Sumar y Podemos, historia de un divorcio inevitable

Después de meses de guerra fría, la relación de Sumar y Podemos ha alcanzado el punto de no retorno. Sin Irene Montero en el Gobierno, Podemos optará por seguir su camino y se negará a aceptar la autoridad de Yolanda Díaz en el Congreso

[#9 Fedorito]

Era de esperar, han usado a Sumar para conseguir una mínima representación en el parlamento y una vez conseguido si te he visto no me acuerdo.

Podemos ahora solo es el partido de Montero, todo aquel que no esté de acuerdo ya sabe donde tiene la puerta y si no que se lo pregunten a Nacho Alvarez.

[#65 DayOfTheTentacle]

#9 Los de Podemes no se atrevieron a ir solos pq sabían que desaparecerían. Son el escorpión que picará a la rana que les llevó al otro lado.

[#252 be_water]

#65 Vaya, yo que pensaba que era Sumar el que había nacido gracias a Podemos. No recuerdo bien el orden cronológico de aparición de ambos.

[#107 mudito]

#9 Hemos pasado de Pablemos, a Montemos. Pero con Pablemos al menos el rumbo estaba claro, aunque fuera un partido de una sola persona, y el payload a pagar parecía aceptable. Ahora es que directamente no salen las cuentas, y todo el mundo parece haberse percatado menos la propia interesada.

[#165 OKpe]

#9 Como cuando Ciudadanos fue el partido de Inés Arrimadas. Y con la misma tendencia.

[#206 halfchicken]

#9 con ese olfato político raro es que no te veamos en la mesa del Ferri

[#217 be_water]

#9 Que partido de Montero ni que narices. Ningún partido permite lo que se le ha pedido a Podemos: escoger los cuadros que optan a cargos sin hablar con el propio partido (ni con la persona propuesta).
Estás siguiendo el guión que te ha escrito la prensa mayoritaria.

[#264 TonyStark]

#9 un poco al revés no?

[#311 Thelion]

#9 Mas bien Sumar ha usado a Podemos para acceder al poder, y luego, patada. Sumar es ya PSOE, y quieren anular a la verdadera izquierda, la que molesta a los poderes reales. De todas formas, Podemos también ha cometido muchos errores sobre todo enrocarse en ciertas figuras que podrían haber actuado perfectamente desde bambalinas, sin contaminar la opinión pública.

[#63 jobar]

#44 Sabes perfectamente que si Podemos hubiera propuesto un candidato ministeriable, como hizo Iglesias en 2020, aquí paz y después gloria. Pero tenía que ser Irene sí o sí y en igualdad.

Ya lo he dicho antes, pero imagínate que Más Madrid hiciese lo mismo, se empeñan en que Errejón sea ministro sabiendo que es un cargo polémico y que el resto va a quejar, decirles que propongan una alternativa no es elegir ministros. Lo mismo hubieran pasado con los Comunes con Colau, o Compromis con Oltra.

Ha habido órdago y ha salido mal, para todos.

[#69 parrita710]

#63 Sé perfectamente que lo que pasó es que el equipo de Yolanda puenteo al equipo de podemos, y solo a ellos, ofreciendo un cargo directamente al negociador.
Supongo que cuando el PP hace lo mismo en los ayuntamientos te parece perfecto.

[#75 jobar]

#69 Y este lo rechazó, desde ese momento han podido plantear otras alternativas y no han querido, han seguido con que Irene o nada, y al final ha sido nada.

Además, han tenido tiempo de sobra y sabían lo que estaba negociando el negociador, por favor, que pareciera que estamos en el siglo XIX y que el negociador se hubiera ido a Siberia a negociar el gobierno sin posibilidad de comunicarse con la dirección de podemos.

Es ridículo que nos creamos que el negociador del mismo podemos iba por libre durante meses y que podemos ni se le había ocurrido llamarle para ver como iba la cosa, eso sí, no les falto tiempo para llamarle traidor cuando al final no hubo tal.

[#78 parrita710]

#75 ¿Por qué deberían de seguir negociando después de que el equipo de Yolanda haya demostrado que no es de fiar?

[#85 jobar]

#78 Porque Podemos tampoco es de fiar, y aunque no te fies con la otra parte lo importante es hacer política para los ciudadanos, en Podemos llevan meses sin parar de decir barbaridades de Sumar, cosas que serian intolerables hasta para un partido de la oposición no te digo ya en una coalición. Así que no se puede decir que Podemos haya venido a la coalición de buena fe, solo tienes que leer los comentarios de Harkon y similares para ver qué así no se puede construir nada.

¿Entonces qué era lo…   

[#87 parrita710]

#85 ¿Por qué no es de fiar podemos? Han hecho todo lo que le pidieron desde que se convocaron elecciones, unirse a una coalición sin primarias, votar a Yolanda como cabeza sin garantías y luego en el Congreso votar a Sánchez como presidente sin garantías otra vez, después de una puñalada por parte de Yolanda.
Dime, según tu dónde no han puesto el culo en todo esto.

[#94 jobar]

#87 Todo eso lo han hecho en su propio interés y porqué es lo mínimo de una coalición, es obvio que si no hubieran hecho nada de eso no hubiera habido nunca pacto, y encima no han cumplido con el mínimo como es respetar a tus compañeros, que ha habido momentos vergonzosos dignos de divorcio chungo, y encima en Sumar callados para no alimentar el troll.

Y sí tenían garantías, tenían sus cuotas de diputados como el resto, solo hubiera faltado que no hubiesen pedido el voto ni para sus propios…   

[#98 parrita710]

#94 Vamos que los de Podemos tienen que hacer lo que diga Yolanda porque ella lo dice y no ofrece ni la cortesía de hacer las negociaciones por los canales adecuados.
Dices que no deberían de dejar que un ministro tenga vida libre para echar mierda, pero te parece lo más lógico que el equipo de Yolanda se dedique a filtrar las negociaciones para reventarlas. Vas bien cargado de doble pensar.
Si lo que quieres decir es que no te gusta podemos y quieres que otro partido tome las riendas de las coaliciones no hace falta inventarse tonterías en un burdo intento de parecer un genio de la política.

[#106 jobar]

#98 Vamos a ver, si tú estás negociando y no te fías del negociador lo quitas, no esperas a que haga el trabajo durante meses para decidir si te vale o no, o a que la otra parte decida ir por los canales adecuados. ¿Ese es el relato de podemos, que se dejaron engañar? Eso es uno de los motivo que me están haciendo torcer el morro con podemos desde hace meses, que parece que solo habría que apoyarlos por lástima, porque el resto son muy malos y todo el mundo le tiene manía. Pero eso sí, cuando…   

[#137 Cantro]

#87 pues como, por ejemplo, que desde el mismo momento en que vieron que Yolanda Díaz no iba a aceptar ninguna clase de tutelas se lanzaron a su cuello y no han parado desde entonces.

Querían un guiñol con buena aceptación que protegiese a Irene de sí misma y resulta que tenía ideas propias.

[#276 ColmDoherty]

#87 Entiendo que los votos de podemos no eran necesarios para formar gobierno. Que si se abstuvieran Sánchez formaría gobierno en la segunda votación de investidura. Eso es lo que tengo entendido.

Hablar de puñaladas rebaja la discusión. Podemos simplemente no tenía poder para negociar lo que quería.

[#89 Enésimo_strike]

#85 tiene algún cargo en podemos ese usuario que usted menciona? O sólo es un la pablista que hace mucho ruido?

[#100 jobar]

#89 No lo puedo saber, pero era porque aquí lo sabemos, pero solo tienes que irte a Twitter y ver lo que dicen los cargos del partido, empezando por Echenique.

[#109 mudito]

#85 Eso iba a decir, que en Podemos no están muy por la labor de hablar de lealtades y de piolets, teniendo tantos y tantos cadáveres caídos por el camino.

[#248 be_water]

#85 Quizá, solo quizá, Yolanda no acertó en aquella entrevista con Evole en la que se despachó a gusto con Pablo Iglesias.

[#144 Duke00]

#69 Un pequeño apunte.

El negociador de Podemos no era precisamente un cargo ajeno a la directiva de Podemos, estaba en su ejecutiva desde la fundación y era el secretario de economía del partido.

Que como dice #75 parece que hablas del negociador como una figura externa a Podemos que no tenía comunicación con la ejecutiva del partido cuando él era parte de esa ejecutiva.

[#209 javierchiclana]

#63 Me hubiera gustado que le ofreciesen algún ministerio, que no fuera igualdad, sería más justo que intentar decidirlo Yolanda.

[#224 be_water]

#63 ¿Por qué sabes que tenía que ser Montero si o si? ¿Estás en la dirección de Podemos?
Esa es la propuesta que hacía Podemos, claro que sí, pero le han negado la posibilidad de dialogar y negociar otra opción, publicándolo en la prensa ANTES de juntarse a hablar. Quién ha sido intransigente ha sido la otra parte.
Estoy cada vez más harto de que se acuse del crimen a la víctima.

[#283 adevega]

#63 Yolanda es más de ceder en las negociaciones con los empresarios que con Podemos. Es un hecho incontestable.

Muchos biquiños y mucha hostia pero aquí hay rencores por los dos lados. A negociar se va cagados y meados de casa.

[#6 reithor]

Yo creía que iban a coger buena racha de preguntar a inscritos y militantes las cosas, pero justo, por lo que sea, no han preguntado qué nos parecía Nacho Álvarez como ministrable. Porque independientemente de la subfacción en la que estuviera, ha cumplido sobradamente en su trabajo estos últimos años y era, objetivamente, una muy buena opción. Para la gente, sobre todo.

[#43 JackNorte]

#6 Quizas les preguntaron a los de Sumar.

[#46 reithor]

#43 Por lo que sé ahí están esperando una temporada de tranquilidad política para organizarse, y claro, en unos meses vienen las gallegas, luego las europeas, luego...

[#48 JackNorte]

#46 nunca viene bien preguntar si las consecuencias de no hacerlo son beneficiosas.

[#49 reithor]

#48 Tampoco viene mal preguntar, a ver encima de qué te estás sentando.

[#64 JackNorte]

#49 Si se podria preguntar cuando hay una negociacion honesta y las preguntas las hace el grupo , no otro partido. Aun asi si se hubiera hecho bien por parte de todos era un buen candidato, pero tambien sera buen candidato en la universidad. Y visto como premia la politica los avances , las negociaciones y como se sale impune de las persecuciones politicas, casi prefiero que este en la universidad enseñando lo que sabe, porque hara falta en el futuro.

[#73 Globo_chino]

#6 Irene o el caos.

[#92 La_Conquista_Del_Mundo]

#73 Irene es el origen del caos.

[#121 Karaskos]

#92 Es muy simplista pensar que fue culpa exclusiva de ella, pero que gracias a ella mucho votante masculino no se movilizó para las autonómicas también es verdad.

Precipitándose unas elecciones generales que debido al rechazo a los ultras y a la no presencia de la Monti propició que hayamos tenido un gobierno actual no de derechas.

[#112 mudito]

#73 ¡EL CAOS! ¡EL CAOS!

[#203 Tunguska08Chelyabinsk13]

#73 el caos!!! el caos!!!

[#135 nemesisreptante]

#6 una de las cosas que me agotan de las consultas populares es que es evidente que solo te preguntan cuando saben lo que vas a contestar. Por muy democráticos que sean los partidos como Podemos todavía no han hecho una sola en la que no saliese lo que ellos querían .

[#223 be_water]

#6 Que otro partido escoja quién va a ser ministro sin preguntarte es una tomadura de pelo.
Hacerlo además filtrandolo a la prensa sin haber hablado sin el afectado, es muy mala fe.
Pero siempre sale gratis criticar a Podemos, es lo cuqui.

[#290 kaysenescal]

#6 En Podemos solo se han hecho un referendo cuando sabían de sobra cual iba a ser el resultado y loes beneficiaba.
En este querían que saliera un NO para Alvarez y un SI para Irene, y eso no iba a pasar ni de coña. Por eso ni votación ni ostias.

[#1 PinkFlamingos]

Es una pena lo de la izquierda en este país

[#12 ElTioPaco]

#1 y lo de la derecha, en general la política es una pena en este país.

Luego miras argentina y piensas "podría ser peor", pero claro, tampoco ayuda en nada que los argentinos estén jodidos.

[#40 Priorat]

#12 Bueno si ayuda. Para ver que pasa con ciertas opciones. Y, total, los argentinos ya están acostumbrados a estar jodidos.

[#53 Ominous]

#40 Si ganan el mundial no están jodidos. Están más felices que una perdiz.

[#181 osids]

#53 Cuidado con ganar mundiales que mira España

[#56 vGeeSiz]

#40 si fracasan, lo sacarán cada vez que puedan, si tiene éxito, lo ningunearán como a Bukele.

Lo importante es controlar el relato

[#215 Gurripander]

#40 Sí, parecen inasequibles, en lo de tratar de estar jodidos, a tenor de lo de ayer...

[#199 Frank84]

#12 pero si aquí somos como Venezuela!

[#213 Gurripander]

#12 Sí, cuando pensábamos que habían tocado fondo... todavía más en el fango...

[#268 Álvaro_Díaz]

#12 bueno, por desgracia siempre nos consolamos viendo a alguien peor

[#281 borre]

#12 Peor es que miras un poco al futuro y tienes cierta sensación de que va a ser peor...

[#36 KATOS]

#1 apuñalar a la clase trabajadora a favor de migrantesfeministessexualizades no ha ayudado nunca a mantener la unidad de la izquierda.

[#171 alfre2]

#36 por qué citas a inmigración en este asunto? Es una manía personal, alguna fobia? La inmigración jamás ha sido un motivo de división entre estas 2 fuerzas políticas. Te equivocas o mientes.

[#177 Guanarteme]

#36 Algunos se creen que la "clase trabajadora" está compuesta exclusivamente por varones heterosexuales nacidos en en España ¿Por qué, de donde viene ese alejamiento de la realidad?

Eso era hace sesenta años, que la mujer generalmente no trabajaba de forma remunerada, el que no era heterosexual se callaba la boca y no se recibía inmigración; sin embargo, eso hace ya décadas que no es así.

Eso sin contar que Podemos puede hacer 40 propuestas de ámbito laboral, que como haga una de LGTBI, ya a los medios les van a dar igual las otras 40 propuestas.

[#229 El_perro_verde]

#36 Solo han mejorado la vida a empleadas del hogar, Riders, gente que cobra el smi, gente con contratos precarios, extranjeros, mujeres, padres, trans, etc, como dice #177 algunos os creéis que la clase trabajadora son señores blancos cis y hetero y no, podemos ha empezado por ayudar a quien más ayuda necesita y ha hecho leyes para mejorar la vida al 80% de la población que no son hombres blancos cis y hetero con contrato fijo.

#76 Pero en serio ¿Qué más quieres que haga un partido de…   

[#239 be_water]

#36 ¿Apuñalar a la clase trabajadora?
Yo flipo.
Pues nada, ánimo con este gobierno que viene sin Podemos, a ver qué tal lo hace y cuántas mejoras laborales desarrolla.

[#76 --763016--]

#1 es que no son la izquierda, son una panda de idiotas populistas, en este país por desgracia no hay izquierda y muchos no tenemos a quien nos represente.

[#145 chu]

#76 ¿Quiénes y porqué son "idiotas populistas"?

[#172 alfre2]

#76 razón de más para que te animes

[#367 chu]

#76 Me llama la atención que sueltes algo así y ni siquiera tengas el valor de defenderlo.

[#104 obmultimedia]

#1 A la mínima te salen traidores con procesos de escuchas y digievolucionan a "progre-conservadores" , si.

[#128 DenisseJoel]

#1 Estamos en el gobierno y con 5 ministerios, avanzando en políticas sociales. Ninguna pena.
Lo que hay es un grupo de trepas a los que se les está acabando el chollo, y arman mucha bulla.

[#166 Yonseca]

#1 Los únicos que han salido escaldados han sido, de momento, en Podemos. Y por enrocarse y dejar claro que quien manda sigue siendo Iglesias.

Y ojo, que a Irene Montero la sigo queriendo de Ministra de Igualdad. Que es de las muy pocas que se han mojado hasta el cuello con el tema de los derechos de las personas trans, por ejemplo. Cosa que para el PSOE todavía está por medio resolver, y que no quieren seguir debatiendo.

[#170 yemeth]

#1 Qué pena lo de Podemos. Llevan atacando a su propia coalición desde que se formó y ahora que tras meses de enmierdar no se llevan a ningún ministro, "¡Ay qué injusticia! ¡Nos vetan!"

Y ahora tienen hasta los cojones de sugerir que no han metido a Ione Belarra por sus declaraciones sobre Palestina  

[#227 be_water]

#1 España es de.los pocos países de Europa donde gobierna el centro izquierda.

[#333 Stamish]

#1 Que Irene Montero ya no tenga voz es lo mejor que le ha podido pasar a la izquierda de este país.

[#10 jaramero]

Vaya puñalada de Yolanda...

Resulta que se han quedado con los mismos votos que cuando Podemos iba solo y no han sido capaces de rascar ni un voto al psoe a pesar de sacrificar a Irene.

[#17 silvano.jorge]

#10 Que es lo mismo que le pasó a Podemos con respecto a IU.
Y como aquí nadie reconoce errores porque parece ser que se piensan que los votantes de izquierda somos como los de derecha. Así les va.

[#31 HASMAD]

#17 Podemos consiguió 69 diputados en solitario. En IU babeaban las contadas veces que sacaban más de 15.

[#39 jobar]

#31 ¿Y cuantos de esos 69 diputados siguen en podemos?

Y ojo no pregunto cuantos de esos 69 diputados están en Sumar porque sería igual de tramposo.

[#60 HASMAD]

#39 No sé qué tiene que ver eso con la comparación entre IU y Podemos.

[#66 jobar]

#60 Pues que la gente, y muchas de sus ideas, que consiguió esos 69 diputados ya no están en Podemos.

[#93 parrita710]

#66 ¿Insinuas que la gente votó a podemos por las ideas de los que se presentaban a diputados? Que curioso deben de ser los únicos a los que les ha pasado en toda la historia de la democracia.

[#97 jobar]

#93 Bueno, el partido acababa de nacer digo yo que la gente lo votó por lo que les decían los miembros del partido que querían hacer.

[#101 parrita710]

#97 ¿Más razón para que la gente no sepa que piensan exactamente 70 de las personas que se presentan por primera vez?

[#77 Globo_chino]

#31 Y todavía se cree que sigue teniendo los mismos...

[#82 Alakrán_]

#31 Del pasado no se vive, en las anteriores autonómicas se quedó fuera de muchas autonomías como Madrid, o con una representación marginal.
Podemos se ha convertido en lo que siempre ha soñado, una izquierda obtusa para 4 radicalizados, así no puedes aspirar a gobernar.
Errejón tenía razón, y no ha tenido necesitado mucho tiempo para verlo.

[#258 fingulod]

#31 Eso era cuando quería ser y daba imagen de partido trasversal. Cuando se ha quedado con la imagen de radicales que les importa más luchar contra Sumar que contra VOX, lo que tenemos es que no llega al mínimo para conseguir representación en los parlamentos autonómicos o los municipios.

[#340 silvano.jorge]

#31 ese es el tiempo verbal clave, consiguió.
Que la de revisarse no se la saben.

[#153 jaramero]

#17 no es lo mismo.

Llamazares y otros de iu ignoraron a Garzón, a pesar de ser el líder electo por sus bases. Esos hicieron campaña contra la propia iu.

[#231 be_water]

#17 Concreta cuales son los errores, por favor.
Porque todo el mundo dice que 'Podemos ha cometido errores' pero luego nadie coincide en cuáles han sido.

[#24 Enésimo_strike]

#10 igual sería más justo que lo compares con las locales…

[#154 jaramero]

#24 eso quisiera Errejón que fuera de Madrid se comen los mocos

[#169 BurraPeideira_]

#24 Lo que haga falta para que tú te puedas hacer trampas al solitario.
Comparar los resultados de unas generales con los de unas municipales es simplemente una gilipollez. Podemos presentó candidaturas en menos del 20% de los municipios. En esas municipales podemos perdió votos con respecto a las anteriores pero nada que ver con la debacle que pretendió vender la derecha patriotera y los de sumar. La única legitimidad con la que Yolanda se ha convertido en la dirigente suprema de la izquierda española es la que le han dado los medios de comunicación. Ni la militancia, ni los resultados electorales la han convertido en lideresa de nada.

[#37 Priorat]

#10 Pues ya es un gran éxito porque recordemos la debacle de Podemos 4 meses antes de las generales.

Que eso parece que se te olvida.

[#155 jaramero]

#37 debacle? Con todo el aparato mediático en contra, Yolanda hablando de un nuevo partido que no se presentaba, alimentando elfantasma de la división de la izquierda, ...

Hay que estar muy ciego para no ver lo que pasaba...

[#67 DayOfTheTentacle]

#10 Resulta que se han quedado con los mismos votos que cuando Podemos iba solo y no han perdido ni un voto gracias a sacrificar a Irene.

[#90 DangiAll]

#10 recuérdame cuantos escaños tiene Podemos en Galicia, Madrid o Andalucía.

Mira el resultado de las últimas autonómicas si quieres extrapolar

[#142 Cantro]

#90 en las últimas autonómicas gallegas, la lista en la que iba Podemos y que lideraba un paracaidista de Podemos, pasó de segunda fuerza política a extraparlamentaria

[#156 jaramero]

#90 compara autonómicas con generales y verás que sumar no ha sumado nada.

[#202 madafacka]

#10 En serio estás comparando resultados electorales en un márgen de 4 años de diferencia?

El desgaste de Podemos está ahí, ya sea influido por los medios o por sus declaraciones, pero estar está ahí.

Sumar seguramente se ha visto lastrado por lo mismo, pero no en la misma medida ni de lejos, sólo hay que ver los resultados en las últimas autonómicas.

[#204 diophantus]

#10 Desde las elecciones de 2019 a las de 2023 ha llovido mucho y Podemos estaba muy lejos de sacar algo parecido a lo de 2019 en solitario, de hecho por eso se han unido a Sumar.

[#207 pelotarimanco]

#10 Gracias a sacrificar a Irene han podido mantener los votos que tenían, ¿o qué te piensas?

[#322 Travis_]

#10 La campaña de Podemos ha ido más en cultivar su propio ego que en trabajar para la propia coalición. Una pena, podemos creo que ha aportado y podría aportar cosas muy buenas al país, pero el ego de unos pocos y la poca mano izquierda les ha destruido. 
Al final yo pienso que votamos a políticos para que arreglen nuestros problemas, no para que nos enmierden más y nos enfrenten unos con otros.

[#15 jonolulu]

Podemos por un lado está sufriendo en buena medida lo que ha aplicado en otros tiempos (y para lo que hace falta una posición de fuerza que no tiene) y por otro aún sigue en shock por los resultados de locales y autonómicas.

Eso y que ha ligado su futuro a una persona y no a un proyecto político

[#110 celyo]

#15 más que ligar su futuro, es condicionarlo.

Más que tener una suegra mala por casarte con tu pareja, es que para casarte con tu pareja, primero lo hagas con tu suegra

[#234 be_water]

#15 ¿De verdad?
¿Podemos trató a Izquierda Unida como Sumar les ha tratado a ellos?
Vaya, yo que pensaba que lo de Unidas Podemos era porque habían llegado a acuerdos con IU, que equivocado estaba.

[#50 tsumy]

#42 Que me vengas a sacar compromís como argumento, cuando solo perdió un 2% gano un 1% de voto (edit) en las pasadas autonómicas mientras podem paso del 8% al 3.5 (y extra parlamentario, y perdiendo prácticamente todos sus concejales en el PV)...

O más Madrid que sacó 3 veces más votos que Podemos en su feudo. Pues a ver, con esa ceguera nada que puedas leer te hará cambiar de opinión.

En mi comunidad autónoma ya sabes, podem, en el mismo saco que Pacma, ERPV, alguna Falange y recortes cero está. Y no ha sido por falta de méritos propios después de 2 legislaturas haciendo purgas y el imbécil

[#55 parrita710]

#50 Será una vergüenza tener que sacarlo para ti. Fueron los únicos que apoyaron a Otra. Los demás se ve que se quitan rápido de la foto no sea que salpique.

[#59 D303]

#55 Lo dices dos veces y las dos te equivocas es Mónica OLTRA o Otra.

[#244 be_water]

#50 Cuando leo la palabra 'purgas' (palabra acuñada por la derecha y que solo se le aplica a Podemos) paro de leer.

[#30 tsumy]

20 partidos a la izquierda del PSOE se presentan juntos.

Uno de ellos quiere ministerios aunque sea un cadáver político y este amortizado.

Que se marchen al grupo mixto, o propio los 5 supervivientes de podemos con representación y dejen trabajar a los otros 19. Total, en las próximas elecciones que se midan las pollas como de costumbre y listo.

[#246 be_water]

#30 Que cosa más rara que un partido político quiera un ministerio.
No lo había visto nunca.

[#316 victorjba]

#30 No, no quiere ministerios, quiere colocar a la doña. Le han ofrecido un ministerio y ha dicho que no, o la doña o nadie. Pues tiracascala.

[#38 KATOS]

#5 lo puedes decir todas las veces que quieras, pero podemos surgió bien pero se suicidó el solito.

[#41 JackNorte]

#38 Si nadie influyo ni se cometieron delitos ni se llenaron portadas ni se inventaron casos, entre todos lo mataron y el solito se murio. que huevos

[#114 hoplon]

#41 No creo que los ex votantes de Podemos sean lectores de OkDiario.

[#126 Battlestar]

#41 El argumento de las portadas en un poco débil cuando la primera y segunda fuerzas políticas son el partido que acumula mas condenas (que no acusaciones CONDENAS) por corrupción y la segunda fuerza el segundo partido con mas condenas.
Así que el argumento de "las causas falsas quitan votos" no se sostiene mucho la verdad, porque si los partidos con condenas van bien es que algún factor más hay ahí.
Y ahora me dirás lo de los medios, pero no es que la Gurtel o los ERES de Andalucía…   

[#136 frg]

#41 La culpa es de los demás, porque los que se creen la única y nueva izquierda no han cometido errores

No reconocer los errores da muy mala imagen. No de puedes fiar de alguien que siempre quiere tener la razón.

[#292 CaLaBeRa]

#41 si bien es un hecho que ha habido una campaña mediática brutal en contra de Podemos, y no niego que algunos votantes se vieran influenciados por ello. El mayor problema de Podemos, fue el Personalismo.

Un partido cuyo origen nace en el rechazo a la política castiza y casposa anterior y en su preocupación por la mejora social. Decayó rápidamente en el YO Y MIS AMIGOS. El culto a la personalidad de Pablo Iglesias, los problemas de ego de este y su equipo original y demás rencillas internas…   

[#70 DayOfTheTentacle]

#38 ella solita

[#120 BRPBNRS]

#38 podemos surgió bien pero se suicidó el solito.

No como Blesa.

[#4 Fingolfin]

Interesante información del periódico que recibe filtraciones privilegiadas del núcleo de Sumar

[#7 Odein]

#4 Spoiler: Culpa de Podemos. Todo.

[#21 perrico]

#7 No. La culpa es de absolutamente todo el mundo menos de Podemos.
Todos somos contingentes pero Irene Montero es necesaria.

Y Todo lo que no esté a menos de 2 metros de ella es facha.

Y eso te lo digo pensando que ha hecho en general muy buenas leyes.

[#27 Odein]

#21 Nunca nada es blanco o negro pero para el autor del artículo por lo visto si. Yo no creo que sea así.

Para bien o para mal los líderes de podemos son elegidos democráticamente por sus bases y son ellos los que deben representarlo o al menos decidirlo ellos. A ti te puede parecer bien mal o regular igual que a mí pero ni tu ni yo ni nadie ajeno a ese partido somos los que debemos decidir quien debe ser su representante.

[#243 be_water]

#21 Roban un móvil a Podemos --> el acusado es Pablo Iglesias.
Te nombran ministro a un miembro de tu partido sin hablar contigo --> el intransigente eres tú.
Etc
Igual es que a otros partidos no les pasan estas cosas y algunos estamos un poco hartos.

[#16 perrico]

#4 Todos los periodistas son fachas menos los de canalRed.

Y todos los políticos también menos Irene Montero e Ione Belarra.
Hasta Ada Colau y Garzón son ya de derechas.

Igual si ves que todos conducen en dirección contraria tienes que pensar que igual eres tu el que se ha metido por donde no debe.

[#117 ElenaTripillas]

#16 ¿Recuerdas lo que hizo el diario con errejos? Subirle, para luego dejarle caer como una mierda porque parece que los votos se los quitaba al psoe, no a podemos

[#220 be_water]

#16 Negativo por manipulador.
Es un hecho que elDiario ha recibido filtraciones de Sumar.
Pero no se les puede criticar porque les estoy llamando fachas. ¿Eso es lo que dices?

[#13 silvano.jorge]

Pues yo en las europeas voy a votar a Bildu, que estos dos grupos de gilipollas se voten a sí mismos, que se ve que es lo único que les importa.

[#19 jonolulu]

#13 Yo lo dije medio en broma hace bastante tiempo y creo que lo voy a hacer. Otra cosa no, pero son consecuentes con lo que dicen

[#20 Naranjin]

#13 esa es buena, yo si pudiera hubiera votado a Bildu en esta pseudodemocracia de partidos con limitación por jurisdicciones regionales

[#74 porto]

#20 En las europeas puedes.

[#341 silvano.jorge]

#20 en las europeas podremos.

[#2 angelitoMagno]

Podemos ha cumplido su papel, que Izquierda Unida pudiera llegar al ejecutivo.

[#5 IkkiFenix]

#2 IU podría haber llegado igual si no hubiera existido Podemos. Pero precisamente su mayor error fue entrar en el gobierno del PSOE. Nunca me cansaré de decirlo.

[#96 Harkon]

#5 ni en tus mejores sueños iban camino de la desaparición y lo harán una vez los engulla sumar y de buen gusto

[#194 alfre2]

#96 bueno, eso no es novedad. “Podemos se hunde” desde el día que se constituyó. Y sin embargo ahí sigue

[#129 DenisseJoel]

#5 ¿Cómo habría llegado IU al gobierno sin entrar en el gobierno del PSOE? IU jamás hubiera logrado ser la fuerza más votada.

[#158 omega7767]

#5 IU iba en decline, no se como esperabas q llegara al ejecutivo. Creo recordar q en unas de las últimas elecciones antes de unirse a Podemos, obtuvieron un escaño.

[#188 alfre2]

#5 no estoy de acuerdo. IU no supo encontrar su sitio durante el 15M, y ese mismo fue el nido desde el que surgió Podemos. Todos los partidos existentes ese momento no supieron entender ese momento histórico, ni siquiera IU. De hechos los manifestantes tampoco lo pretendían, ya que veían “en todos ellos” a la vieja política

[#240 El_perro_verde]

#5 IU estaba cayendo en picado, es imposible que hubiese llegado ni a un 10% de donde llegó unidas podemos.

[#271 Maldito]

#5 IU no iba a llegar nunca al ejecutivo y tampoco es que les interesara mucho. Izquierda Unida vivía muy feliz agitando banderas republicanas de vez en cuando y volviéndose a casa con su sueldo ganado duramente. Además, precisamente Podemos alcanzó la relevancia porque mucha gente les votó y que jamás en la vida votaría a IU.

[#352 IkkiFenix]

#271 #240 #188 #5 #129 Si no me falla la memoria había encuestas que hasta daban un 15% de voto a IU justo antes de que surgiera Podemos. Hay que recordar que en esos tiempos el PASOK se hundía, subía Syriza y en España el PSOE iba por el mismo camino (aunque no tanto). En ese momento el homólogo de Syriza en España era IU, más que nada porque no había nacido Podemos. No sabemos que hubiera pasado, pero IU iba en ascenso seguro, más que nada porque no había otra fuerza parlamentaria en el congreso a la izquierda de un PSOE que estaba muy desprestigiado.

#158 Tenían 11 escaños.

[#11 ElPerroSeLlamabaMisTetas]

#2

[#132 torrrquemada]

#11 Creo el comentario no ha sido una profesorada. IU estaba bien en una posición pasiva. A excepción de Cataluña, hacía política desde la barrera, y sin tomar partido en (prácticamente) nada. Fue del cabreo social, de dónde surgió Podemos, creando un punto de inflexión forzando a que IU entrara en la política activa.

[#54 Priorat]

1. Al margen de la caterva de jueces reaccionarios de este país, el papelón de la reforma del código penal en los casos de agresiones sexuales es para que dimita. Porque mucha gente dentro del gobierno la avisó. Y por lealtad a Podemos se aprobó. Y luego ha pasado lo que ha pasado.
Que son menos casos, que algunos jueces lo han hecho adrede, que medios han exagerado... si. Pero la ley estaba mal hecha. Y ha hecho mucho daño.

2. Nunca podemos ha sido tan una sola persona. Pablo Iglesias supo…   

[#3 parrita710]

En 2-3 años cuando no se puedan aprobar los presupuestos, Yolanda no pueda volver a decir nosotros o vox y tengamos 500 partidos de izquierdas presentándose por separado a las elecciones que no me esperen a mi para votar al PSOE no vaya a ser que gane Ayuso.

[#8 camvalf]

#3 Osease que la unidad de la izquierda la lidera podemos o no hay unidad, ¿Estás diciendo eso?

[#14 parrita710]

#8 No. Pero sumar no es un partido. A ver cómo van a liderar algo tan complejo como una coalición sin una estructura ni la confianza de los partidos que participan.
Por lo demás impresionante tu capacidad de preguntar algo que no digo.

[#32 tsumy]

#14 de ~20 partidos por ahora solo hay uno haciendo oposición interna cada día.

Lo mismo el problema está en quien ha pasado a la irrelevancia y no en el resto.

[#42 parrita710]

#32 Te refieres a compromis que se dejó un reguero de votos por el camino por no apoyar a Otra, a Errejon que sólo tiene una pequeña representación en Madrid y no ha podido ni con Ayuso ni con Almeida o quizás a Izquierda unida que acaba de perder el único político que interesaba a las bases.
Si grandes candidatos a liderar una coalición.

[#123 Tunguska08Chelyabinsk13]

#42 ¿Por no apoyar a Oltra, o por Oltra y su maridito, colocado curiosamente en algo dependiente de la consejería de Oltra?

[#35 jobar]

#14 Efectivamente Sumar era una Coalición, y es la primera vez que veo una coalición en el que uno de los partidos quiere tener carta blanca para insultar y decir burradas al resto de compañeros.

[#44 parrita710]

#35 Te refieres a decirle a un partido de tu coalición que cargo tiene que coger quien entiendo.

[#230 be_water]

#35 Bueno, esa es la razón por la que Sumar y Podemos se van a separar, efectivamente.
Podemos habla claro y Sumar habla cuqui.
Cada uno tiene su público.

[#45 MoñecoTeDrapo]

#14 Sumar (Movimiento Sumar) es un partido político. También se llama Sumar la coalición de 20 partidos de la que forma parte.

[#52 parrita710]

#45 Que no tiene estructura ni militantes. Veamos si dura los 100 de cortesía sin empezar a tener problema internos por eso mismo.

[#62 MoñecoTeDrapo]

#52 Al único que hay que contentar es al que ha pagado la fiesta. Por cierto, ¿alguien sabe quién ha financiado esto y en tiempo record?

[#103 Harkon]

#62 la sexta

[#160 thalonius]

#62 Pues por ejemplo, yo. Hice un microcrédito, y durante la campaña adelanté el pago de facturas de material, facturado a la coalición.
Una vez recibidas las ayudas públicas ya pagaron todas las facturas (a proveedores y a los que adelantábamos pagos) y ahora queda pendiente que devuelvan los microcréditos, que se irán financiando con las ayudas a los grupos y el porcentaje del sueldo que tengan que donar a la coalición los cargos electos con sueldo.
Y te puedo asegurar que la campaña fue modesta, muy modesta, ridículamente modesta.

[#83 MJDeLarra]

#14 Joder, lo has clavado, son exáctamente las mismas palabras que oía yo a los de IU cuando se presentó Podemos. Que no eran un partido, que no iban a poder liderar una coalición de partidos tan compleja, que no tenían estructura, que no tenían la confianza de los partidos de izquierda...

Y ojo, que no digo que Sumar sea una solución al problema de la iquierda, pero desde luego no son el problema, son una expresión más de la realidad, que es tozuda, hay mas egos y visiones en la izquierda de…   

[#86 parrita710]

#83 Vaya, así que otra persona indeterminada decía algo. Podemos desde su fundación tenía militancia, estructura y representación en casi todo el país.
Desmontado tu primer argumento supongo que no hace falta discutir lo que dijo alguien supuestamente hace 5 años a saber dónde.

[#148 Duke00]

#86 En 2016 quién tenía más estructura era IU, sobre todo en ciertas comunidades autónomas. Entre otras cosas de eso se quejaban mucho los de IU (incluso por aquí discutí mucho con uno de ellos) cuando se planteaba que fueran juntos con Podemos.

[#105 Harkon]

#83 Podemos hizo primarias, tenía sede y militantes a los 7 meses de formarse y mucha más infraestructura cuando quiso concurrir con IU

Estos de Sumar nada de eso, hasta han hecho desaparecer su sede de sus estatutos y la web y el CIF lo buscas en los buscadores de CIF y no aparece mientras que los del resto de partidos sí.

Buenos dias

[#102 Harkon]

#14 por matizar, Sumar no es un partido pero Movimiento Sumar sí lo es, está dado de alta desde mayo de este año y casualmente entras en la web de sumar a donar o a hacerte militante y te redirige a la de movimiento Sumar, que por cierto ha hecho desaparecer su domicilio social de la wed y de sus estatutos (obligatorio que aparezca por ley) y el CIF lo buscas y no sale en ningún buscador de CIFs, sin embargo el de Podemos y PSOE lo buscas y sí que aparecen

[#175 Diciembre2023]

#14 Ni Podemos es un partido. Ni Compromis.

Todo son coaliciones de partidos.

[#176 Ysinembargosemueve]

#14 Podemos tiene suficientes diputados para tener grupo propio, quizás deba de planteárselo, es ridículo estar en una coalición donde te ningunean.

[#193 Tyler.Durden]

#14 Entonces, con cebolla o sin cebolla?

[#99 Harkon]

#8 estabais todos protestando cuando Podemos unió a la izquierda metiendo a IU en coalición y ahora resulta que está de PM metido en Sumar y muy mal por Podemos por no estar en esa unidad.

Haceroslo mirar anda

[#124 camvalf]

#99 eso lo soñaste una noche despues de ver una peli de miedo, ¿verdad?

[#143 Hestu__]

#8 Lo que llevan diciendo Harkon y esta gente mucho tiempo "O con Podemos o con nadie"

[#159 omega7767]

#8 por lo menos, cuando Podemos lideró la izquierda, dió puestos a partidos como IU. De ahí salió Yolanda, Garzón etc.

Con Sumar, ni un puesto importante para Podemos.....

[#184 osids]

#8 A mi me caen mal belarra y montero pero el ninguneo de Yolanda a podemos es brutal, ministerios para iu, más país que fue irrelevante en el último gobierno, para dos rebotados y cargarse al Nacho para elegir la cuota podemos es brutal, yo solo espero que se limen asperezas y se dejen de dar de ostias

[#327 mariopg]

#8 Podemos emanaba del pueblo, Sumar tiene la connivencia de los poderes tácitos

[#34 Priorat]

#3 Aquí el problema es que una historia parecida (no igual, claro) ya la hemos vivido. Se llama Ciutadans.

La izquierda a la izquierda del PSOE está para modular hacia la izquierda, no para hacer que gane la derecha.

Igual que Ciutadans que se vendía de centro no estaba para impedir los gobiernos que tenían sentido.

[#47 parrita710]

#34 No. Vaya chaladura

[#57 johel]

#34 Ciudadanos recibia votos de derechas fingiendo ser un partido que combatiria la corrupcion y de presentarse como moderado. Pudo ser el partido de gobierno junto a sanchez pero no, prefirieron repetir elecciones, quitarse la careta y demostrar que eran otro grupito mas de amigo corrupto fan de la ultraderecha y todos sus votantes se largaron ante lo obvio.
Lo unico similar es que sus votantes se marchan, en todo lo demas se parece lo que una castaña a un desapotable.

[#151 encurtido]

#57 Lo de Cs fue un golpe de timón de Rivera pensando que se iba a quedar con todos los votos del PP.

Vio un mal momento del PP y se la jugó dejando su posición de partido de centro (que podría haber gobernado perfectamente con el PSOE). Las opciones eran "puerta grande o enfermería", ser el principal partido de la oposición, o pegársela.

Podría haber seguido con su programa de centro-liberal y estar ahora como Sumar, de 3er o 4º partido.

[#198 alfre2]

#3 nadie te va a esperar, las elecciones se van a celebrar igual. Tiene que salir de ti ir a votar

[#25 angelitoMagno]

El clásico dilema de la izquierda desde Lenin y Troski. ¿Democracia interna y liderazgo débil; o liderazgo fuerte con menos democracia interna?

Y como siempre, los leninistas se hacen con el control y a los troskistas les apuñalan.

[#250 fingulod]

#25 Yo diría Stalin, y usaría la palabra apiolar, que da más contexto.

[#28 Dene]

Pues es lo que toca.. El gobierno deberá negociar con Podemos igual que hace con otros grupos las leyes que quiera llevar adelante y Podemos deberá asumir su capacidad de veto frente a las mejoras que se propongan.
Por esta vía volvemos a lo mismo de siempre... En esto Diaz se está equivocando claramente, despreciando a quien le puso donde está.

Por otro lado, Podemos la está cagando centrando las cosas en una persona y un ministerio y está dejando de ver el conjunto...

[#81 averageUser]

El partido se ha convertido en una carrera por colocar a la primera dama. Es patético y da bastante grima. Yo ya evito entrar en estas noticias por la vergüenza ajena que me dan.

[#91 makinavaja]

#81 Podemos empezó su lento pero inexorable declive en cuanto cambiaron a Unidas Podemos, y dejaron suelta a Irene Montero con su feminismo extremo para que guiara al partido... Mucha gente pensó que se habian pasado de frenada. y los votos lo han confirmado...

[#95 averageUser]

#91 El declive empezó en Vistalegre y se agravó cuando Iglesias asumió que nunca llegaría a la presidencia y se compró un chalet en la sierra (suicidio político para alguien que había cultivado una imagen muy concreta). De ahí en adelante el referéndum, las estridencias...

[#113 mudito]

#91 Feminismo extremo simulado, que en casos como en el de la comunidad gitana desaparece de golpe.
Casualidades de la vida.

[#26 listillo]

Ego, ego y más ego.

División y victoria de la derecha.

¿Cómo no can a coincidir Sumar y Podemos? ¿Porqué van air por libre? ¿Acaso creen que van a lograr algo por separado?

[#270 Carapedo]

#26 El 95% del programa es lo mismo. Pero todo se centra en ese 5% de mínima discrepancia para justificar el ego de las que mandan. Y al final que si galgos o podencos... Y eso que esta vez la cosa se ha salvado in-extremis! Que a nada hemos estado de que Vox tuviera ministerios a su cargo!

[#22 rfc1149]

" Insistió en que lo que quiere el partido es el Ministerio de Igualdad. Irene Montero o nada. "
Las apuestas a todo o nada suelen salir regular, especialmente si tu posición negociadora no es muy fuerte. Algo de pragmatismo nunca viene mal.

[#51 jobar]

#22 Si tuvieran otro candidato ministeriable se habría acabado la pelotera hace rato, pero creo que el problema no es que no lo tengan (que no lo sé) si no que no se fian de que les pueda hacer sombra.

Nacho Álvarez parecía un candidato muy bueno, pero podía haber sido cualquier otro a elección de podemos perfectamente sin encabezonarse con que fuera irene. Es como si Mas Madrid hubiera dicho que o Errejón o nada, entendería que al resto de partidos le pareciese mal por ser un candidato polémico.

[#88 Pelias]

Me encanta ,
Podemos esta muerto dicen.
pero cada vez que una entrada nombra a podemos la lista de comentarios de ese post triplica a la de cualquier otro

[#111 mudito]

#88 porque hay salseo asegurado, pero no porque sea relevante. Lo mismo que cuando había Sálvame.

[#118 Kuruñes3.0]

#88 También meneo tetas, gatitos, maquetas de trenes y recetas de ceviche.
Ya ves.

[#178 Diciembre2023]

#88 Porque aquí hay más militantes de podemos que en ningún otro sitio.

[#182 cnr]

#88 Muerto está, pero en pocos sitios vas a encontrar a tanto votante y exvotante junto.

[#216 UnoYDos]

#88 Ese es vuestro problema. Que os pensais que este sitio de unos pocos miles de usuarios activos es el reflejo real de nuestro sistema democrático. Vivís en el país de la piruleta, en una cámara de eco. La inmensa mayoría de españoles no es que no entren aquí, es que ni saben que existe este lugar.

[#61 parrita710]

#59 Estoy escribiendo desde el móvil y autocucumber.

[#71 D303]

#61 Pues disculpa, el corrector ortográfico también me puteaba a mi, así que decidí todo con el ordenador, así solo quedan mis fallos que ya son muchos.

[#68 Esfingo]

Las Europeas serán el último estertor de Podemos

[#84 Kuruñes3.0]

Inevitable es el divorcio de Podemos con todo lo que le moleste al PI, a sus cercanos o a sus validos.
Ya fue así desde la destitución por su sagrado dedo del SX gallego porque no le bailaba la muiñeira como a él le gsutaba, con la que muchos le vimos el plumero en Galicia.
Luego están los muchos azares, como la relación de Pam Pololos con el tal Sergio Pascual y los dedazos de votación interna, o que siempre sea la más apta la que el jefe tiene de pareja.
No los echaremos de menos.

[#23 Hoypuedeserungrandia]

La historia de la izquierda en este país es algo digno de estudio, no hay forma de que estén todas las izquierdas unidas durante unos años, haciendo labor de gobierno o en su caso de oposición, siempre están a la gresca entre las diferentes tendencias y de esta forma es muy difícil tener una Izquierda Unida, Potente y Referente.

[#58 suzy]

Veo a Podemos con una fuerza enorme que por estar bajo la influencia de Yolanda no ha desarrollado. Tras el "divorcio" de sumar pueden exigir a pedro que nombre ministra a Irene a cambio de sus votos en presupuestos, amnistía, etc.
De hecho al haber 2 grupos (sumar y podemos) ahora las izquierdas podrán exigir el doble a pedro en cada negociación

[#29 aggelos]

hombre, que el mismo medio que filtra la noticia en el mismo momento que se la dan a podemos nos hable de hechos y demás... es que te tienes que reír.

[#79 Jacusse]

La parte buena es que Irene Montero se llevará su "capital político" a otra parte y se conseguirá, esperemos, cortar la hemorragia de votos que día sí y día también conseguía. Más dañina imposible.
Para los libros de historia, como un partido en 5 años pasó de 69 diputados a 5. Y, de hecho, no es un partido, han sido dos, porque Ciudadanos sufrió el mismo tratamiento.
Rivera dio paso a Arrimadas y ahora no existen. Iglesias se inmoló en Madrid, dio paso a Belarra y sufren por sobrevivir... 

[#72 g3_g3]

Al menos no se han matado a piloletazo limpio.

[#33 XtrMnIO]

No es divorcio, es evolución.