#3 básicamente es una cuestión económica, siempre lo ha sido. La derecha va unida a la productividad, a generar beneficios economicos y a sobres para amiguetes. El cambio climático o la ecología son solo frenos a esa productividad, y por tanto la derecha (no hablo de nadie en concreto, sino la maquinaria) irá siempre contra ellos.
Lo mismo pasa con la guerra de Oriente próximo, la guerra es rentable para los fabricantes de armas y para la especulación con el terreno robado a Palestina, por eso no verás a la derecha condenar el genocidio.
Apliquese esto a la deforestacion del amazonas, la sanidad, o cualquier medida social que no repercuta directamente en beneficio para accionistas.
#23 esa es otra. Todo lo que no es derecha capitalista, se tilda de comunista. Aunque el comunismo no tenga nada que ver con la ecología.
Borreguismo o blanco o negro.
El otro día leí a gente criticar a oxfam diciendo que eran comunistas y que estaban con el PSOE.
He revisado los mensajes de AEMET y el martes daban récords de precipitaciones... en Dolar (Granada) (113 mm), Manacor (174 mm), Campos (Baleares, 101 mm) Málaga (70 mm), el Ejido...
Fiarse de la AEMET es dejar a medio Mediterráneo sin salir de casa
#25 ese es el problema, que parece un drama quedarnos un par de días en casa. Estuvimos 3 meses confinados y no se acabó el mundo.
Pero la máquina de hacer dinero no puede parar!
#14 no, son subnormales, solo piensan en el corto plazo, pillar todo lo que puedan hoy y después de mi el diluvio.
Precisamente proteger a la población e infraestructuras, tomar medidas para mitigar el cambio climático y sus efectos, planear acorde al consenso científico...; todo eso protege la productividad a la larga, pero como para entonces ya no estarán para trincar, y con los bolsillos llenos no lo sufrirán, se la pela; Son langostas.
#31 Claro, la AEMET es responsable por poner la alarma roja con antelación.
Mucho mejor que no la hubiese puesto y así también sería responsable por no avisar.
#3 la derecha está en contra de los sistemas de alertas de los móviles porque son una invasión a la privacidad y que el movimiento 2030 quiere que nos peguen un tiro si nos alejamos 16 minutos de nuestra casa.
No sé, si hay un aviso rojo y, yo me incluyo, y no se hace caso al mensaje, algo falla. O bien la forma en la que está redactado o quien lo recibe no está educado en saber qué dice.
Qué correcto el caballero. Se podría haber dicho de otra manera, incluyendo adjetivos como “inútiles” e “incompetentes”.
Lo que me parece más fuerte te todo esto, es que vivo en un municipio pequeño, de 9.000 habitantes, cada vez que la Aemet declara una alerta, el ayuntamiento lo comunica por todas las redes sociales, y a través de un canal de whatsapp del partido que gobierna, en el que hay miles de vecinos y muchísimos son personas mayores. Además, con las alertas naranjas por viento y lluvias se insiste, antes y durante, pidiendo a los vecinos que se queden en casa, que no salgan si no es necesario.
Que en un pueblo, además sin ninguna competencia en el tema, estén siempre avisando a los vecinos si el día esta peligroso, y que toda una comunidad autónoma, no lo haga, es bochornoso.
#6 en Pamplona, con dos riadas que me ha tocado pasar con un comercio inundado ha sido vital la alarma para poder minimizar el impacto en mi negocio. Si no me avisan daría por hecho que la responsabilidad es del ayuntamiento.
#6 El gobierno lo hacen las personas. Por muchos protocolos de actuación y leyes que redactemos en el fondo todo depende de la persona que está al cargo.
#6 precisamente por ser pequeño pasa eso. Normalmente el alcalde es un vecino más y se relaciona con los vecinos, lo que suele ayudar a que empetice más.
Nada mas. A los de Manos Limpias y demas lobbies de derechas, que tengan cuidado, que igual les empuran en el mismo saco que al alcalde y no vuelven a ver la luz en una buena temporada.
"–¿La alarma que envió la Generalitat llegó tarde?
–Sobre esos asuntos no voy a hablar. No es sencillo, ni la forma ni nada."
El problema de este país es que en las emergencias nadie dice la verdad por temor o por intereses que van más allá del bien público y por eso las malas gestiones se repiten en el futuro.
No, no solo no caló si no que casi se hizo lo contrario, se trato de dar una imagen de seguridad y tranquilidad.
Hay gente a la que pillo la alarma cuando estaba en el cine.
Estaba todo el mundo prácticamente convencido de que era un día normal en que podía llover mucho.
Creo que hasta esa noche cuando empezaron a salir los videos de la autovia inundada y la gente subida a los coches y los videos ninguno fuimos realmente consciente de lo que pasaba
#10 a ver, si el mismo presidente Mazón estaba tuiteando a las 17h del martes que lo peor de la Dana ya había pasado, que estaba perdiendo fuerza y se dirigía a Cuenca...
Y hora sale con el chalequito y cara de alucinado a dar el parte. Quero pensar que son unos inútiles y unos irresponsables por que pensar que lo hicieron a propósito y estiraron el tiempo para dar la alarma todo lo posible me parece miserable incluso viniendo del PP, pero yo que se...
#28 Es que había dejado de llover, en la costa apenas llovió, la inundación fue por toda la burrada de agua caída en el interior (Chiva, Buñol, Cheste ...) al llegar a los pueblos, solo contaron lo que estaba lloviendo, ignorando que el agua ya caida tenia que llegar al mar...
Yo el martes lo pase en Valencia y por los avisos y alertas esperaba a que cayera la de Dios, pero no paso, lo unico fue un viento muy fuerte que tiro arboles y otros desperfectos, pero agua poca.
#56 es que no era cuestión lo que a él le pareciera, no era una alerta por lluvias, era una alerta hidrográfica la que se emitió.
Además, la misma Generalitat ya lo había comunicado por redes cuando él dijo eso, en contra de lo que decía la AEMET y la misma Generalitat.
No caló porque la gente piensa que la AEMET es el Tiempo del Telediario.
Si se explicará que una alerta roja significa si o si QUEDATE EN TU CASA...la cosa hubiera cambiado.
Pero es que en Castellón ha vuelto a pasar. Han mandado Alós estudiantes a los colegios y universidades y una vez allí han suspendido las clases.
Los dirigentes valencianos deben de ir a la cárcel.
Pero si día si día también están los de Vox y demás atacando a la Aemet, que si los colores de los mapas. Que si las alertas son exageradas, etc. Son estos hdp terraplanistas junto con los que sólo piensan en vender un producto más los que deberían estar sacando cadáveres de los garajes y cargando cubos de barro.
Que rueden cabezas. No solo del President, si no de esa panda de hijos de puta realizando actos gravisimos. Minimo que les imputen homicidio imprudente.
Este señor tiene razón, la gente vive ignorando la meteorología. Se reduce todo a ¿hará sol, o cojo un paraguas? Y dudo que la mayoría sepan que es una alerta roja.
Los únicos que se la toman en serio son los agricultores y la gente del mar por la cuenta que les trae.
#17 efectivamente. En alerta roja yo sí q voy a trabajar, porque estoy a 5 minutos andando de casa. Pero entiendo que ni de coña cojo el coche para ir fuera del pueblo. Pero hay muucha gente que ni caso. Justo ayer, tras lo sucedido y después de cancelar mi viaje a zaragoza y tarragona este puente, me vinieron varios clientes que ellos se iban hacia el norte.... Pasar València costarà pero ya llegaremos.....
Vale q lo peor ya ha pasado, pero sigue habiendo alerta.... Si a la gente no le prohibes circular, recomendar es disparar al aire
#17 En general te daría la razón, pero precisamente en Valencia saben lo que son las riadas, ocurren lo suficientemente a menudo como para que la gente lo entienda. Creo que en este caso falló la comunicación del gobierno, y si el gobierno les dice ojo que puede venir unas riadas de aúpa, suspendemos clases, tomen precauciones, la gente lo habría entendido razonablemente bien. No todos, seguro.
Otra cosa son eventos excepcionales, como lo que pasó en Canarias (2007) cuando un huracán se desvió y le dio de lleno. Es algo que la gente no conoce y no podrá evaluar bien cuan peligroso es. #29
Paramos el pais cada vez que un organismo emite una alerta roja? No verdad? Ya sea porque la gente tiene que trabajar o tiene que comer o simplemente follar.
Decirle a la gente "eh que no salgais de casa avisados estais..." es como no hacer nada sobretodo cuando emites todo el año, que si lluvias, tormentas, granizos, nevadas, calor extremo... La masa social sopla de todo eso porque no puede parar su vida un par de dias cada 2 meses.
Para esto hay que pensar a 20/30 años vista como se puede hacer para encauzar tales cantidades de agua, porque va a volver a pasar en 10/20/30/40 años va a volver a pasar y aunque se avise el dia antes se va a volver a inundar todo y a arrastrar coches y vidas humanas.
#27 hombre si hay una condición de alto riesgo para la vida humana pues claro que hay que parar hasta que pase el peligro. Que más da que tengas que trabajar si no vas a poder ir a trabajar porque tu coche va a quedar flotando y quizás tú muriendo ahogado.
La verdad no entiendo tu comentario.
#33 toque de queda, como en pandemia? Es fácil legislar pero si no hay poder coercitivo que haga cumplir lo legislado papel mojado, lo dicho, decirle a la gente cada dos meses que se queden en casa y estos vayan a obedecer porque va a llover o nevar es vivir en los mundos de yupi.
No se le hace caso porque muchos vivimos en los mundos de yupi, y yo soy una que me apunto. Si no se empieza a dar importancia en los medios de comunicación o las redes sociales no me entero. Por otra parte, claramente hubo negligencia en la administración autonómica. ¿Nadie pensó que viendo el torrencial que venía de la zona norte se iban a producir riadas graves en los pueblos ribereños? Que no hay que ser ningún científico para eso, que es solo tener dos dedos de frente. los dos dedos que no tienen los políticos encargados de alertar con la señal esa una, dos o quince veces y ponerse como locos a avisar a la población por todos los medios existentes.
Existen demasiados incentivos económicos y políticos en evitar escalar alertas. Debe ser procedimentada, poner por ley que cierto nivel implica confinamiento, cierre escuelas etc.... ¿Quién dice que una alerta roja debe implicar no ira trabajar? ¿no salir de casa?..si ni con un estado de alarma se puede obligar.. Y con recomendaciones sigue estando en el poder de empresas..
Ni todos los avisos rojos se convierten en alertas ni las alertas indican el peligro real .siempre son 'prudencia' 'evitar… » ver todo el comentario
definitivamente no tendría sentido alguno además de ser estúpido seguir dejando la responsabilidad de las emergencias en manos de los políticos de turno. Como no hacer más presas porque eso mismo se supone que lo hizo Franco.
#15 pues no sé qué decirte, el lunes por la noche la UV canceló las clases para el martes por las alertas y se cancelaron también las clases escolares. El martes a las 12h, a la clase de mí hija en la UPV los mando la profesora para casa, poco después recibieron un mensaje del rector diciendo que se suspendían las clases de la tarde por las alertas de Aemet.
Así que algunos si que se lo tomaron en serio. Más vale pecar de prevenido y perder unas horas de trabajo que lo que ha pasado. Los desastres habrían ocurrido igualmente, eso no puede pararlo nadie, pero a lo mejor, no estaríamos ahora contando los muertos por centenares
Cierto, algunos, y por imperativo legal. Pero muchos otros no. No estoy culpando a nadie, pero por ejemplo ayer en Castellón por la mañana saltó el aviso de alerta en el móvil y en todo el día no llovió incluso hacía sol a ratos. Sí, más vale prevenir que lamentar pero mucha gente ya no se cree nada porque simplemente muchísimas veces al final no pasa nada y se confían. El problema es que la meteorología no es una ciencia exacta.
Parece un chiste de "Matías Prats" la frase del titular.
Cabreado e indignado de ver como este país nos falla una y otra vez. No somos un país.
En estos casos no hay autonomías que valgan, se suspende lo que haga falta, y se toman medidas inmediatas. El tiempo es crucial.
El problema es que cuando se hace un aviso climático todo el mundo lo asocia con fenómenos atmosféricos (lluvia, granizo, viento...) que se produzcan en tu propio sitio, pero el problema es que en la parte sur de Valencia llovía poco, y pocos pensaron que el peligro venía pq diluviaba 100km hacia arriba y te iba a llegar una oleada de 6 veces el caudal del Ebro. El problema es que quien sabía eso lo avisó muy tarde a la población, y el aviso de protección civil llegó a las 20:30h. Se han de depurar responsabilidades ya!
De una forma neutral y sin segundas intenciones. ¿Alguien puede explicarme el porqué del error de las previsiones de la AEMET?. 180 litros por metro cuadrado cuando en algunos lugares fueron más de 500 litros. Puedo entender que 180 litros sea una media de todo el territorio. Pero ¿Se puede dar una alarma por 180 litros por metro cuadrado? ¿Hay que invertir mucho más en tener mejores medios para mejores predicciones? La sensación que se desprende es que en estos casos tan extremos los modelos… » ver todo el comentario
#45 Los modelos metereológicos están entrenados con datos históricos. La Tierra actual no es la de los 80, dos grados más en el mediterráneo es un escenario totalmente diferente.
Ya de por sí el clima y meteo son modelos caóticos, si le sumas que los históricos no son fiables, tenemos un problema añadido de predicción
#45 Son 18 cm de agua en todo el territorio. Hombre pues claro que sí, quizás la gente debería de aprender a interpretar mejor los datos. 18 cm de agua en una carretera es muy peligroso.
www.eldiario.es/andalucia/moreno-bonilla-critico-alertas-aemet-peligro
www.huffingtonpost.es/politica/juanma-moreno-critica-aemet-alerta-madr
www.eldiario.es/andalucia/moreno-bonilla-critico-alertas-aemet-peligro
www.huffingtonpost.es/politica/juanma-moreno-critica-aemet-alerta-madr
Lo mismo pasa con la guerra de Oriente próximo, la guerra es rentable para los fabricantes de armas y para la especulación con el terreno robado a Palestina, por eso no verás a la derecha condenar el genocidio.
Apliquese esto a la deforestacion del amazonas, la sanidad, o cualquier medida social que no repercuta directamente en beneficio para accionistas.
Borreguismo o blanco o negro.
El otro día leí a gente criticar a oxfam diciendo que eran comunistas y que estaban con el PSOE.
He revisado los mensajes de AEMET y el martes daban récords de precipitaciones... en Dolar (Granada) (113 mm), Manacor (174 mm), Campos (Baleares, 101 mm) Málaga (70 mm), el Ejido...
Fiarse de la AEMET es dejar a medio Mediterráneo sin salir de casa
x.com/AEMET_Esp/status/1851148711570604399?t=ZRfZ99qTNjZ8BUK1tYWWGQ&am
x.com/AEMET_Baleares/status/1850891286024257607?t=34bgS6cV9YxAWf-2cSpw
Pero la máquina de hacer dinero no puede parar!
La tromba de agua provoca medio centenar de incidencias en Granada, con 83 litros en Guadix y 138,6 en Dólar, los municipios más afectados
www.granadahoy.com/granada/tromba-lluvia-incidencias-granada-guadix-do
El día después de las inundaciones en Porto Cristo: «Habrá que empezar de nuevo»
www.ultimahora.es/sucesos/ultimas/2024/10/29/2266917/dana-mallorca-dia
Lluvia en Málaga: cortes de calles, hundimientos de calzada y árboles caídos en Málaga
www.laopiniondemalaga.es/malaga/2024/10/29/cortes-calle-inundaciones-h
Precisamente proteger a la población e infraestructuras, tomar medidas para mitigar el cambio climático y sus efectos, planear acorde al consenso científico...; todo eso protege la productividad a la larga, pero como para entonces ya no estarán para trincar, y con los bolsillos llenos no lo sufrirán, se la pela; Son langostas.
x.com/AEMET_Esp/status/1851158088742584580?t=6jM2BzuVWvbxuOLr3W35lQ&am
cc #1 #3 #4 #5 #6 #8 #11 #14 #30
.
Mucho mejor que no la hubiese puesto y así también sería responsable por no avisar.
Siempre culpable.
Qué correcto el caballero. Se podría haber dicho de otra manera, incluyendo adjetivos como “inútiles” e “incompetentes”.
Que en un pueblo, además sin ninguna competencia en el tema, estén siempre avisando a los vecinos si el día esta peligroso, y que toda una comunidad autónoma, no lo haga, es bochornoso.
Es triste, pero es así.
Por cierto: www.eldiario.es/comunitat-valenciana/mazon-borra-tuit-afirmaba-tempora
Nada mas. A los de Manos Limpias y demas lobbies de derechas, que tengan cuidado, que igual les empuran en el mismo saco que al alcalde y no vuelven a ver la luz en una buena temporada.
Tormenta histórica, autoridades a lo suyo, sistemas de alerta hidrológica inexistente y/o inoperante y población también un poco a lo suyo.
Ha fallado todo salvo la previsión meteorológica.
–Sobre esos asuntos no voy a hablar. No es sencillo, ni la forma ni nada."
El problema de este país es que en las emergencias nadie dice la verdad por temor o por intereses que van más allá del bien público y por eso las malas gestiones se repiten en el futuro.
Es la forma diplomática de decir eso sin decirlo
Hay gente a la que pillo la alarma cuando estaba en el cine.
Estaba todo el mundo prácticamente convencido de que era un día normal en que podía llover mucho.
Creo que hasta esa noche cuando empezaron a salir los videos de la autovia inundada y la gente subida a los coches y los videos ninguno fuimos realmente consciente de lo que pasaba
Y hora sale con el chalequito y cara de alucinado a dar el parte. Quero pensar que son unos inútiles y unos irresponsables por que pensar que lo hicieron a propósito y estiraron el tiempo para dar la alarma todo lo posible me parece miserable incluso viniendo del PP, pero yo que se...
Yo el martes lo pase en Valencia y por los avisos y alertas esperaba a que cayera la de Dios, pero no paso, lo unico fue un viento muy fuerte que tiro arboles y otros desperfectos, pero agua poca.
Además, la misma Generalitat ya lo había comunicado por redes cuando él dijo eso, en contra de lo que decía la AEMET y la misma Generalitat.
Si se explicará que una alerta roja significa si o si QUEDATE EN TU CASA...la cosa hubiera cambiado.
Pero es que en Castellón ha vuelto a pasar. Han mandado Alós estudiantes a los colegios y universidades y una vez allí han suspendido las clases.
Los dirigentes valencianos deben de ir a la cárcel.
xcancel.com/mistermathiu/status/1852191058647539754#m
Que rueden cabezas. No solo del President, si no de esa panda de hijos de puta realizando actos gravisimos. Minimo que les imputen homicidio imprudente.
Los únicos que se la toman en serio son los agricultores y la gente del mar por la cuenta que les trae.
Vale q lo peor ya ha pasado, pero sigue habiendo alerta.... Si a la gente no le prohibes circular, recomendar es disparar al aire
Otra cosa son eventos excepcionales, como lo que pasó en Canarias (2007) cuando un huracán se desvió y le dio de lleno. Es algo que la gente no conoce y no podrá evaluar bien cuan peligroso es.
#29
Entre este y "el río de gente" de otra noticia están en la cumbre.
Decirle a la gente "eh que no salgais de casa avisados estais..." es como no hacer nada sobretodo cuando emites todo el año, que si lluvias, tormentas, granizos, nevadas, calor extremo... La masa social sopla de todo eso porque no puede parar su vida un par de dias cada 2 meses.
Para esto hay que pensar a 20/30 años vista como se puede hacer para encauzar tales cantidades de agua, porque va a volver a pasar en 10/20/30/40 años va a volver a pasar y aunque se avise el dia antes se va a volver a inundar todo y a arrastrar coches y vidas humanas.
La verdad no entiendo tu comentario.
Ni todos los avisos rojos se convierten en alertas ni las alertas indican el peligro real .siempre son 'prudencia' 'evitar… » ver todo el comentario
Si fuese alerta "azul", la gente haría más caso
Así que algunos si que se lo tomaron en serio. Más vale pecar de prevenido y perder unas horas de trabajo que lo que ha pasado. Los desastres habrían ocurrido igualmente, eso no puede pararlo nadie, pero a lo mejor, no estaríamos ahora contando los muertos por centenares
Cierto, algunos, y por imperativo legal. Pero muchos otros no. No estoy culpando a nadie, pero por ejemplo ayer en Castellón por la mañana saltó el aviso de alerta en el móvil y en todo el día no llovió incluso hacía sol a ratos. Sí, más vale prevenir que lamentar pero mucha gente ya no se cree nada porque simplemente muchísimas veces al final no pasa nada y se confían. El problema es que la meteorología no es una ciencia exacta.
Cabreado e indignado de ver como este país nos falla una y otra vez. No somos un país.
En estos casos no hay autonomías que valgan, se suspende lo que haga falta, y se toman medidas inmediatas. El tiempo es crucial.
Ya de por sí el clima y meteo son modelos caóticos, si le sumas que los históricos no son fiables, tenemos un problema añadido de predicción