Estas trabajadoras de Atención Primaria se presentaron voluntarias en el ayuntamiento y montaron un punto de atención sanitaria ante la situación crítica que sufría la población
#2 Entiendo que es necesario seguir los protocolos para evitar la descoordinación y el caos. Pero si ya había caos y descoordinación porque no se activaron los protocolos necesarios ¿Qué me estás contando? ¿Que hay que dejar padecer a la gente porque fulanito se fue a un almuerzo de trabajo, sin más detalles, menganito estaba de celebración con un torero un lunes y fulanita no sabía ni que había una alerta global?
Entiendo que es necesario seguir los protocolos para evitar la descoordinación y el caos. Pero si ya había caos y descoordinación porque no se activaron los protocolos necesarios ¿Qué me estás contando? ¿Que hay que dejar padecer a la gente porque fulanito se fue a un almuerzo de trabajo, sin más detalles, menganito estaba de celebración con un torero un lunes y fulanita no sabía ni que había una alerta global?
#5 Las normas, las reglas y las leyes están para cumplirse.
Si empezamos a decidir cuándo no se deben aplicar según nos venga en gana de acuerdo a un criterio personal o subjetivo entonces mejor no las tengamos, pero mientras existan habrá que aplicarlas.
Y si estamos en desacuerdo pues a trabajar para cambiarlas desde su cumplimiento.
#15 "Las normas, las reglas y las leyes están para cumplirse." --> Menuda sandez fascistoide.
Las normas no son un fin en sí mismo, el único fin último legítimo son las personas. Es increíble que en pleno s.XXI alguien pueda soltar semejante eructo, cuando en el s.I un judío que obviamente había leído a los neoplatónicos ya enseñaba que no se hizo el hombre para la ley, sino la ley para el hombre.
NOTA: Soy más ateo que Mateo Morral, pero es muy triste que las nuevas generaciones hayan sido adoctrinadas en la sumisión.
#23 Empezar con una falacia invalida el comentario absurdo, sin sentido y fuera de toda lógica de la sociedad en la que vivimos basada en una serie de principios éticos, sociales, culturales, etc generalmente organizados a través de normas, reglas y leyes entre otras cosas.
Yo no he dicho que las normas sean un fin, son la herramienta.
Lamento que este zasca brutal te ofenda, pero si ignoramos lo que hemos construido entonces seguiríamos como estábamos hace muchos siglos, matándonos unos a… » ver todo el comentario
#33 Necesitamos herramientas para convivir porque no vives sólo, el fin es evidente: vivir en sociedad con sus obligaciones y derechos.
No se ha perdido ningún fin porque las reglas se encargan de proporcionar el marco para que eso no ocurra y parte de la sociedad está encargada de controlar que se cumplan.
Bienvenido al mundo moderno, ya no necesitamos matarnos para respetarnos.
#56 Tontería porque directamente achacas el incumplimiento de una norma a cuestiones personales, cuando hay ocasiones en que saltarse una norma responde a una emergencia y bien incumplida que está.
Como por ejemplo, circular en sentido contrario en una carretera.
Por un lado si los encargados de activar protocolos y gestionar el caos no están ni se les espera, pues esta bien que la gente sobre el terreno intente hacer lo que pueda, pero la dejadez de unos no puede ser la escusa para la dejadez de todos.
Por otro lado sancionar a alguien que tiene que hacer su trabajo sin coordinadores y sin medios...
La verdad es que suena a "exceso de celo", no te extrañe que haya algún miembro de la famiglia con ganas de revancha.
#2: Imagina si Pedro Sánchez se pone a actuar por su cuenta en vez de esperar a la Petición de Ayuda Oficial Correspondiente proveniente de la comunidad autónoma... le juzgan por prevaricación fijo.
Ahora le critican, pero si no, hubieran sido críticas... y juicio.
#26 Así se hubiera abierto la chaqueta y quitado la camisa para salir volando cuan superman hollywoodense y salvado a toda la gente, las casas y los coches en 5 minutos, la pepechusma estaría ahora dándole a la maquinaria mierdiatica con cualquier escusa peregrina por qué no están por hacer política, sino solo por embarrar y gritar.
La rabia les consume por qué ellos querían haberle metido mano a todos esos ricos dineros que llegan de Europa tras el COVID y no puede ser que todos esos sobres… » ver todo el comentario
#40: En La Sexta acaban de decir que el de la comunidad, si hizo una reunión de trabajo, tenía que haberla detallado en la agenda. O sea, o no conoce la ley o bien no era una reunión de trabajo.
Esto a unas enfermeras que lo harían de buena fé, ahora imaginaros como actuaría el PP si Sánchez hubiera hecho lo mismo y se hubiera saltado la ley y los protocolos.
#14 eso se estaba diciendo ya desde que desde diversas instituciones estaban pidiendo poder actuar (bomberos de usar comunidades, ejército, etc) y tenían que estar esperando fuera ... No fue tan a posteriori, era cuando la catástrofe ya se había producido y la gente se tenía que salvar a si misma
#24era cuando la catástrofe ya se había producido <-- Un gran momento para establecer un protocolo que retrasara las ayudas unas cuantas horas más. ¿Qué instituciones dices que estaban solicitando que el gobierno aplicara esos protocolos en los que retiraba las competencias a Mazón? Disculpa si a estas alturas de la película no me fío de ninguna insinuación y pido pruebas.
#39 No, no, yo no reviso nada. Yo te he pedido lo que tú estabas diciendo, es decir "instituciones", no contratados de las mismas (pero hasta eso me valdría), con la noticia sobre cuándo y qué solicitaron. Si tú haces la afirmación que yo no me creo no me vale un "búscate la vida". Porque eso es la madre de todo bulo.
#46 El primer enlace es TRAS la catástrofe. Día 1. Y es de la ministra de Defensa. Han pasado como mínimo 36 horas, máximo 48. Para entonces cambiar a Mazón sumaría bastantes horas más, tal vez días el reorganizar el control.
El segundo enlace de una persona que ya no trabaja en la UME. NO es de una institución. Y su opinión será valiosa, pero no está al tanto de la situación real si no es por la información que le llega como nos ha llegado a todos.
#47 tras la catástrofe, su, no he dicho lo contrario. Lo que permite la ley para que el gobierno suba el nivel dé gravedad para protección civil o emergencia dice que tras la catástrofe. Máximo no hizo nada, no organizó. Y los equipos técnicos comunitarios y estatales se pueden coordinar bajo el mando del gobierno.
. Estav información es a posteriori, pero recuerda que el equipo de emergencia ni siquiera sabía que había un sistema de alerta masivo.
#19 ¿Si no se está haciendo nada? ¿Si no se están usando/ aceptando unos medios que están disponibles y que podrían salvar vidas y atender a una población en una situación crítica?
Yo no sería el que le criticaría.
No estaba obligado legalmente (aunque podía hacerlo legalmente) sino moralmente, por socorrer a la población
#22 ¿No se está haciendo nada? ¿No se están usando los medios disponibles?
No seré yo quien defienda a los políticos y menos del PP, pero en medio de una crisis las decisiones son más técnicas y de los que están a pié del cañón. Los políticos podrán facilitar o ayudar, pero ni va a llegar más ayuda, ni más rápido ni a todas partes a la vez y menos con unas dimensiones tan grandes. Es triste, pero es así.
#30 Si Mamón lo estaba haciendo tan mal, que es cierto (y no hace falta esperar a que pase el tiempo para analizarlo como dicen algunos...) y Pedrito lo sabía, ¿por qué no activan desde Madrid el nivel 3 y envían los medios de que dispone? Cualquiera de los dos podía activar el nivel 3. Y eso de que las decisiones técnicas mejor dejárselas a los funcionarios valencianos (bomberos, sanitarios, técnicos de obras públicas, etc.) conocen su territorio es cierto, pero eso es una disculpa muy pueril,… » ver todo el comentario
#44 No es una 'disculpa pueril', es que en mitad de una crisis no puedes ponerte a cambiar a los que están al mando porque al final vas a crear más caos y descoordinación.
El problema que tenéis muchos es que no encontráis forma de culpar a Pedrito y os la cogéis con papel de fumar.
#57 No se trata de cambiar a quien está al mando es poner a alguien al mando...
Si Pedrito lo estaba viendo, como lo veía cualquiera (con ver la tele a las 8:00 am era suficiente) pues sí, es responsable, porque él podía también tomar el mando, y más al ver que no había mando.
Y, en cualquier caso, no hay caos que valga. En la mesa de crisis se sientan todos, incluido Mamón, claro, si no estuviera en un reservado haciendo el idiota.
Esto es como si un hermano encargado de cuidar de tus padres ves que no lo hace y tú tienes opción de hacerlo, pero dices, bueno, le toca a él, no me voy a inmiscuir...
#59 Las simplificaciones y las falacias no son buenas para analizar situaciones complejas.
Esto no es que "una persona no haga lo que debe", es más complejo que eso. Y si te crees que desde martes por la noche no había ya gente trabajando y movilizando recursos es que no tienes ni idea de lo que hablas. Afortunadamente las cosas normalmente no dependen de una única persona, por muy listo o inútil que sea.
La calaña del PP y Vox no hacen más que criticar todo lo que hace el gobierno central, ayude más o menos, declare estados de alarma o no lo haga... todo mal.
Comento que si se las gastan así con unas enfermeras por saltarse el protocolo que no hubieran hecho con el presidente.
Y otro comentario más, si las han denunciado por saltarse el protocolo espero que den ejemplo con Mazon por no cumplir los protocolos de emergencias y de protección civil.
#38 Mazón es ya un cadáver político. Creo que eso lo sabemos todos.
A las enfermeras las habrán denunciado. Lo más probable es que el juez diga que en ese estado de emergencia estaba justificado (o no, porque ni Mazón ni Sánchez se atrevieron a declararlo)
#32 no estoy en la cabeza de Sánchez lo que si tengo claro es como se las gasta el PP, a ellos los muertos les dan igual. "Total si se iban a morir igual"
"Lo que si te digo es que a los españoles les preocupan más las vidas de los españoles que los protocolos"
Que lo dices por los protocolos de la vergüenza de Ayuso?
#53 Venga te voy a dar un poco juego que me lo paso pipa contigo , puede que tú comprensión lectora este cada vez peor después de tantas horas de trabajo pero doy la opción , cópiame aquí donde digo lo que le preocupa a Sánchez , vamos campeón.
#55 jajaja te esperaba con más nivel, donde dice ahí que Sánchez a actuado asi por lo que pudiera hacer el PP, jajajaja me.lo paso pipa contigo, sabes que yo no trabajo para Sánchez, verdad?
Jajaja me has dado el día , lo único para que no sigas haciendo el ridículo , deberías de volver a clases y mejorar tú comprensión lectora.
Aprende a diferenciar la opinión de un anónimo "don nadie" como yo y la realidad.
Y sobretodo aprende a separar las consecuencias de un acto, mi opinión, y el porqué actúa así el sujeto real.
#0 La URL coincide con el titular de tu envío, pero ahora enlaza con una noticia cuyo titular es "Hasta 180 personas pasaron la noche en el ayuntamiento de Catarroja en la noche más trágica" y que no dice nada sobre ninguna presunta sanción a esas trabajadoras
Supongo que algún periodista ávido de clics la cagó y enmendaron en el error. La verdad es que el hecho es poco creíble. Y ya no por el fondo en sí, que también, sino porque ese tipo de sanciones conllevan un procedimiento que dudo mucho que hayan podido completar en una semana. Y menos en ésta.
#10Además, un grupo de trabajadoras del servicio de Atención Primaria de la Conselleria de Sanitat, en las horas más críticas de la riada, se pusieron a disposición de las autoridades y crearon un punto de atención médica oficioso, junto a otros voluntarios y personal municipal, para atender a sus vecinos y vecinas. Estas empleadas públicas se saltaron el protocolo de actuación para dar una respuesta inmediata a la población. «Aquí no hay protocolos, esto era una emergencia nacional y una cuestión de humanidad» reflexionaba Silvent.
Pues ahora solo dice ésto. Desconozco el motivo? Presión política?
Hace falta ser miserables para sancionar a gente que ayuda en una catástrofe sin haber faltado a sus obligaciones. Será por querer que parezca que hacen algo, tras verse claro que se tocan los huevos mientras 220 personas morían ahogados en barro y miles perdían todo menos la vida. Si se sienten culpables, que se vayan por propio pie al trullo.
#3 En España te sancionan por hacer cosas aunque haya sido con buena intencion. Si no haces nada y te escaqueas aunque se algo que debes hacer, es facil que no te pase nada. #1 Tengo entendio que a unos bomberos les sancionaron por ir con su uniforme de trabajo y con material del trabajo.
Creo que estaban cumpliendo su Codigo deontologico como enfermeras, norma superior. Hipótesis: tratándoselos del PPSOE, puede que el PP estuviera "negociando" con alguna empresa privada, con la que hacen negocios, los servicios sanitarios; y las voluntarias les hayan estropeado el negocio. En la misma línea que reducen camas, personal en la pública, para obligar a la gente a contratar la privada, hay que defender los sobres y mordidas. Es muy necesario que la UCO, anticorrupción investiguen el funcionamiento de las Instituciones públicas, para poder avanzar como país, y nuestro dinero no termine en manos de corruptos
Cuando termine la maquinaria pesada que están empleando los agricultores que es suya en sacar los coches y la basura, todos a las puertas de la generalitat valenciana a pedir explicaciones con esa maquinaria llena de barro.
Por cosas como estas se ve a funcionario parados cuando hay una una liada delante suyo, porque luego se la juega a comerse un marron por culpa del listo de arriba
Si empezamos a decidir cuándo no se deben aplicar según nos venga en gana de acuerdo a un criterio personal o subjetivo entonces mejor no las tengamos, pero mientras existan habrá que aplicarlas.
Y si estamos en desacuerdo pues a trabajar para cambiarlas desde su cumplimiento.
Las normas no son un fin en sí mismo, el único fin último legítimo son las personas. Es increíble que en pleno s.XXI alguien pueda soltar semejante eructo, cuando en el s.I un judío que obviamente había leído a los neoplatónicos ya enseñaba que no se hizo el hombre para la ley, sino la ley para el hombre.
NOTA: Soy más ateo que Mateo Morral, pero es muy triste que las nuevas generaciones hayan sido adoctrinadas en la sumisión.
Yo no he dicho que las normas sean un fin, son la herramienta.
Lamento que este zasca brutal te ofenda, pero si ignoramos lo que hemos construido entonces seguiríamos como estábamos hace muchos siglos, matándonos unos a… » ver todo el comentario
unas herramientas que persiguen un fin
Que sentido tiene seguir con la herramienta cuando ya se ha perdido el fin???
No se ha perdido ningún fin porque las reglas se encargan de proporcionar el marco para que eso no ocurra y parte de la sociedad está encargada de controlar que se cumplan.
Bienvenido al mundo moderno, ya no necesitamos matarnos para respetarnos.
Pregúntale a toda la gente que se quedó muerta, o tirada, porque había que seguir los protocolos para ayudar antes que ayudar
Descalificas sin argumentar guaje, ergo ignorarte es el mejor ejercicio que uno puede hacer.
Como por ejemplo, circular en sentido contrario en una carretera.
Ignora lo que te de la gana, guaje
Y la justicia considera todos los aspectos no tú y tu contexto específico.
Aprende de mi zasca brutal, doble ahora, guaje. Y calla coño, que no tienes ni idea. ¡Aprende!
Por un lado si los encargados de activar protocolos y gestionar el caos no están ni se les espera, pues esta bien que la gente sobre el terreno intente hacer lo que pueda, pero la dejadez de unos no puede ser la escusa para la dejadez de todos.
Por otro lado sancionar a alguien que tiene que hacer su trabajo sin coordinadores y sin medios...
La verdad es que suena a "exceso de celo", no te extrañe que haya algún miembro de la famiglia con ganas de revancha.
A día de hoy, pocas cosas me extrañarían.
Ahora le critican, pero si no, hubieran sido críticas... y juicio.
La rabia les consume por qué ellos querían haberle metido mano a todos esos ricos dineros que llegan de Europa tras el COVID y no puede ser que todos esos sobres… » ver todo el comentario
maldita.es/malditateexplica/20241102/gobierno-ejercito-dana/
Es más, estaba obligado moralmente por la ineptitud de Mazón
Revisa la portada MNM de días atrás
La ministra de Defensa se queja de que la Generalitat Valenciana limitase la actuación del Ejército tras la catástrofe
www.meneame.net/story/ministra-defensa-queja-generalitat-valenciana-li
"Hemos dado apoyo logístico en Afganistán y no podemos llevar agua a los vecinos de Paiporta"
www.meneame.net/m/actualidad/hemos-dado-apoyo-logistico-afganistan-no-; » ver todo el comentario
El segundo enlace de una persona que ya no trabaja en la UME. NO es de una institución. Y su opinión será valiosa, pero no está al tanto de la situación real si no es por la información que le llega como nos ha llegado a todos.
El tercer enlace, del día 4 de noviembre.… » ver todo el comentario
. Estav información es a posteriori, pero recuerda que el equipo de emergencia ni siquiera sabía que había un sistema de alerta masivo.
Yo no dije que se tenía que hacer cambiado… » ver todo el comentario
Yo no sería el que le criticaría.
No estaba obligado legalmente (aunque podía hacerlo legalmente) sino moralmente, por socorrer a la población
No seré yo quien defienda a los políticos y menos del PP, pero en medio de una crisis las decisiones son más técnicas y de los que están a pié del cañón. Los políticos podrán facilitar o ayudar, pero ni va a llegar más ayuda, ni más rápido ni a todas partes a la vez y menos con unas dimensiones tan grandes. Es triste, pero es así.
El problema que tenéis muchos es que no encontráis forma de culpar a Pedrito y os la cogéis con papel de fumar.
Si Pedrito lo estaba viendo, como lo veía cualquiera (con ver la tele a las 8:00 am era suficiente) pues sí, es responsable, porque él podía también tomar el mando, y más al ver que no había mando.
Y, en cualquier caso, no hay caos que valga. En la mesa de crisis se sientan todos, incluido Mamón, claro, si no estuviera en un reservado haciendo el idiota.
Esto es como si un hermano encargado de cuidar de tus padres ves que no lo hace y tú tienes opción de hacerlo, pero dices, bueno, le toca a él, no me voy a inmiscuir...
Esto no es que "una persona no haga lo que debe", es más complejo que eso. Y si te crees que desde martes por la noche no había ya gente trabajando y movilizando recursos es que no tienes ni idea de lo que hablas. Afortunadamente las cosas normalmente no dependen de una única persona, por muy listo o inútil que sea.
La calaña del PP y Vox no hacen más que criticar todo lo que hace el gobierno central, ayude más o menos, declare estados de alarma o no lo haga... todo mal.
Comento que si se las gastan así con unas enfermeras por saltarse el protocolo que no hubieran hecho con el presidente.
Y otro comentario más, si las han denunciado por saltarse el protocolo espero que den ejemplo con Mazon por no cumplir los protocolos de emergencias y de protección civil.
A las enfermeras las habrán denunciado. Lo más probable es que el juez diga que en ese estado de emergencia estaba justificado (o no, porque ni Mazón ni Sánchez se atrevieron a declararlo)
Lo que si te digo es que a los españoles les preocupan más las vidas de los españoles que los protocolos
"Lo que si te digo es que a los españoles les preocupan más las vidas de los españoles que los protocolos"
Que lo dices por los protocolos de la vergüenza de Ayuso?
Vete a intoxicar a otro lado, que aquí ya nos conocemos, que desde que os habéis quedado sin argumentos estáis de un cansino
Oye por cierto ¿No sabes cómo puede hacer un usuario para descargarse su historial de comentarios?
¿De verdad no sabes cómo se puede hacer lo del historial?
Jajaja me has dado el día , lo único para que no sigas haciendo el ridículo , deberías de volver a clases y mejorar tú comprensión lectora.
Aprende a diferenciar la opinión de un anónimo "don nadie" como yo y la realidad.
Y sobretodo aprende a separar las consecuencias de un acto, mi opinión, y el porqué actúa así el sujeto real.
Supongo que algún periodista ávido de clics la cagó y enmendaron en el error. La verdad es que el hecho es poco creíble. Y ya no por el fondo en sí, que también, sino porque ese tipo de sanciones conllevan un procedimiento que dudo mucho que hayan podido completar en una semana. Y menos en ésta.
Pues ahora solo dice ésto. Desconozco el motivo? Presión política?
No parece un medio alineado con el argumentario propagandístico pepero. Pero quién sabe.
Saludos
#1 Tengo entendio que a unos bomberos les sancionaron por ir con su uniforme de trabajo y con material del trabajo.
He buscado alguna referencia pero nola he encontrado lo mas parecido a sido esto.
www.informacion.es/alicante/2024/11/04/polemica-envio-bomberos-alicant
www.cope.es/programas/la-tarde/noticias/mensaje-bombero-quieran-volunt
#28 Al final la gente acaba comportandose como le obligan en lugar de como querria.