Al igual que han mostrado pruebas de la jornada laboral de cuatro días, a más tiempo libre, más la gente gasta en ocio, espectáculos, viajes o actividades con familia y amistades fuera de casa
#6#4 En mi empresa, justo antes de la pandemia, no cabíamos en las oficinas y debíamos marcharnos a unas nuevas.
Con la pandemia la cosa quedó medio "parada" ya que nadie iba (excepto 3 o 4 personas por motivos de recepción de paquetes y notificaciones). Una vez se vió que la gente trabajaba bien y estaba más contenta, se alquiló una nueva sede... donde no cabe ni la mitad de la plantilla, solamente para algún que otro proyecto presencial (raro) y las reuniones o quedadas puntuales de los equipos.
La empresa se ahorró una pasta gansa a la vez que hizo contentos a los trabajadores.
#4 En mi empresa, justo antes de la pandemia, no cabíamos en las oficinas y debíamos marcharnos a unas nuevas.
Con la pandemia la cosa quedó medio "parada" ya que nadie iba (excepto 3 o 4 personas por motivos de recepción de paquetes y notificaciones). Una vez se vió que la gente trabajaba bien y estaba más contenta, se alquiló una nueva sede... donde no cabe ni la mitad de la plantilla, solamente para algún que otro proyecto presencial (raro) y las reuniones o quedadas puntuales de los equipos.
La empresa se ahorró una pasta gansa a la vez que hizo contentos a los trabajadores.
#19 ostias no. Ayer vi un vídeo de los problemas que había generado hacer eso en UK: casas sin iluminación natural, sin aislar, con continuos problemas de ventilación (ventanas que no se abren), problemas de tránsito/estacionamiento de vehículos, con instalaciones defectuosas de agua y luz (totalmente inadecuadas para viviendas)... Y han tenido que ir poniendo "parches" para que las que se hicieran posteriores a las nuevas leyes cumplieran unos mínimos, pero ahí tienes a gente que ya le han jodido el dinero que se dejaron en comprarlas.
#6 mi empresa igual. Teníamos una oficina donde podías alojar fácilmente a 60 o 70 personas cuando realmente de oficina somos la mitad (la otra mitad es producción). En el mismo edificio encontramos una oficina en la que todavía sobra algo de espacio, pero es cuatro veces más barata. Yo sólo le veo ventajas.
#1 Razones puede haber. Todo tiene pros y contras.
Es interesante alguno de los enlaces de la noticia, donde se habla de que aumentar el tiempo de ocio aumenta el consumo, que acaba siendo positivo para la economía.
Es un tema muy pertinente ahora que está en debate la reducción de jornada laboral o incluso temas sociales más avanzados como la renta básica universal, donde los pilotos ya apuntaban en esa misma dirección.
A ver si como sociedad conseguimos que no nos cuenten eso de que hay que seguir trabajando la cifra arbitraria de 40 horas semanales igual que hace cien años
#3 el debate de la reducción de jornada lo acaba de cortar nuestra "querida" vicepresidenta y ministra de trabajo que ha dicho que de reducción de jornada no va a haber nada mientras no haya acuerdo con la patronal, vamos que nos ha hecho un "donde dije digo, digo Diego"
#20 Pues claro que preocupa porque ha mentido, en campaña no dijo que negociaría ni que supeditaria la reducción de la jornada al visto bueno de la patronal, tampoco lo hizo en el acuerdo de gobierno con el PSOE.
#22 En campaña cuentas lo que harías si gobernases en mayoría. No ganaron las elecciones y tienen una representación muy pequeña (31 diputados) por lo que tienes que moverte en ese nuevo contexto. Eso es normal, juegas con las migajas que tienes. Lo que no entiendo es el cambio de discurso ahora, por lo que dices de que estaba en el acuerdo de gobierno con el PSOE promover esa reducción de jornada sin reducción salarial. Podemos era más exigente en este sentido. A alguna ministra podemita la asesinaron civilmente por hacer lo que dijo que iba a hacer.
#23 El problema es que PSOE y SUMAR tampoco tienen mayoría, y de la misma forma que en campaña, lo que han pactado entre ellos es lo que harían si la tuviesen.
En este caso, es muy probable que el PNV le haya dicho a Yolanda que ellos no van a apoyar ninguna reducción de jornada que no cuente con el visto bueno de la patronal. Y es lo que tienen que hacer, pues ellos no lo llevaban en el programa ni se han comprometido a ello con ningún pacto.
#30 Pues que no nos cuente películas y nos engañe y diga que es que el PNV no quiere.
Por otro lado nos está diciendo que de negociar tiene buen poco pq que yo recuerde con Unidas Podemos tampoco tenían mayoría, Unidas Podemos negociaba y conseguían leyes y avances refrendados hasta por Junts
#37 No entiendo que te pongas agresivo, no te estoy atacando. Es lo que trato de poner en mi comentario: "Lo que no entiendo es el cambio de discurso ahora, por lo que dices de que estaba en el acuerdo de gobierno con el PSOE promover esa reducción de jornada sin reducción salarial", no sé si has llegado ahí.
Otra hipótesis razonable es la de #30, de que alguno de los partidos de derechas con los que tuvieron que pactar (PNV, Junts) les esté exigiendo que no toquen la jornada laboral sin acuerdo con las empresas.
#23 Parece que no me has leído, firmaron un acuerdo con el PSOE y en ninguna parte de ese acuerdo figura que esté supeditado al acuerdo afirmativo por parte de la patronal.
A Podemos le frieron por no cumplir al 100% casa una de sus promesas de su programa, es más hoy en día verás aquí comentarios en esta misma web echando en cara que ellos no aplicaron la reducción de jornada llevándola en su programa pero NI habiéndola firmado en el acuerdo de Gobierno del PSOE
#20 la últimas subidas del SMI han sido en abierto con la patronal.
Aunque es cierto que la fórmula de no habrá reducción mientras no haya acuerdo sí que es decepcionante. Estaría mejor el intentaremos llegar a un acuerdo antes de la reducción, pero habrá reducción de jornada laboral de todos modos
#3 La principal razon es que en una empresa media grande, los cargos intermedios la mayoria son enchufados que no sirven para nada, por lo que si es online y ellos no hacen nada, quedan mal, por lo que necesitan justificarse pegando latigazos en la oficina para colgarse la medalla de que sirven para algo.
#1 Sí que las hay, pero sólo para las grandes empresas que alquilan los espacios para oficinas, ya leí algún artículo donde explicaba que si la gente deja de ir a las oficinas.. la empresa NO tiene porque tenerlas, o podría tener menos, lo que implica que tendrían menos valor y eso a mucha gente poderosa no le interesa...
#4 de hecho, son esos dueños de oficinas (entre otros) los que presionan para que no haya teletrabajo. Leí una noticia parecida de como presionaban en Londres para que los curreles volvieran a pasar 2 horas diarias en transporte, se gastaran la pasta en el metro/tren/autobus (el alcalde se quejaba de la bajada hasta en un 50% de curreles pagando transporte), en los los almuerzos inflados de precio. Parecen olvidarse, como dicen esta noticia, que la gente se gasta el dinero en otras partes, como en los restaurantes locales.
Imaginate, nuestros políticos, escuchando los intereses de los dueños de oficinas por encima de los curreles.
#21 Al final es una oportunidad para que se creen empresas nuevas, donde un jefe "normal" vea que puede aprovechar la oportunidad, si los curreles ven que su empresa les pute@ y en otra empresa, que hace lo mismo, le respetan el sueldo y le dejan hacer teletrabajo.... se irán
#1 hay mucho mando intermedio que si no tiene a quien vigilar por encima del hombro no puede justificar su existencia.... es así de triste
los buenos profesionales no necesitan que les vigilen, dales un volumen de trabajo adecuado a las horas lectivas y despreocupate, si no puede, echalo y contrata a un buen profesional
#1 Las razones reales son que como nos den 100% teletrabajo se les acaba el chiringuito a los rentistas de las grandes ciudades y de sus negocios de obligar a la gente a residir en las mismas, el resto se la sopla
#17 Y te falta la otra mitad. Los dueños de grandes edificios de oficinas, que presionan cosa mala para que esos mamotretos de vidrio y hormigón sigan pagándose a precio de oro.
Metrovacesa (que es de la familia Aguirre, la de las ranas) y similares no van a parar de joder con la vuelta a presencial.
#2 Otra función de los economistas es ser usados para manipular a la población como por ejemplo cuando te dicen que contrates planes de pensiones privados porque las pensiones públicas son insostenibles, te dicen que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y hay que trabajar más y por menos, no se pueden subir los salarios mínimos porque la economía colapsaría o hay que bajar los impuestos a ricos y empresas para que no se vayan a otros países.
#2 En inventarse hoy la explicación de que no se cumpla lo que se inventaron ayer para intentar favorecer a los que, en realidad, les pagan los salarios.
Es algo que pronostiqué cuando todo empezó:
- salen ganando los supermercados y locales de ocio del barrio
- salen perdiendo los dueños de espacio de oficinas de los centros de las ciudades
#46 El problema que los dueños de espacios de oficinas de los centros de las ciudades siguen teniendo mas presion sobre el politico y demas empresas (cuyos directivos pueden estar tambien metidos en el tema de la inversion en oficinas o viviendas) que el supermercado local y locales de ocio del barrio...
yo ahora mismo solo voy tres mañanas a la semana a la oficina, y en periodo de vacaciones escolares 100% teletrabajo
para mi aparte del ahorro en tiempo -en combustible ya no porque he pasado a coche electrico y ya es despreciable- me supone que si tengo que alargar la jornada por picos de faena estoy en mi casa, con todas mis comodidades y francamente no me importa
por contra a la inversa, si tengo periodos sin trabajo puedo dedicarme a otras cosas mientras estoy de "guardia"...… » ver todo el comentario
El teletrabajo impulsa el consumo de ocio eso es indudable, pero se da la curiosa paradoja que ese ocio genera trabajo "presencial" y de bajo nivel cualificado. Nos lleva a una economía de hostelería.
El tiempo libre suele usarse en bares (todos los tipos), gimnasios, etc.
Curiosamente el teletrabajo fomenta la hostelería, turismo y derivados....puestos que no se pueden realizar en teletrabajo.
Vamos a dos realidades, puestos cualificados en teletrabajo y puestos con menos cualificación presenciales para el tiempo libre de los primeros....paradojas de la economía.
#15 también te lleva a una alta demanda de trabajadores en hostelería y cuando la demanda es más alta que la oferta ya sabemos lo que ocurre: que la gente NO quiere trabajar en hostelería con las condiciones de mierda de siempre. A exigir por lo menos mejores salarios y mejores horarios, algo que ya lleva pasando desde la pandemia. Y para mi eso es algo positivo.
Es lo que llevo pensando desde que tengo 100% teletrabajo #33 así debería ser. el teletrabajo debería dejar de ser un privilegio y deberían subir más los salarios de las personas que trabajan de manera presencial (entera o mixta) es lo lógico: tengo que levantarme mucho antes, vestirme, comer en el trabajo, transporte (público o privado), mirar la cara de los jefes y demás.
#51 el que teletrabaja ahorra, es un hecho irrebatible (no sólo pasta). Por mí, si luego tengo que pagar una birra un 20% pues mira, es lo que hay. Siempre y cuando la pasta vaya al que pringa. Si alguien piensa lo contrario o es que no ha currado nunca o tiene un serio problema.
El grupo webedia ( genbeta ) se pasa el día soltando noticias sobre el teletrabajo para conseguir visita desde LinkedIn o menéame , suben noticias pro teletrabajo y anti teletrabajo para no dejar de recibir tráfico de ambas corrientes.
#55 Pues me parece mucho más creible que él conozca a gente de todos esos sectores a que tú tengas un amigo funcionario que teletrabaja y está todo el día en el bar (¿cómo sabes que es funcionario, que teletrabaja dos días a la semana y que no sale del bar? A ver si va a ser que teletrabaja los otros 5 y esos 2 los descansa y que tú compartes barra del bar con él y es lo único que sabes a ciencia cierta ), si acaso alguno tipo Toni Cantó, "funcionario" ("trabajador" que… » ver todo el comentario
#71 Creo que mencionaste por equivocación, estoy desempleado y no frecuento Bares.
Yo no hable nada de funcionarios, le hice ese comentario porque todos mis conocidos son de la misma rama,la gente que conoci anteriormente de otras profesiones acabe por perder el contacto.
#12 ¿Qué funcionario es? Porque todo mi entorno del sector público no tiene ni un día de teletrabajo: sanitarios, profesores, policías, bomberos, investigadores, atención al público, ingenieros, inspectores, ...
#27 pues si que conoces gente .
Me cuadraría que conocieras a sanitarios bomberos ,policías e inspectores o profesores , ingenieros e investigadores o de atención al público.
#12 amigos imaginarios resultó una buena película después de todo....mi amigo Manolo, empresario, desde que la empresa va bien no pasa por ella y se pasa el día metiéndose farlopa...
Con la pandemia la cosa quedó medio "parada" ya que nadie iba (excepto 3 o 4 personas por motivos de recepción de paquetes y notificaciones). Una vez se vió que la gente trabajaba bien y estaba más contenta, se alquiló una nueva sede... donde no cabe ni la mitad de la plantilla, solamente para algún que otro proyecto presencial (raro) y las reuniones o quedadas puntuales de los equipos.
La empresa se ahorró una pasta gansa a la vez que hizo contentos a los trabajadores.
Con la pandemia la cosa quedó medio "parada" ya que nadie iba (excepto 3 o 4 personas por motivos de recepción de paquetes y notificaciones). Una vez se vió que la gente trabajaba bien y estaba más contenta, se alquiló una nueva sede... donde no cabe ni la mitad de la plantilla, solamente para algún que otro proyecto presencial (raro) y las reuniones o quedadas puntuales de los equipos.
La empresa se ahorró una pasta gansa a la vez que hizo contentos a los trabajadores.
Es interesante alguno de los enlaces de la noticia, donde se habla de que aumentar el tiempo de ocio aumenta el consumo, que acaba siendo positivo para la economía.
Es un tema muy pertinente ahora que está en debate la reducción de jornada laboral o incluso temas sociales más avanzados como la renta básica universal, donde los pilotos ya apuntaban en esa misma dirección.
A ver si como sociedad conseguimos que no nos cuenten eso de que hay que seguir trabajando la cifra arbitraria de 40 horas semanales igual que hace cien años
Vamos que nos ha mentido en esto dos veces.
Ya es tomadura de pelo
En este caso, es muy probable que el PNV le haya dicho a Yolanda que ellos no van a apoyar ninguna reducción de jornada que no cuente con el visto bueno de la patronal. Y es lo que tienen que hacer, pues ellos no lo llevaban en el programa ni se han comprometido a ello con ningún pacto.
Por otro lado nos está diciendo que de negociar tiene buen poco pq que yo recuerde con Unidas Podemos tampoco tenían mayoría, Unidas Podemos negociaba y conseguían leyes y avances refrendados hasta por Junts
#_37 PSOE+Sumar no tienen mayoría suficiente
Supongo que buscarán alguna para los presupuestos, que es ligeramente más importante.
Otra hipótesis razonable es la de #30, de que alguno de los partidos de derechas con los que tuvieron que pactar (PNV, Junts) les esté exigiendo que no toquen la jornada laboral sin acuerdo con las empresas.
Por otro lado insisto, si Díaz no puede por el PNV, que lo diga en vez de mentirnos a la cara con excusas peregrinas
A Podemos le frieron por no cumplir al 100% casa una de sus promesas de su programa, es más hoy en día verás aquí comentarios en esta misma web echando en cara que ellos no aplicaron la reducción de jornada llevándola en su programa pero NI habiéndola firmado en el acuerdo de Gobierno del PSOE
Vete a contar películas a otro lao
Aunque es cierto que la fórmula de no habrá reducción mientras no haya acuerdo sí que es decepcionante. Estaría mejor el intentaremos llegar a un acuerdo antes de la reducción, pero habrá reducción de jornada laboral de todos modos
Imaginate, nuestros políticos, escuchando los intereses de los dueños de oficinas por encima de los curreles.
los buenos profesionales no necesitan que les vigilen, dales un volumen de trabajo adecuado a las horas lectivas y despreocupate, si no puede, echalo y contrata a un buen profesional
Hay otra manera de llamarles: turistas de largo plazo y gentrificadores.
Metrovacesa (que es de la familia Aguirre, la de las ranas) y similares no van a parar de joder con la vuelta a presencial.
No obstante gracias igualmente por la matización
¡huy! Ese el economista bueno.
El malo le echa la culpa a otros.
- salen ganando los supermercados y locales de ocio del barrio
- salen perdiendo los dueños de espacio de oficinas de los centros de las ciudades
para mi aparte del ahorro en tiempo -en combustible ya no porque he pasado a coche electrico y ya es despreciable- me supone que si tengo que alargar la jornada por picos de faena estoy en mi casa, con todas mis comodidades y francamente no me importa
por contra a la inversa, si tengo periodos sin trabajo puedo dedicarme a otras cosas mientras estoy de "guardia"...… » ver todo el comentario
El tiempo libre suele usarse en bares (todos los tipos), gimnasios, etc.
Curiosamente el teletrabajo fomenta la hostelería, turismo y derivados....puestos que no se pueden realizar en teletrabajo.
Vamos a dos realidades, puestos cualificados en teletrabajo y puestos con menos cualificación presenciales para el tiempo libre de los primeros....paradojas de la economía.
Yo no hable nada de funcionarios, le hice ese comentario porque todos mis conocidos son de la misma rama,la gente que conoci anteriormente de otras profesiones acabe por perder el contacto.
Me cuadraría que conocieras a sanitarios bomberos ,policías e inspectores o profesores , ingenieros e investigadores o de atención al público.
Pero todos a la vez,tienes un círculo muy rico.
Por otro lado, ¿Esta ese Miguel ahora mismo en esta sala?.