Sequía: si Cataluña podía hacer algo mal, se ha superado y lo ha hecho peor

Sequía: si Cataluña podía hacer algo mal, se ha superado y lo ha hecho peor. Greenpeace analiza las causas y consecuencias de la nefasta gestión del agua en la región y la incompetencia de la clase política y en especial de la inoperante Agència Catalana de l’Aigua. El modelo agroindustrial insostenible, el turismo intensivo y unas desaladoras que jamás serán la solución, Cataluña tiene un grandísimo problema que irá creciendo exponencialmente si no se toman medidas por la vía de urgencia.

[#10 tsumy]

El artículo se centra en Catalunya, pero es aplicable con prácticamente los mismos problemas a PV o Murcia.

La cantidad de ganado, regadío, y turisteo no es sostenible. Ya lo pagaremos

[#28 silzul]

#10 Y Andalucía... Y básicamente a cualquier región mediterránea que sufre de un alto impacto agrario y turistico.

[#50 boria]

#10 un poco no
www.lavanguardia.com/local/valencia/20240207/9514440/comunidad-valenci

[#53 meneanet]

#10 Si no se centrara en catalunya, no podría soltar perlas como "es porque solo se habla de independencia", que básicamente es para lo que lo han escrito. Como esta basura llega a portada? si parece que la haya escrito un cuñao borracho de ciudadanos.

[#73 cosmonauta]

#53 Es un portal que llevan entre dos. Una de ellas escribía artículos de moda e interiorismo hasta que se apuntó al rollo ecológico. Es como si hablas con el chatgpt.

[#75 meneanet]

#73 Gracias x la info. Se nota.

[#5 Moal]

A mi lo que me llama la atención es que en la costa brava este año se pueden llenar las piscinas a pie de playa.
Hay ser retrasado y egoísta para llenarse una piscina teniendo una playa maravillosa a menos de 5 min a pie.

[#14 sorrillo]

#5 La playa de la costa brava es maravillosa en invierno, en pleno agosto su gran mayoría está saturada hasta el punto que cuesta ver la arena.

[#16 Moal]

#14 te entiendo perfectamente, por mucho que nos gustara coger un fusil y cargarnos a todos los playeros para quedarnos anchos en la playa , no podríamos, están las putas leyes esas y los mossos….
aparte de la empatía con otros seres humanos que tienen que vivir en el mismo planeta que nosotros.

[#18 cosmonauta]

#5 Las piscinas son para los turistas de secano. A los locales no se nos pasa por la cabeza ir a la piscina teniendo playa.

[#59 frg]

#18 Mira que conozco catalanes con piscina. Dudo que ninguno de ellos, al igual que todo el mercado hotelero, se haya solidarizado con los demás y dejado la piscina vacía.

[#64 cosmonauta]

#59 Pero...¿por ser catalanes?

[#65 frg]

#64 Si fueran vascos no estarían en alerta por sequía.

[#68 cosmonauta]

#65 ¡Cosas verderes, Sancho!

Esta sequía tampoco es propia de gran parte de Catalunya y mira cómo estamos.

[#71 frg]

#68 Entre mal y muy mal:

aplicacions.aca.gencat.cat/visseq/estat-actual

beteve.cat/medi-ambient/municipis-restriccions-aigua-sequera-catalunya

Claro que puedes decir que todavía no afecta a la cuenca del Ebro ...

[#77 BM75]

#59 Hola. Soy catalán, el año pasado desmonté mi piscina y no la he vuelto a montar (con lo cual, tampoco llenar, evidentemente).
¿Puedes seguir con más prejuicios falaces generalizando de forma tendenciosa?

[#86 frg]

#77 No era un prejucio falaz. Los que conozco con piscina (todas de obra) ninguno la ha dejado sin llenar, y puedo generalizar porque estoy seguro eres la excepción, en caso de ser real tu comentario.

[#95 BM75]

#86 En Catalunya hay 190.00 piscinas.
Las piscinas de obra no se llenan cada año, el agua aguanta varios años solo haciendo reposiciones. Si ya estaban llenas, ¡lo que no va a hacer es vaciarlas para volver a llenarlas! No tiene sentido alguno que digas que "las han dejado sin llenar".
Evidentemente que estás generalizando falazmente.

[#99 frg]

#95 A ver, alma de cántaro, esas "reposiciones" que cuentas, ¿de cuánto estamos hablando? Porque solo por la evaporación ya tienes que reponer unos cuantos litros largos, por lo que si la sigues rellenando, no será como llenarla entera, pero el desperdicio hídrico es más que considerable.

Dejarlas sin llenar es no echar más agua a las mismas, y eso no lo está haciendo nadie, y no es una generalización falaz, sino una realidad.

[#100 BM75]

#99 He tenido una piscina desmontable muchos años. Las reposiciones suelen ser de 2-3 cm a la semana cuando hace calor. En todo el resto del año, si la piscina se tapa la reposición es 0, y abierta apenas es nada porque la temperatura es baja durante el resto del año. No tiene NADA que ver lo que has dicho de "dejarlas sin llenar", ya que acabamos de entrar en época de calor.
Por cierto, lo "alma de cántaro" te lo guardas donde te quepa. No entiendo la necesidad de llamarme así.

[#102 frg]

#100 Como se ponen algunos por usar algunas denominaciones de novelas clásicas. Mis disculpas.

Ese 0 me da la risa, y mucho.

[#83 prqt]

#59 Pues yo sí que conozco algunos que no la llenaron, tanto comunitarias como privadas. Por miedo a sanciones, sí, pero quedaron vacías hasta que permitieron llenarlas.

[#85 frg]

#83 Osea, que ahora están llenas.

[#97 ACEC]

#59 este año estaba prohibido llenarlas así que el que la tuviera vacía debería seguir teniéndola vacía. De todas formas, sabiendo que el 80% del agua se usa para regadío, que solo un 10% es para uso doméstico y que de ese 10%, el 25% se pierde en fugas en la red, no creo que señalar como culpables a los que tienen piscina sea muy lógico.

[#101 frg]

#97 Son uno más en la escala de desperdicio hídrico, y encima no se come lo que producen las piscinas, factor importante.

[#52 Globo_chino]

#5 ¿Y juntarse con el populacho?

[#3 berkut]

mientras una persona residente consume una media de 133 litros/día, el turista medio puede llegar a consumir más de 300

Me he quedado seco... (Imagino la cara Javier Bardem en esa escena de Dune).

[#19 cromax]

#3 Cataluña tiene la tormenta perfecta: está superpoblada a lo que se añaden millones de turistas anuales, tiene industria y, además, agricultura de regadío y ganadería intensiva que consume muchísima agua.
Vamos, que necesitas tres Cataluñas para abastecer a Cataluña. #4

[#20 juanjodon]

#19 Catalunya no está superpoblada. La distribución de la población debido al capitalismo salvaje, sí es horrenda, como en casi toda Europa, Asia....

[#21 cromax]

#20 Buena puntualización. Fallo mío. Es la costa lo que está superpoblado. Luego resulta que Lleida o el interior de Tarragona, por ejemplo, es un estilo a Huesca.

[#36 Trochador]

#21 Da igual que sea la costa lo que está superpoblado, al final tienes que alimentar esa más, y para ello tienes que cultivar y criar ganado. Y para ello consumes agua, agua que hasta ahora baja en abundancia de las nieves del pirineo, pero que como "no hay cambio climático" pues no hay que hacer nada.

[#63 torrrquemada]

#36 Y además exportar carne.

[#79 ninefingers]

#36 El problema no es alimentar a los que hay, es querer exportar a mansalva.

[#91 Trochador]

#79 Las dos cosas.

[#124 Seyker]

#36 la mayor parte de la carne de cerdo de ls macro granjas es para exportación

[#87 Müller21]

#21 De las 41 comarcas de que consta Catalunya la población se concentra en tres : Vallès, Barcelonès y Baix Llobregat. La primera no tiene costa. 

[#29 Trochador]

#20 Todo el planeta está súper poblado. España debería bajar a 10 o 15 millones de habitantes.

[#76 BM75]

#29 ¿De dónde sacas esa cifra?

[#89 Trochador]

#76 He sacado mis propias conclusiones:
es.m.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_Haber
es.m.wikipedia.org/wiki/Agricultura_intensiva
apuntesdedemografia.com/curso-de-demografia/ejercicios-resueltos/ejerc
No me parece casualidad que el aumento de la población mundial cuasi exponencial que sucede a partir de la primera mitad del siglo XX venga tras estas dos cosas y una tercera que es la popularización del motor de combustión…   

[#96 BM75]

#89 Presentas ideas muy vagas y ningún cálculo científico, lo cual no me sirve para aceptar la propuesta. Hay muchísimas variables que no estás teniendo en cuenta, especialmente en cuanto al papel de las energías renovables y el impacto de la tecnología en la producción de alimentos.
Aún así, tengo que reconocer que tu idea está basada en algo y no es un brindis al sol.

[#108 Trochador]

#96 Lo que dices es cierto, la escasez de recursos ahí está, calcular exactamente cuál es la población ideal debería hacerlo un grupo de científicos con ayuda de IA, pero por muchas placas solares y muchos molinos de viento y energía que pongas no vas a poder frenar el declive de los recursos naturales existentes.
Que la población que propongo es baja, pues puede ser, que debemos decrecer y lo haremos también es innegable. La pregunta de ¿cuánto? Intento responderla con mis limitados conocimientos.

[#82 par]

#19 Tienes algún dato que de soporte a lo que dices? De donde sacas el tres?

[#88 cromax]

#82 Es una forma de hablar.
Pero teniendo en cuenta datos como 18 millones de turistas anuales, que Lleida es la provincia con más macrogranjas de España, que Barcelona y Tarragona están rodeadas de polígonos industriales... Lo que parece es que tienen un problema.

[#25 Kotsumi]

#3 Yo también, viendo que comparan una media con un máximo. De primero de manipulación.

[#41 berkut]

#25 Razón llevas. Con todo, las cifras son para reflexionar.

[#94 meneanet]

#41 Literalmente, ninguna cifra interesantes sobre el tema que se supone que trata. Qué tiene de interesante decir que un coche gasta de media 7l x 100 km y los coches blancos pueden llegar a consumir hasta 15 l x 100 km..? ninguno.
Ya ni hablemos del titular, no veo la comparativa objetiva por ningún lado.

[#117 berkut]

#109 #94 No entro al detalle. Las cifras de consumo por persona local ya me parecen muy altos. Parece claro que los turistas gastan más y Cataluña tiene turismo a manporro. El artículo tiene toda la razón, por mucho que sea matizable en detalles.

[#109 victorjba]

#3 En casa te preocupas de cerrar los grifos, apagar la luz, el aire acondicionado... cuando estás fuera te suda todo la polla. Igual ese nº no es del todo exacto, pero que los turistas gastan mucho más es un hecho.

[#4 Mustela]

Podrían haber mencionado el envenenamiento del agua. Y el tema del turismo ya es de traca pero de hace décadas, pero como es un negocio tan lucrativo y mueve mucho PIB no es objeto de crítica en medios generales (aunque de miseria para el esclavo, perdón, quise decir "trabajador"). Mientras la vivienda siga cara habrán rodillas en el suelo.

Y aquí miramos a Cataluña pero deberíamos ver el modelo en general en todo el Estado español y tratar de basarlo en ganadería extensiva y…   

[#38 Trochador]

#4 Para basar el modelo en extensivo hay que reducir la población, a no se que quieras matar de hambre a toda esa población extra que surgió desde la primera mitad del siglo XX gracias a pasar de extensivo a intensivo.

[#51 dmoralesdf]

#38 #39 thanos was right.

[#57 geburah]

#1#6 Incompetencia, la hay.

Lo que también hay es mala leche:

www.lavanguardia.com/local/barcelona/20240221/9524751/agua-rodano-mas-

Apunta lo que dice #4.

[#56 meneanet]

En los tags, falta añadir "arriba ejpaña" y "ves como esto de ser indepe es malo?"

[#58 geburah]

#56 también les puede añadir un vínculo a esto:

www.lavanguardia.com/local/barcelona/20240221/9524751/agua-rodano-mas-

[#69 geme]

#56 Lo que sobra es lloriqueo, coño que las competencias de las cuencas interiores son de la Generalitat, pero eh no te piques, que no, que los políticos catalanes son buenísimos gestores.

[#74 meneanet]

#69 Ya lo he comentado en otro comentario, ojalá fuese una crítica interesante a la gestión de erc o ciu en el tema del agua pero no lo es. Es solo una mierda escrita por un hooligan nacionalista español, o igual, como me comentan por chatgpt cogiendo 4 tópicos sobte catalanofobia. 0 interés

[#113 azad]

#74 En efecto, un artículo que no dice nada.

[#43 meneanet]

Qué artículo mas malo, al cajón de la basura directo:
-mezcla falsedades con sesgos ideológicos "Cuando en la agenda política catalana solo se habla del mono-tema de la independencia y nadie está en las cosas que de verdad afectan a la ciudadanía ocurren cosas como esta: Cataluña" (como si no se hubiese hablado de la sequía en cataluña)
-valores absolutos (que no aportan nada)

- Ningún dato se compara con otras regiones.

[#114 azad]

#43 Es como si el objetivo del artículo fuera decir algo malo de la independencia. Parece un artículo por encargo donde se ha ordenado al demagogo que le eche en cara de los independentistas todo lo malo que hayan hecho con el agua, pero el muy inútil no ha podido encontrar nada.

[#40 Trochador]

En el resto de España se gestiona de maravilla, hace unos 20/25 años el "mejor" presidente del país quería construir un canal desde el Ebro hasta Murcia para regar los campos de golf cultivos de regadío que plantan en medio del desierto.

[#47 capitansevilla]

#40 no creas que hemos mejorado mucho; al menos hay algunos que siguen centrando el debate de la escasez de agua en que el Ebro desemboca en el mar...

[#2 jolucas]

La solución para la sequía es destruir todo plan hidrológico y que los ríos fluyan libremente.

[#33 JGG]

#2 Sin presas ni embalses de ningún tipo en todo el recorrido?

[#115 azad]

#33 Son lesivas para los salmones, con lo monos que son.

[#35 Cantro]

#2 Eso no va a hacer que llueva más y encima te quedas sin reservas

[#54 frg]

#35 Total, si usas las "reservas" para más regadíos y llenar piscinas da un poco igual.

[#55 troll_hdlgp]

#35 La idea es que todo el mundo se muera de sed, una vez todos muertos ya no hará falta ni una gota de agua, la solución definitiva

[#111 obmultimedia]

#55 no des ideas a la ultraderecha.

[#110 jularaXD]

#2

[#123 Goomer]

#2 ¿Tu sabes las sequías que había antes de empezar a construir pantanos?

[#37 recom]

Muy bien artículo y totalmente de acuerdo, menos por la coletilla del independentismo que siempre es usado de escusa para todos los males de Catalunya. El sistema actual de la gestión del agua es insoportable y lo pagaremos caro en un futuro cercano, la gente ya piensa que la sequía ya la hemos dejado atrás cuando los embalses están a niveles ínfimos del 37%.

[#78 BM75]

#37 menos por la coletilla del independentismo que siempre es usado de escusa para todos los males de Catalunya
Por eso me parece tendencioso y sensacionalista.

[#127 re10]

#78 Seguro que si cierran las oficinas de representación en el extranjero, empieza a llover a cántaros y les hacen una financiación en la que reciban la media de lo que perciben todas las autonomías.

[#98 meneanet]

#37 Menos por la coletilla y menos por todo. En qué punto leer este artículo te aporta algún tipo de información sobre porqué en Cataluña se ha gestionado peor el agua, que es de lo que se supone que habla? Malas prácticas sobre gestión de recursos hídricos en general, y mete catalunya como podría hablar de otro sitio.
Pone datos que no tienen nada que ver o no esclarecen nada sobre políticas de aprovechamiento del agua en catalunya comparados con otras regiones.
No se enlazan con el tema y no son significativos para explicar nada sobre lo que se supone que trata viendo el titular.
Si este artículo (que probablemente ha hecho una ia: cataluña, sequía, ecología) os parece interesante, sí, el periodismo tiene los días contados

[#27 Ominous]

#13 Nada más llover un poquito en mayo que permitió subir apenas un pequeñísimo porcentaje los pantanos en el este, ya levantaron la restricción del área metropolitana. Esto no es culpa de los gobiernos anteriores, es una chapuza más propia de alguien que está siendo presionado o con pocas agallas.

[#119 Moixa]

#27 Si, si. Lo están haciendo fatal. Yo solo digo que nadie lo ha hecho bien. Y vamos con mucho retraso.

[#45 Hemin]

Los pantanos de Riudecanyes y Siurana (Tarragona), están al 3%. Ha llovido menos i nada, ya puedes hacer gestiones, que si no llueve...

[#32 Einwanderer]

Podeis daros por bien jodidos en Cataluña. Las precipitaciones medias son similares a algunas regiones que hacen una gestión a años luz de la vuestra, pero es que los últimos años la precipitación se ha desplomado, y en un contexto en el que cada año de los últimos 60 llueve un poco menos en la mayor parte de la península.
Lo alucinante es que no se estén planteando estrategias y planes de mitigación para el futuro. Supongo que después entrarán las prisas cuando ya os haya explotado en la cara.

[#67 omaitavendeca]

#32 Claro que sí, pero los políticos son como los niños, el futuro es mañana como muy lejos

[#8 CharlesBrowson]

A los pisos "turisticos" deberian pagar como hacen en inglaterra, creo, que es como una llave que la recargas, que sea el turista que pague por los litros

[#48 deprecator_]

Ha llovido un poquito y en vez de estar fatal estamos solamente mal. Pero www.lavanguardia.com/natural/20240613/9730283/pantano-sau-alcanza-37-c
Lo habitual es que no se vea nada de la iglesia, y cuando asomaba la punta ya salian noticias de sequia.... Ahora ha subido in poco y ya a gastar que estamos bien....

[#61 frg]

#48 Pasé hace como un mes o dos por allí y no solo se veía la punta, sino que el agua estaba un metro por debajo de la puerta, osea, la iglesia seca entera.

[#44 DenisseJoel]

En Cataluña ha gobernado la izquierda republicana, así que dudo mucho de que se hayan hecho las cosas mal.

[#66 Magog]

Tengo la sensación, comparando con otros territorios (básicamente, euskadi) que han tapado todo con la bandera de la independencia delante de una gestión de mierda abrumadoramente grande, y no han hecho una puta mierda.
A punto de cortar el agua de grifo, caen cuatro gotas y quitan la restricción del llenado de piscinas, por ejemplo (sin entrar ya en temas como concierto económico, sanidad...)
Cataluña, en gran medida, se ha suicidado

[#42 g3_g3]

Y así con todas las competencias transferidas.

[#26 pelotarimanco]

Quizás tener una clase política desastrosa tenga algo que ver en la decadencia de Cataluña. La nefasta gestión del agua es sólo un síntoma más de dicha decadencia.

[#90 re10]

#26 Los catalanes de bien debían emigrar a Murcia por ejemplo donde hay una gestíón de los recursos hidricos modélica. O a Huelva donde no necesitan piscinas porque pueden ir al Coto de Doñana. A ver si van aprendiendo .

[#107 pelotarimanco]

#90 Que haya sitios de mierda no justifica ni excusa que Cataluña también lo sea.

[#34 Mistwatch]

Me pregunto si ahora que han vuelto a caer cuatro gotas se olvidarán de las actuaciones que hace unos meses nos decían que eran urgentísimas para paliar los efectos de las sequías.

[#24 malajaita]

El turismo ha venido a pagarnos las pensiones y si fuéramos una república aquí llovería.

[#60 frg]

#24 El turismo ha venido a beneficiar a muy pocos a consta de los demás.

[#62 malajaita]

#60 Como los emigrantes, que no soy ni un antimigración ni me preocupa el remplazo, pero estas cosas siempre sólo benefician a unos pocos a costa de los demás.

Y parece que no has entendido la ironía de las pensiones y de la sequía, si te queires poner a rezar para que llueva como si quieres hablar del mono-tema.

[#1 GuillermoBrown]

¿ Seguro que la causa es la incompetencia e inoperancia de los políticos catalanes ?
¿ La culpa no es de Madrid ?
Qué raro.

[#6 GuillermoBrown]

#1 A los que me habéis votado negativo:
borrando la referencia a Madrid ¿qué opináis de la incompetencia de los últimos gobiernos de la Generalitat en este tema ?

[#7 borre]

#6 No te voto negativo, pero es muy pesado ver el 90% de los comentarios siempre con lo mismo...

[#9 GuillermoBrown]

#7 Vale, reconozco que la referencia a Madrid está muy trillada, pero los errores e inacción de estos politicos en el tema de la sequía ha sido enorme. Sin previsión alguna. De todos los partidos, que quede claro.
Y, como dice el artículo, seguiremos 'fotuts', visto lo visto, pues ya han dado manga ancha a todo tipo de consumo de cara al verano. 'Patirem'.

[#31 JotaMcnulty]

#9 Los únicos que trillan a Ayuso y a la Comunidad de Madrid ya sabemos quienes son... y no eres tú. Son los que te han fundido a negativos. Yo he llegado a leer en algún comentario que los retrasos en el AVE son por culpa de Ayuso.

[#72 Willyfog]

#31 Ayuso ha causado el cambio climático

[#80 par]

#1 Lo que es raro es que salga una noticia de Cataluña sin que alguien la aproveche para hacer política.

Por cierto, no tengo ni idea de dónde sacan los números los del artículo, pero poco tienen que ver con la realidad.

www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html

Mezclar también decisiones políticas con la falta de lluvias tambien es un poco de por favor.

#72 Ayuso pone en duda el cambio climático y sus consecuencias (sorpresa!).

#22 No solo eso, si no que los datos del artículo…   

[#93 LeDYoM]

#80 El artículo es bastante sensacionalista e incluso tiene unos datos bastante invent, pero como critica a Catalunya, "vamos con ello".

[#13 Moixa]

#6 no se trata de los últimos gobiernos, yo diría que son todos los gobiernos. No veo, ni he visto nunca, un gobierno que se preocupe realmente por el agua.

[#22 EmuAGR]

#6 Yo no tengo ni idea sobre la incompetencia de la Generalitat, pero la gestión del agua no es cosa estatal cuando se trata de cuencas que discurren íntegramente por la comunidad autónoma, por eso te he votado negativo (y con más razón después de leer tu segundo comentario).

Y la que está teniendo problemas de seguía es la que gestiona la Generalitat con un 31% y un 47% en Girona y Barcelona, respectivamente: www.embalses.net/comunidad-10-cataluna.html Lleida y Tarragona que son gestionadas por el Estado porque pertenecen (aproximadamente) al Ebro y cruzan comunidades, están al 73 y al 85%.

Lo primero es aprender qué competencias tiene cada nivel de la Administración antes de culpar.  

[#70 cosmonauta]

#22 Cuenca mediterránea versus clima interior. Hay menos pantanos en Girona y Barcelona, el clima es más variable y vive mucha más gente.

[#49 Pilfer]

#6 pues que si pones en duda que sea culpa de los políticos catalanes para luego decir que si la culpa es de los políticos catalanes (generalizar) te queda un comentario la mar de circular

[#92 Ribald]

#6 El último gobierno ha sido tan desastroso en todo que han conseguido que a la mayoría de los independentistas se la suden los indultos y la amnistía.

[#11 asola33]

#1 Si. Lo mejor para desarmar esta tonta excusa de "Madrit", es dejar que se se lo monten los catalanes ellos solos.

[#12 GuillermoBrown]

#11 Sí, pero no te olvides de que el problema de la sequía afecta a prácticamente toda la península.
Me temo que los demás no lo vayan a resolver mucho mejor que Cataluña, para mal de todos.

[#15 armadilloamarillo]

#1 El proceso por el que llegan al poder es el principal problema:
- Se vota el carisma y la presencia de los líderes
- No se tiene en cuenta el programa
- No se vota el proyecto
- Se vota a la contra
- Se perdona y minimiza la corrupción de los "propios"
- Se premia la mentira, especialmente contra los demás
- No se les pide un mínimo de responsabilidad respecto a lo que prometen
- Se prioriza la política como espectáculo, como un partido de fútbol con sus hooligans
- Se ignora el…   

[#17 sorrillo]

#15 - No se tiene en cuenta el programa. - No se vota el proyecto

Eso no es del todo cierto, sí hay un voto a la promesa estrella en campaña electoral que suele formar parte del programa electoral y es su proyecto, pero esa promesa estrella lleva asociadas montones de políticas que nada tienen que ver y que van con el paquete y no hay posibilidad de descartar o votar lo opuesto en esos aspectos. Se hace obligado elegir el conjunto con todo lo que eso supone.

[#120 armadilloamarillo]

#17 Quizá sea eso, que la gente nota que la democracia representativa no cumple con su promesa y no la representa, así que piensa en apoyar otros modelos como el autoritario, donde a cambio de renunciar a participar se le promete que se acabarán con todos sus problemas. Quizá ofrecer una alternativa de democracia participativa fuera la manera de evitar esa transición hacia el autoritarismo que se está viviendo actualmente. Pero no soy politólogo y no lo sé.

[#23 danifart]

#15 se vota para joder a los otros también. Por ejemplo los ultrazurdos votan para joder a los votantes de centro-derecha

[#121 hijolagranputa]

#23 Los ultrazurdos cuando quieren joder se quedan en su casa y no votan. Eso lo saben los otros y por eso no hacen más que inventarse mierda para que sus jueces y sus medios de idem creen el desánimo entre el electorado.
El principal aliado del PP en las elecciones, en todas las elecciones es la abstención.

[#30 JotaMcnulty]

#1 La culpa es de Ayuso. Míralo como quieras pero esa es la realidad.

[#39 Format_C]

#1 sorben con una pajita desde madrid...

[#46 meneanet]

#1 En mi caso porque haces lo mismo que hace este artículo tendencioso: aprovechar temas ecológicos para meter temas nacionalistas españoles sobre la unidad de españa que nada tiene que ver.
Y sobre madrit, pues poco hay que decir, porque el artículo tampoco hace un análisis comparativo, y se dedica a hablar de valores absolutos y qualitativis que nada aportan.
Y no es que sea un defensor de la gestión de erc o de ciu, que tanto en temas de gestión de agua como en otras cosas hay mucho a criticar. Es lo que esperaba leer, en su lugar, me he encontrado con un "artículo" que no aporta nada mas que nacionalismo español

[#81 Mediorco]

#1 Joer, anda que no hay gente escocida. Estaba pensando "fijo que me encuentro a un gilipollas haciendo un comentario que no tiene nada que ver cuando entre en la noticia.". Es que hay gente que no te defrauda.

[#84 GuillermoBrown]

#81
Supongo que lo de 'gilipollas' va por mi.
@admin

[#122 wkynrocks]

#1 toda la culpa de todo es de otros. Y las desaladoras son inútiles que se lo digan a los arabes