#223 No veo que haya disparado ningún insulto personal directo en mayor o menor medida de lo que hayas podido hacer tú. Si fuera el caso, te ruego encarecidamente que me disculpes.
La barbaridad es considerar que el esclavismo, actividad en la que un tercero coarta la libertad de un individuo para su propio beneficio, es equiparable al ejercicio de la prostitución en la que una persona, de manera voluntaria o libre, decide rentabilizar su tiempo mediante actividades sexuales consentidas entre adultos, con la clientela que considere, bajo un amparo legal y unos derechos y obligaciones laborales.
Sigues sin ver que quieres condicionar la decisión de otras personas en base a tus constructos morales y vuelves a comparar cosas que no están al mismo nivel para justificar tu opinión.
De lo del 'daño a la humanidad que causa la prostitución' hablamos otro día.
#220«La actividad de la prostitución puede dejar secuelas y traumas que menoscaban la integridad psíquica y también física (ets, embarazos, mutilaciones etc), de manera permanente».
Correcto. Dentro de esas secuelas y traumas, las hay que son por agresión y trata (volver a ver los porcentajes) y las hay que son por accidente laboral o enfermedad profesional.
Hecho: Ambos casos mejorarían exponencialmente con un control y regulación de la actividad. Fantasía moralista con perspectiva judeocristiana ('pero de izquierdas'): Vamos a erradicar la prostitución porque es una agresión. Consecuencia de la fantasía: Se mantiene el número de afectadas por la trata, se sigue fomentando la clandestinidad y la dificultad de esclarecer los crímenes y abusos al no haber registro y se impide a las no afectadas disfrutar de derechos laborales y fiscales.
En cada mensaje, te expones más.
En el primero dejaste clara tu aversión a viejos y gordos además de bastantes otros tópicos.
En el segundo que ves correcto coartar la libertad individual femenina en base a una ideología de corte moral superior porque es por su bien, (además con paternalismo 'si fuera mi madre o mi hermana'), que no tienes el suficiente criterio para discernir entre prostitución voluntaria y explotación sexual y explotación sexual infantil y que además tienes problemas con la gestión de la sexualidad ('puteros que tendrán que machacársela').
En el tercero ya tienes que recurrir a intentar tirarme a la cara los argumentos que te he expuesto, tachándome a mi de inmoral (te vuelves a retratar) y unos cuantos tópicos de neolengua pseudoizquierdista para bots teledirigidos de RRSS, rematando con un burdo intento de burla jugando con poco tino con mis mensajes anteriores.
Dejo el tema por cerrado con la absoluta convicción de que, si algún día reflexionas fuera de tu constructo moral, verás que yerras soberanamente en alguna de tus afirmaciones que con tanto denuedo crees defender y que tu postura, como la de muchos, genera más mal que bien (repasar consecuencias expuestas anteriormente).
#219 No hay forma de medir la madurez, por eso la constitución puso la edad de mayoría legal de 18 años. De todos modos esa no es la edad mínima para tener relaciones sexuales en España, creo que recientemente la pusieron en 16 años.
A mí ésto incluso me parece erróneo, puesto que en la actualidad alguien de 16 años carece de madurez mental (incluso los treintañeros carecen de ella pero bueno...)
#78 Técnicamente no venden sus órganos del mismo modo que una costurera no pierde sus manos o un camarero no vende sus manos, se arriendan por así decirlo. Habrá prostitutas que digan que ellas pueden alquilar su vagina del mismo modo que un camarero alquila sus manos y sus pies y tú no tienes por qué decirle que no lo haga si lo decide libremente.
Si vendieran sus órganos sólo trabajarían una vez pero os encanta usar términos catastrofistas para tratar de dar más peso a vuesto relato..
Y tus dotes de manipulación son dignas en enmarcarlas en el diario goebbeliano. Así que para ti es lo mismo que se prostituya una menor de edad que una mayor de edad. Olé tu que haces intentar ver con quien debates que si no piensa lo mismo que tú es un pederasta.. Pues habrá muchas prostitutas que no sean pederastas y que te digan que te metas tu moralina por el culo, que ellas se prostituyen porque prefieren hacer eso a trabajar en Konecta por ejemplo.
#165 Está todo muy bien explicado, pero todo se reduce a tu perspectiva moral enfermiza.
Enfermiza porque nadie en su sano juicio pone a mismo nivel el tráfico de órganos, que supone menoscabar la integridad física del individuo de manera permanente, con mantener relaciones sexuales por mucha violencia que puedas interpretar por tu parte, en un acto consentido remunerado.
Del resto de pseudopiruetas argumentales como lo de la prostitución infantil, ni voy a entrar.
Madura y deja de inmiscuirte en las decisiones voluntarias de gente adulta por tus concepciones morales de lo que es o no correcto si eso no supone daño inminente o permanente para la persona que toma la decisión y si <b>realmente te preocupa el daño, pelea para que esa gente tenga la protección legal que merecen .
Las putas no piden tu opinión ni tu percepción moral del bien y el mal, piden tu apoyo a su actividad y soporte.
1.- El nivel socioeconómico obliga a mucha gente a desempeñar trabajo por cuenta ajena y en infinidad de casos, en situaciones contrarias a lo que sería humano o ideal. Que a ti te parezca, desde tu corte moral y tus prejuicios, que mantener relaciones sexuales sea más denigrante que escupir carbón, recoger fresas al sol sin papeles a cambio de nada o de quemarse en una oficina por poco menos que cacahuetes hasta caer en depresión, no implica absolutamente nada. No argumenta nada. No es nada. Es una opinión. No un hecho.
2.- Los señores de mediana edad gordos también tienen derecho a tener una vida sexual activa sin que nadie como tú, que debes ser un Adonis con olor a jazmín, los denigre gratuitamente por prejuicios de mierda, nuevamente. Por lo que si existe ese servicio, también pueden disponer de él igual que lo puedan hacer otro tipo de personas menos agraciadas, tímidas, con minusvalías más o menos severas, sin tiempo para relaciones interpersonales o que sencillamente disfruten de este tipo de prestaciones. Ni tú ni nadie sois dignos para ejercer de jueces sobre quién tiene más o menos derecho a follar. Antes de meter tu nariz en la vida de los demás, haz un poco de introspección. Viene bien.
3.- Lo del régimen ese que comentas debe ser en un universo ficticio porque la realidad es que, como indica #61 en alguno de sus enlaces, hay un porcentaje residual de trata. Que sea más o menos preocupante irá en función del nivel de empatía de cada un@. Para mí, un 1% sería motivo de poner a trabajar todos los efectivos policiales para eliminarlo, pero no por ello son valores alarmantes. Lo que es alarmante es que gente que se llama progresista pretenda joder a un porcentaje mucho más elevado bajo el pretexto de que hay gente que no tiene buenas condiciones o directamente no tiene condiciones en sus trabajos. No conozco a nadie que haya dejado de comer fresas después de conocer los reiterados casos expuestos de esclavitud en su recolecta y… » ver todo el comentario
#150 Esclavitud es lo que persigue el abolicionismo cuando no deja a las prostitutas elegir, las persigue, y las margina.
Precisamente, el articulo que enlazaba es de la asociación Afrofeminas
El «Armario Puta» existe y es tan real, que nos lleva a la soledad por no poder hablar abiertamente ni con nuestras amistades o familiares acerca de la fuente de nuestros ingresos. Es el estigma lo que peor llevamos y no precisamente la prostitución per se como lo quiere vender el abolicionismo.
Siendo mujer, racializada o negra ya es difícil y si además trabajadora sexual, tiene una carga más ya que éste último componente aporta una cruel violencia: la indefensión por la ausencia de derechos tanto civiles como laborales; y si a ello le añadimos la condición de migra, ya conlleva la suspicacia de haber sido todas ‘tratadas’, ‘traficada’; no dudamos que no exista esa realidad pero somos conscientes que las leyes de extranjería y, las políticas de controles de fronteras que las sustentan, son las que fomentan las mafias.
...Las putas huyendo de la explotación, de trabajos precarios y mal pagados, no somos precisamente útiles para las pretensiones del rompimiento del techo de cristal de las mujeres blancas, por ello, demonizan la actividad que pudiera permitirnos una independencia económica y luchar contra la pobreza; nos declaran «víctimas» a la que deben salvar, mediante el lucrativo negocio subvencionado de la externalización de los servicios sociales, es decir, empresas privadas sean ONGs, asociaciones a las que la Antropóloga Laura Agustín llamó «La Industria del Rescate», así, entre más precarización, criminalización y hostigamiento a las prostitutas mediante políticas prohibicionista punitivista.
#134#108#78 Por supuesto que hay ideología detrás de la abolición, en concreto la de un feminismo burgués de clase alta. Encabezado por mujeres blancas que prefieren ver a las prostitutas fregándoles el aseo, preparándoles la comida, y cuidandoles a los hijos, antes que verlas acostándose con sus maridos.
Pero es que a lo mejor, las prostitutas prefieren acostarse con sus maridos.
#37 No, pero ese perfil es el de una ínfima parte de la prostitutas. La inmensa mayoría viven en la miseria y dan el 80% de lo que ganan a su chulo.
CC #48#97
#78 Exacto. Todas las leyes nacen e la ideología. No sé cómo palabras como "moralidad" o "ideología" han pasado a tener connotaciones negativas.
CC. #67
#17 A ver oiga, yo conozco la prostitución en Barcelona desde mi más temprana adolescencia y todos ni la mayoría de clientes ni son ni eran señores de 50 ó 60 años, gordos, sucios y borrachos.
#32#36#17#43 sabia que habría polémica. Os cuento como fue:
A) ella me dice a lo que se va a dedicar; mi respuesta: ¿PERO ESTAS LOCA O QUE? Ella me da sus razones y son razonables, aunque no quedo convencido.
B) observó que ella es 10 veces más feliz que antes, sin exagerar por flipante que suene.
C) pasado mucho tiempo, habiendo ella dejado de currar de eso (de manera voluntaria, igual que cuándo entro) y habiéndonos separado, me da por investigar un poco ya que seguía sin créeme del todo lo que había visto con mis propios ojos.
Y entonces descubro que según la ONU (informe de 2006) en Europa la cifra de obligadas es del 6%, no del 80 o 90% como dicen por ahí.
Otros informes dan cifras del 10%.
Más adelante encuentro una encuesta del sindicato de prostitutas de hace unos meses que da cifras parecidas, y el informe que hace poco fue titular de El País también da cifras parecidas.
Aquí hay mucha tela que contar, pero os aseguro que no es como se vende. Hay mucha gente que se dedica a esto que ha publicado bastantes cosas e incluso un libro o dos, pero hay que intentar leerlo sin prejuicios.
Y que conste que yo antes pensaba como vosotros, para muy fue un shock enorme descubrir la verdad.
Por supuesto sigue habiendo un porcentaje de gente que está en la mierda, y contra eso hay que luchar con todas las fuerzas. Pero AFORTUNADAMENTE es un porcentaje pequeño. Y si la solución que se propone es prohibirlo todo lo que se va a lograr es precarizar el trabajo de todas las que son autónomas y no tienen problemas.
#17#37 Es que confiar en lo que te dicen o quedarnos con unos pocos casos conocidos nos lleva fácilmente a falsas impresiones. A mi me contaba una chica ucraniana hace varios años que muchas chicas de su país iban voluntariamente a ciertos países del golfo a qué les hicieran de todo y a conciencia de que iba a ser así a cambio de miles de euros. Eso incluye palizas y que les partan un brazo. ¿Es mentira o eso era un rumor que se había extendido? Pues a saber.
#17 Exacto. Lo de que lo deciden libremente, pues depende de lo que signifique "libremente", porque si estás en una situación desesperada, ahí no hay libertad. Y esa es la tónica general. Las prostitutas dan el 80% de lo que ganan a los proxenetas. Me juego el cuello a que la inmensa mayoría preferiría ejercer cualquier trabajo legal (es decir, ganando el SMI, trabajando máximo 40h, con vacaciones pagadas, seguridad social, etc) antes que dedicarse a la prostitución.
CC. #17
#17Me cuesta creer que fuese con entusiasmo a acostarse con señores de 50-60 años,
Es que tu rees lo que te da la gana.
Te cuesta creer hay muejres que se van de fiesta a Miamo o Dubai y ganan 10000 a 50000 en una semana saiendo de fiestas con tios buenorros , con mucho dinero. Te cuesta creerlo ?
Pues porque solo crees lo que te sirve para tu relato de salvad@r
#2 Veo un cierto patrón:
- Eludo impuestos pero dono calderilla para la sanidad, que me sale más barato y además los medios oficiales me ponen de santo para arriba.
- Envío a mis asalariados a repartir pese a las situaciones de emeegencia, pero luego les doy una limosna...
#12 Estas totalmente alejado de la realidad.. no me cabe ninguna duda de que te tragas todas las trolas de ese estercolero casi tercermundista de Rusia que vive de mentir en absolutamente todo.
La barbaridad es considerar que el esclavismo, actividad en la que un tercero coarta la libertad de un individuo para su propio beneficio, es equiparable al ejercicio de la prostitución en la que una persona, de manera voluntaria o libre, decide rentabilizar su tiempo mediante actividades sexuales consentidas entre adultos, con la clientela que considere, bajo un amparo legal y unos derechos y obligaciones laborales.
Sigues sin ver que quieres condicionar la decisión de otras personas en base a tus constructos morales y vuelves a comparar cosas que no están al mismo nivel para justificar tu opinión.
De lo del 'daño a la humanidad que causa la prostitución' hablamos otro día.
Un saludo.