfuerzo de ahorro, y se entiende que quieran salvarlo, en especial si lo usan para ir al trabajo o trabajar con él.
Bueno, muchas gracias de nuevo por las explicaciones, espero que os llege ayuda pronto a la zona, parece que hoy se empiezan a mover más recursos, saludos.
#33 Tengo entendido que la mayoría de las riadas no eran tanto por la lluvia de la zona, si no de lo que cayó en las montañas, (lo que bajó para el otro lado es lo que llegó a Letur entre otros) y luego la lluvia fuerte posterior, ya en la zona, agravó la situación.
#23 y bueno, para flipar luego lo de los bulos. Estábamos todavía temblando con lo que había pasado, como en nuestro caso que se quedó el agua a tres palmos de entrar en casa y empiezan a decir que si se habían reventado dos presas más, que si “mi cuñado es militar y dice que han abierto la presa de no se donde y a las 18:00 nos viene una ola peor que la de anoche”, y nosotros con el corazón en un puño subimos las cosas más preciadss a casa de un vecino pensando que lo perdíamos todo (ni siquiera sabíamos lo terrible que había sido todo en otras partes de la ciudad). Esos minutos de terror y de pánico en nuestra familia no se olvidarán jamás.
Ojalá indagaran de dónde han salido esos bulos para poder demandarlos por daño psicológico. Porque tela.
#60 Por mucho que intentes justificarte, no hay ninguna justificación ética para contratar sicarios. Y claro que está jodido por ley, estás defendiendo actitudes delictivas.
#58 ¿Quien piensa que en España la justicia es buena y rápida? Yo no soy joven, y nunca he oído nada similar. Es un mal que tiene desde la época de Isabel II o antes.
Yo puedo comprender que alguien mate al violador de su hija. Quizá no absolver, pero si comprender. Ahora, que contrate a un sicario para hacerlo... ya no. Y obviamente, en ambos casos si me toca de jurado votaré por la condena penal.
#56 Pues los casos que yo conozco fueron en torno al año que cubre el seguro. Y no tenían seguro, si lo hubieran tenido no hubieran tenido problema porque ese inquilino no hubiera sido aceptado. Si tienes una nómina y/o un aval el riesgo cae en picado. Claro que el precio del alquiler también es menor.
Por cierto, todas las actitudes que has puesto son delitos según el Código Penal. Y algunas de ellas graves. Si eso no es justificar la violencia... te queda poco. Me estás dando la razón que todos los de las empresas de desokupa deberían estar en prisión.
Mi problema con la violencia es que no acepto justificarla parcialmente. Si aceptas que se puedan hacer esas cosas a una gente que no puede pagar, tienes que aceptar que te las hagan a ti si el moroso eres tú. Y como no estoy de acuerdo que nadie pueda amenazar con partirme las piernas, no voy a defender que se lo puedan hacer a otros. Creo en la justicia, no en la ley del más fuerte. Sobre todo porque luego el más fuerte nunca vas a ser tú.
#54 El problema no son las leyes, es que la justicia es muy lenta.
Y no hay que confundir ocupación, okupación y morosisad. Contra lo primero hay herramientas legales más que suficiente. Lo segundo no afecta a particulares ni a pequeños propietarios (al menos para mal), y lo tercero tiene un problema, que es la lentitud de la justicia. Como pequeño propietario, te doy la solución: Seguro de impagos.
Como pregunta, ya que estás justificando usar la violencia en casos de morosidad ¿Estarías de acuerdo también en otros casos? Si tienes una deuda con Vodafone que puedan contratar matones, por poner un ejemplo.
#50 Y yo también conozco gente normal que ha tenido problemas con impagos. Por eso siempre recomiendo seguros de impago. Que curiosamente, tienen una morosidad muy baja, porque solo se acepta si la persona puede pagar.
Ahora, también conozco gente que no puede independizarse por el precio de la vivienda, y gente que ha tenido que ir a vivir con sus padres ya jubilados por no pagar un piso, a veces ni siquiera una habitación compartida. Y también conozco casos de gente que se ha tenido que ir de dónde vivía siempre porque le han subido el alquiler una cantidad exhorbitada.
Pero ni te engañes ni quieras engañar. Desokupa no está para los 4 okupas contados que hay (que suelen ser en casas de bancos o abandonadas). Es (o son) organizaciones mafiosas al servicio de los grandes propietarios de viviendas.
#49 Si una persona se mete en tu casa y pide unas pizzas, es allanamiento de morada, y es a él al que tienen que echar a patadas. Y lo hacen. porque es tu morada, no la suya.
Si un inquilino no paga, es su morada, no es la tuya. Hay que tener las cosas claras.
#49 y que conste, que no los defiendo, pero los ENTIENDO. igual que entiendo al que roba si no tiene para comer y tiene un hijo pequeño. Al final, si las circunstancias te superan y te ves desamparado te toca buscarte la vida como sea.
Y aunque pienses que los que tienen problemas con inquilinos son siempre grandes tenedores, yo de esos no conozco ninguno, pero gente trabajadora que les han arruinado la vida, total o parcialmente, más de los que me gustaría. Y ninguno era un rico asqueroso ni un especulador. Gente trabajadora con un piso extra heredado de los abuelos, o gente que decidió invertir todos los ahorros de su vida en otro piso para invertir en su jubilación, o para que sus hijos tuvieran un piso de mayores…
#47 El mismo criterio sirve para defender a desokupa que para defender quien se mete en casas por no pagar el alquiler. No voy a defender a ninguno de los dos.
Ahora, tampoco voy a poner el derecho a la propiedad privada (que muchas veces es de especuladores) por encima del derecho a la inviolabilidad de la morada, o al de un juicio justo. Me parece que en cualquier estado mínimamente justo, tienen que estar por debajo.
Si me preguntas si los juicios deberían ser más rápidos, la respuesta es sí. Eso sí, que la justicia sea lenta no es excusa para defender a las mafias ni a los procesos extrajudiciales. Queda muy bonito en la primera escena de "El padrino", luego según avanza la película ya no tanto. En la vida real es similar.
#45 Es decir, estás justificando al okupa (al real). Y estás justificando que las víctimas de desokupa vayan a por el propietario del piso a darle una manita de leches.
Que mundo tan bonito estás dejando.
(Lo de dar más derechos a los ricos que pagan más impuestos que a los pobres que no tienen qué pagar ya es la guinda)
#41 No se debería usar la violencia. Si yo no tengo posibilidad de tener vivienda y recurro a la violencia para tener derecho a ella... ¿está justificado? ¿O está justificado sólo si te beneficia a ti?
#207No creo que merezca reinsertar en la sociedad a un tío que haya violado a quince niños y matado a tres o cuatro personas. Somos muchos y nos podemos permitir prescindir de gente tan perturbada que solo van a realizar fechorías durante toda su vida.
Jamás aplicaría una pena de muerte a alguien que hubiera cometido un solo crimen grave en su vida.
Tambien esta el riesgo para la sociedad. Para intentar reinsertar a alguien estas jugando a la ruleta rusa con la sociedad. Hay veces que el riesgo no es aceptable.
Tambien se puede plantear si el coste de mantener aun preso decada puede usarse para salvar otras vida, invirtiendolo en el sistema sanitario, etc.
Incluso en la carcel pueden matar a otro ciudadanos, como ocurrio con Nuria. Boris el ruso, tambien era muy violento y un peligro para los funcionarios.
Se pone como ejemplo USA que tenie ejecuciones habituales. Es mas la excepcion, En paises europeos y desarrollado, antes de abolir la pena de muerte, era algo que ocurria excepcionalmente y pasaban años entre ejecuciones.
#232 Hay enajenados que tienen que sufrir medidas. Estar encerrado si no se pueden corregir. Otras veces se puede resolver con medicacion, que habria que obligar en los casos necesarios. Creo que hay opcione inyectadas que no necesitan dosis diaria sino 1 a al mes o algo asi.
#207 La pena de muerte (sin sadismos) es en realidad lo unico que puede defender a la poblacion de sujetos perturbados.
El problema es que si la legalizas queda en manos de politicos y jueces, que suelen ser de moral distraida
#152 AEGEAN * 
