#351Sí, se montó una guerra civil, nadie lo niega. Rusia se anexionó una parte del territorio porque ellos lo valían, y desestabilizaron la región, en la que hay tanto pro-rusos como pro-occidentales.
Precisamente la anexión de Crimea es lo más pacífico de todo el conflicto, básicamente porque la intervención rusa fue solicitada por las propias autoridades de Crimea cuando se abolió el uso del ruso como lengua oficial. La región la desestabilizó un golpe de Estado, el cual los prorrusos vieron como una amenaza, y no sin motivos. Te remito de nuevo a la masacre de Odesa.
Un caldo de cultivo que hicieron estallar armándoles y enviando fuerzas paramilitares.
Entonces, ¿armar a la parte débil es un acto criminal? Lo que sin duda es un acto criminal es que ambas partes (el gobierno ucraniano y los rusos) usaran fuerzas nazis (batallón Azov, Unidad Tornado y Grupo Wagner, por ejemplo). Eso deja a las claras la clase de escoria inmunda que son y no me entra en la cabeza que haya alguien que apoye al gobierno ucraniano o al gobierno ruso. Solo lo puedo entender por la ignorancia y la propaganda.
Que los ucranianos no son santos e hicieron cosas mal, pero todo empezó por el afán imperialista de un dictador que quiere restaurar el imperio ruso.
No, todo empezó por el afán imperialista de los Estados Unidos que quisieron poner su gobierno títere en Ucrania y lo consiguieron. Luego, cuando la otra fuerza imperialista se cabreó, lo traicionaron, claro, porque en el fondo esta alternativa tampoco les venía mal. ¿Y quién ha pagado? Principalmente el pueblo ucraniano. 14.000 muertos antes de la invasión y vete a saber cuántos en la invasión. Putos imperialismos.
#202Implícitamente lo has hecho. Es una estrategia básica de propaganda, conocida como “whataboutism”. Seguro que te suena En una noticia sobre la invasión rusa critico a otro país, como si lo suyo estuviera al mismo nivel. De primero de propaganda.
Han insinuado que Rusia rompió el acuerdo y yo he aclarado que el acuerdo fue roto anteriormente con la intromisión en el golpe de Estado. Eso no es un "y tú más".
Claro, y como “pululaban por ahí” ya infieres que el “golpe de estado” lo organizaron ellos.
Eso es lo que yo pienso. Es una opinión, pero reforzada por lo rápido que reconocieron al nuevo gobierno.
Es la única conclusión posible si estás echando la culpa a otro país de lo que sucedió allí. Una de dos: o lo hicieron ellos porque quisieron, y tu crítica a “algún otro” estaba fuera de lugar, o estás faltándole al respeto a su inteligencia, como si fueran menores de edad a los que tuviera que llegar alguien de fuera a llevarles de la manita.
¿Llevarles de la manita? Se montó una guerra civil. Crimea fue anexionada por Rusia sin pegar un tiro, en Odesa quemaron vivos a manifestantes anti-Maidán y en el Donbás se iniciaron enfrentamientos armados. Además se eliminó el ruso de la oficialidad, se ilegalizó el Partido Comunista de Ucrania, el presidente electo huyó del país, los batallones nazis camparon a sus anchas...
#172Sólo el hecho de poner un golpe de estado al nivel de una invasión ya me parece vomitivo.
Yo no lo he puesto al mismo nivel. Pero vamos, que aquello costó 14.000 muertos antes de la invasión.
Pero hay que añadir que es más que discutible, y no he visto ninguna prueba de una supuesta “mano negra” extranjera.
Había un presidente prorruso y hubo un golpe de Estado tras la masacre de los francotiradores que se pusieron a disparar en la plaza a policía y manifestantes, con los americanos (McCain y Nuland andaban por allí) apoyando inmediatamente a los golpistas.
asumir que la inmensa mayoría de los ucranianos son pro-occidente porque alguien les ha manipulado es tener en muy poca estima la inteligencia de los demás.
Yo no he asumido eso. ¿Por qué te inventas las cosas?
#146Eso, seguid blanqueando la invasión rusa, comparándola con un golpe de estado imaginario.
Yo no blanqueo la invasión rusa para nada. Rechazo rotundamente todo acto imperialista. Lo que te jode es que se expliquen las cosas, porque entonces la propaganda oficial se derrumba sola. Por otro lado, tú sí que blanqueas el golpe de Estado hasta el punto de negar su existencia.
#52 les han explicado a los Ucranianos el informe de la CIA?
Yo creo que sí les hubieran informado lo que podría ocurrir si entran en la OTAN, nadie hubiera elegido OTAN y Guerra, nadie, o al menos, no la mayoría.
La CIA lo sabía y no le importaba lo más mínimo Ucrania y su pueblo.
Putos yankis, puta OTAN y puto Putin
#150 No sancionamos económicamente a los países que no son prósperos, y tampoco a los países que invaden otros países. Sólo a los que USA dice. Respecto a que los ucranianos han querido, pues han querido después de un golpe de estado que dió EEUU: www.strategic-culture.org/news/2018/06/03/how-why-us-government-perpet
#132 ¿no sirve cortar el gas a Alemania? ¿No sirve que prácticamente el mundo dependa de ti?
¿Que no pintaría nada? Es el segundo ejército del mundo por muchos problemas que tenga. Todos los tienen en mayor o menor medida.
Por cierto; no está en el Consejo de Seguridad por tener mucho ejército, sino tras el reparto de asientos entre los ganadores de la Segunda Guerra Mundial.
#145 ¿Y por qué no querríamos comerciar con Rusia? Si es que queremos comerciar con Rusia y no queremos sanciones económicas que nos perjudican. Rusia no ha invadido Ucrania hasta que USA la ha querido meter en la OTAN, sin la amenaza de misiles en sus fronteras Rusia no hace nada, sólo comercia. Los pactos comerciales no necesitan meter tropas en tus socios comerciales, ¿o acaso USA consentiría que Rusia pusiera misiles en México? ¿A que no? Pues eso.
#7 no solo de PIB vive el hombre. Rusia es la primera potencia mundial en materias primas y la segunda en ejército, por no hablar que es el país más extenso del mundo con mucha diferencia.
Equiparar el poder de Rusia al de España, por ejemplo, solo por tener un PIB parecido es un análisis muy pobre. Lo he leído por aquí muchas veces, incluso gente empecinándose bastante en lo contrario.
#3 Al revés. Mantener con vida la economía rusa es el mayor regalo que occidente le podría hacer a China de cara a ser la referencia mundial a medio plazo.
China está "dejando hacer" porque las sanciones de occidente le están dejando en bandeja al país con más recursos naturales del mundo a un coste ridículo.
Todo el petróleo y el gas que necesita la fábrica del mundo a un precio bajísimo y pagado en yuanes porque los rusos van a tener que aceptar cualquier cosa por subsistir.
Este conflicto solo beneficia a USA y China. Por eso unos azuzan y los otros callan mientras la UE se arruina, Rusia se autoinmola y los ucranianos ponen las víctimas.
#3 Como decía hace un tiempo, mi teoría favorita de la conspiración es que los chinos animaron a los rusos a meterse en el berenjenal para aprovecharse luego. Ajedrez en 7 dimensiones
#38 claro por eso muy "casualmente" el hijo de Biden (Hunter Biden) trabajaba para una empresa de gas ucraniana.. la UE aquí no tiene nada que ganar.. EE.UU. solo para empezar puede vender el gas y el petróleo que no vendan los rusos, armas a todos los "amiguetes" (siervos) de la OTAN para que se las envíen a los ucranianos.. a saber, hasta cereales, etc.
#3 es increíble, como usa y China no se quieren pegar entre ellos van a montar un nuevo muro de Berlín y hacer la guerra económica entre Rusia y europa, por supuesto los que acabaremos jodidos seremos los europeos y rusos.
En una noticia sobre la invasión rusa critico a otro país, como si lo suyo estuviera al mismo nivel. De primero de propaganda.
Precisamente la anexión de Crimea es lo más pacífico de todo el conflicto, básicamente porque la intervención rusa fue solicitada por las propias autoridades de Crimea cuando se abolió el uso del ruso como lengua oficial. La región la desestabilizó un golpe de Estado, el cual los prorrusos vieron como una amenaza, y no sin motivos. Te remito de nuevo a la masacre de Odesa.
Un caldo de cultivo que hicieron estallar armándoles y enviando fuerzas paramilitares.
Entonces, ¿armar a la parte débil es un acto criminal? Lo que sin duda es un acto criminal es que ambas partes (el gobierno ucraniano y los rusos) usaran fuerzas nazis (batallón Azov, Unidad Tornado y Grupo Wagner, por ejemplo). Eso deja a las claras la clase de escoria inmunda que son y no me entra en la cabeza que haya alguien que apoye al gobierno ucraniano o al gobierno ruso. Solo lo puedo entender por la ignorancia y la propaganda.
Que los ucranianos no son santos e hicieron cosas mal, pero todo empezó por el afán imperialista de un dictador que quiere restaurar el imperio ruso.
No, todo empezó por el afán imperialista de los Estados Unidos que quisieron poner su gobierno títere en Ucrania y lo consiguieron. Luego, cuando la otra fuerza imperialista se cabreó, lo traicionaron, claro, porque en el fondo esta alternativa tampoco les venía mal. ¿Y quién ha pagado? Principalmente el pueblo ucraniano. 14.000 muertos antes de la invasión y vete a saber cuántos en la invasión. Putos imperialismos.