#3 repito, no es realista. Sería lo ideal? claro. Pero no es realista. Igual que no lo es pensar que todo el mundo se vaya a hacer vegano.
Lo que si se puede conseguir son leyes que regulen y mejoren sus condiciones (mira las gallinas, que pasaron de vivir en esas mismas jaulas a estar prohibido..y ahora vivien en el suelo, encerradas igualmente, pero al menos caminan algo).
#31 La cosa es que los humanos somos humanos y no robots, y a los humanos nos gusta disfrutar un poco de la vida.
Entiendo que la maxima que rige "esa insistencia en continuar comiendo animales cuando ni siquiera lo necesitamos para alimentarnos." tambien podria aplicarse a irse de vacaciones, no necesitamos irnos de vacaciones y al hacerlo eso supone un impacto medioambiental, sin embargo doy por hecho que los veganos/vegetarianos viajan lo mismo que los carnivoros y en este aspecto no se sienten culpables.
Tampoco necesitamos vivir en chalets cuando tendria mucho menos impacto ecologico que todos viviesemos en pisos colmenta, y tengo la misma sensacion, de que pocos veganos/vegetarianos se sienten culpable por vivir de una forma que indudablemente tiene un impacto medioambiental cuando podrian derruir sus chalets y plantar arboles e irse a vivir a un piso de 50 metros cuadrados.
Lo que pretendo decir es que la alimentacion es una parte mas de la vida y no la unica que tiene un impacto ambiental, y eso es algo que a muchas personas que pretenden decir a otros lo que tienen o no que comer intentan ignorar
#30 en mi caso comence a tener rechazo con la carne cuando comence a meditar. Luego entendi el alto impacto que tiene para el cuerpo digerir carne cada dia. Totalmente innecesario. Entonces comprendi que esa idea tan arraigada de comer carne cada dia viene de la industria y su publicidad. La gente come tanta carne porque les han programado con la publicidad. Esto viene heredado ya por lo que es mas dificil darse cuenta. El monopolio de la carne es muy fuerte. Tambien nos han impuesto la leche y aun sigue ahi. La mayoria de las cosas que hacemos las copiamos sin pensar.
Que vaya muy bien en tu camino.
#30 no me lo propongo pero va cayendo x si solo lentamente. El queso me sabe a animal desde hace 2 años y ya no lo compro. Si hay como. Me preocupa comerme la comida de la abejas y explotarlas para que generen mas, antes ni siquiera sabia que la miel era su comida. He dejado el azucar y las harinas voy a minimo. Salir a comer fuera es casi imposible.
Ahorro mucha energia al no tener que digerir carne y tengo menos adrenalina, eso mejora mi caracter. Soy un poco menos bestia.
Lo que mas me cuesta es entender en que momento el humano se asumio como el dueño de todo. El centro de la creacion. Pero hace 11 años yo tambien comia carne. Hay que ser paciente con el proceso de cada uno.
#32 el feminismo y la lucha contra la discriminación es un fenómeno marginal occidental que ni siquiera esta del todo estabilizado... Para abolir la esclavitud hizo falta conflictos armados y una discriminación posterior salvaje durante decadas que ni aun a dia de hoy esta normalizado. Es mundo es una mierda, por mucho que lo intenteis edulcorar.
#53 - No he hecho ninguna falacia ad hominem. Las falacias ad hominem son aquellas en las que, resumiendo, el argumento de quien la realiza se basa únicamente en la persona a la que quiere responder, no en los argumentos de ésta. Yo no he hecho eso.
- Decir que te haces la víctima no es una falacia ad hominem.
- Una dieta vegana tiene que estudiarse mucho para poder tener una ingesta adecuada de hierro, vitamina B12, calcio y también según qué proteína. Si necesitas tomar un suplemento de alguno o varios de esos elementos y/o tener que hacer una ingesta fuera de lo razonable para compensar lo que no obtienes por vía animal, eso no es una dieta saludable, es una dieta incompleta.
Hale, a pastar. Y no va con segundas, aunque podría.
#48 Eres perfectamente libre de ignorar todo lo que quieras ignorar y desconocer todo lo que quieras desconocer. Igual no eres tan libre de mentir pero quién soy yo para impedírtelo. Eso sí, te lo señalo: mientes.
Cuando estudies un poco más y dejes de mentir, seguimos, mientras tanto yo lo dejo.
#36 que yo sepa nadie mata pulpos por diversión, los matan para vender y comer. Son depredadores.
No sé de ningún otro "uso" que pudieran tener los pulpos, salvo el de acertar los resultados de los partidos de fúrgol.
#40 Revísalo bien porque va a ser que no es lo que estoy haciendo. He dicho que tus comentarios, tus argumentos, tienen aspecto de ser ideológicos/religión, no he dicho nada de ti, me he referido a tus argumentos. Lo que sí puedo decir de ti es que te haces la víctima. Es un hecho.
Decir que el "consumo de carne implica violentar a los animales sin que haya ninguna necesidad ni razón que lo justifique" es de un absurdo considerable, afirmación que sólo se puede dar desde la ideología y no desde la razón. Por tanto paso de seguir discutiendo con quien no se aviene a razones.
#35 Hazte un favor y revisa qué significa "falacia ad hominem", que no tienes mucha idea al respecto.
Tenía razón y tiras de ideología/religión al decir que es lo mismo la tauromaquia que consumir carne como parte de tu dieta. Mientes. Simplemente mientes.
Y por último, el ser humano ha evolucionado con la ingesta de carne como parte de su dieta. Te puede gustar, te puede no gustar pero es así. Si tú quieres vivir únicamente a partir de hierbas varias eres perfectamente libre de hacerlo, pero no insultes la inteligencia de los demás.
#29 Pudiendo alimentarnos sí*, pudiendo disfrutar de la comida... un solomillo al punto, un cochinillo o un cordero lechal... eso es disfrutar la comida.
#26 Tu comentario me hace saber que discutir contigo al respecto va a ser inútil puesto que en esto vas a tirar de ideología y tu religión particular, no de los hechos. Comparar el sacrificio animal para comer, tratando de minimizar el sufrimiento, con la cría para ser toreado (por mucho tiempo que pasen en la dehesa), es decir, que van a pasarse un buen rato de tortura, es absurdo.
#48 1º Si que es cierto incluso hay estudios sobre ello (aún que basta con que te asomes un poco al campo...)
2º Comparar la vida animal con la humana es un absurdo ya ni hablo del humano en civilización es que incluso es un absurdo en el mundo natural.
3º ¿Es mejor que te maten rápido o que te gaseen y te envenenen y mueras despacito sufriendo y agonizando durante horas por los pesticidas, insecticidas, etc.? Pues lo siento, me parece mucho mas respetuoso hacia los animales la primera opción, por no hablar de que también muchos animales mueren en los campos de cultivo de forma rápida por el uso de herramientas como cosechadoras, etc.
#41 El tema es que mueren mas animales en la agricultura para lograr las mismas calorías que te da una vaca, así que si realmente te importa que no mueran animales prefieres que muera 1 a que mueran cientos para darte el mismo alimento.
"No es cierto que la agricultura aniquile el ecosistema."
Literalmente están arrasando el Amazonas ahora mismo incendiándolo para ganar terreno para hacer plantaciones de soja y otros vegetales y te atreves a decir de que la agricultura no aniquila el ecosistema....
"gran parte de la agricultura se destina a alimentar a los animales utilizados en la ganadería"
Y esto es un error producto de la ganadería industrial (macrogranjas principalmente de pollos, piscifactorias y cerdos siguiendo este órden) por ello por motivos éticos evito comer carnes de dicha procedencia.
Las vacas por suerte de momento están libres de ese problema pues suelen alimentarse principalmente de pasto, si bien es cierto que en los últimos meses en muchos sitios les dan también pienso para que engorden rápidamente, pero si buscas un poco puede encontrar de pasto al 100%
Aparte del motivo ético también es menos saludable las carnes alimentadas con pienso de granos, pues tienen un ratio Omega 6 vs Omega 3 demasiado elevado, en el caso de no rumiantes demasiado ácido linoleico, etc. etc.
#18 Supongo que serás un mero especista, una vaca (es decir una muerte) da para alimentar una familia de 4 durante un año.
¿Puedes decir lo mismo con tu alimentación vegana? ¿Cuantos pájaros, conejos, topos, culebras, roedores, gusanos, abejas, hormigas, grillos, saltamontes, ardillas, etc han muerto para que tu puedas comerte una ensalada?
En la agricultura se aniquila literalmente todo el ecosistema y luego todo lo que intente comerse lo que estás cultivando.
#33 coincido con lo que estas diciendo, en cuanto a si es éticamente correcto utilizar de comida a los animales.
De la misma manera que no existe petróleo eléctrico, o el yogur de cemento, hablar de hamburguesas vegetarianas es un oxímoron, pero vacío: cualquier definición que puedas encontrar considera las hamburguesas como un preparado de carne con especias.
Lo que si se puede conseguir son leyes que regulen y mejoren sus condiciones (mira las gallinas, que pasaron de vivir en esas mismas jaulas a estar prohibido..y ahora vivien en el suelo, encerradas igualmente, pero al menos caminan algo).