edición general
324 meneos
751 clics
Radiografía de la sanidad en EEUU: los americanos deben 220.000 millones de dólares de facturas médicas

Radiografía de la sanidad en EEUU: los americanos deben 220.000 millones de dólares de facturas médicas

La reforma que promulgó Obama implicó que muchos americanos tuvieran por primera vez un seguro médico, pero estaba lejos de ser el fin de los problemas, sobre todo por los importes límite de cobertura de los seguros y un copago que deja elevadas facturas médicas.

| etiquetas: sanidad , eeuu , deben , 220.000 millones $ , facturas médicas
Y que mucha gente, como Andalucía vote por este modelo
#1 algo tiene que ver con que la única alternativa gobernable es de un partido que estuvo muchos años en el poder y que robaba a manos llenas.

Ahora, que estos son peores no te lo voy a negar.

Pero es muerte o muerte.
#9 Pues se tendría que buscar soluciones y no dejar que se vuelva a enquistar , digo
#9 " la única alternativa gobernable"

no, no es así. Había buenas alternativas para votar. Hay comunidades en las que no gobierna el bipartidismo.
#19 en Andalucia como comunidad no. Posibilidades ninguna de tu salga algo distinto a las dos.
#20 Entonces es porque es lo que desean la mayoría de andaluces, por nada más.
#9 lo que está haciendo el PP ahora no es más que continuar el trabajo hecho por el PSOE durante sus últimos años. La sanidad de casi 9 millones de personas es un negocio muy goloso y ninguno iba a dejarlo escapar de ninguna manera. Cuando el PP deje paso de nuevo al PSOE, porque pasará, ya estará el trabajo finiquitado, todos ellos contentos y todos nosotros jodidos. Da igual si votas alternativas a esos dos, las cartas ya estaban marcadas desde el principio.
#9 Vamos a cambiar un partido que estuvo muchos años en el poder y robó a manos llenas por otro que roba a manos llenas ahí donde gobierna...
Un plan sin fisuras..
xD
#9 Salir de Málaga para meterse en Malagón...
#9 Todos los que se presentan son alternativas.
Si no pueden gobernar es únicamente porque no les votan suficiente
#9 "Única alternativa gobernable" significa que todo el mundo vota conscientemente a delincuentes porque el de al lado también lo va a hacer.
Voto útil lo llaman.
Voto idiota lo llamo yo.
#50 que sí que sí, pero que es lo que hay
#1 Disculpe, los andaluces están votando por la sanidad publica

www.abc.es/espana/ppa-afirma-psoea-causo-dano-estructural-sanidad-2024

www.abc.es/espana/andalucia/consejera-salud-asegura-gobierno-juanma-mo

Catalina García defiende que hay 25.000 profesionales más que hace cinco años y se han abierto 62 nuevos centros sanitarios
Reitera que la falta de facultativos continúa siendo un problema y destaca que con las nuevas medidas, en un mes se ha reducido la lista de espera quirúrgica fuera de plazo en más de un 6%


Que les están engañando???? Sin duda, pero también le están engañando a usted y no se queja.
#14 Pues nunca lo hubiera dicho, creo que siguen con la tendencia de mayoría absoluta ¿Crees que esto conseguirá que se cambie la tendencia?
#22 La tendencia es la misma desde hace decadas
#1 Era esto o "las paguitas". Con ese argumento ganaron las elecciones. Y si me apuras no se votó por ningún modelo, ni en las andaluzas ni en ninguna otra. Se votan a magos del lenguaje, a prestidigitadores de la ley, a embaucadores profesionales, mentirosos a sueldo de las grandes empresas y corporaciones o a personas sedientas de dinero público y de los beneficios que da su control.

La democracia está podrida desde su base....

...y la base de la democracia es el cerebro del votante demócrata.
#15 Pues chico, que les den que ya son mayorcitos y se juegan mucho
#1 Si el titular fuera que deben 600$ por cabeza con un sueldo medio de 50.000$ no sería tan sensacionalista imagino. Y el modelo del PP no es el de USA, es el de Alemania que no es exactamente lo mismo.
#1 pero qué coño dices, qué tiene que ver el modelo de Andalucía que no tiene ni copago con el de EEUU...
#32 No tiene ni copago.... Aún
#44 lo que llamamos sanidad pública es una sanidad que cuesta casi 200 al mes por español y está llena de listas de espera.

Eso para ti es un copago o una tomadura de pelo???
#55 Eso se llama financicion de sanidad pública.

Mira a ver qué tienes en EEUU por esos 200...
#57 200 €€€ por español al mes es carísimo.

Ten en cuenta que la sanidad pública sólo la usa un 75%-80% de la población pero la paga el 100%

Eso ya son 250 si la usara el 100%.

No sólo eso, la renta per capita de EEUU es 2,6 veces la española. Multiplica la cifra anterior por 2,6 y te dará 650 €€€

Además, el dólar y el euro están a una relación 1,10:1,

Eso ya son 715 dólares

Esto es, una familia americana media de cuatro pagaría 2800 $$$ al mes por una sanidad llena de listas de espera y con medicamentos de segunda generación.

Con una de las tasas de supervivencia al cáncer más bajas entre los países desarrollados.

Te parece barato??? xD

#1 #2 #8 #13 #30 #39 #23 #25
#61 Carísimo ??? xD xD xD xD

Mira a ver los precios en países sin sanidad pública anda.
#64 es obvio que no te has leído el comentario xD xD xD
#63 go to ==> #61

Si entiendes algo, claro
#61 "200 €€€ por español al mes es carísimo."


No entiendo tu comentario, la sanidad española es de las más baratas y eficientes del mundo.
#67 es evidente que no has leído el resto del comentario.
#61 Me parecen unas cuentas bastante idiotas...


Eso ya son 250 si la usara el 100%.

Pues no.
Si la usará el 100% sería exactamente lo mismo que es ahora.


La renta per capita de EEUU es 2,6 veces la española. Multiplica la cifra anterior por 2,6

Y eso por qué?
#70 se te ve un tipo que sabe de cuentas y economía

xD xD xD xD

Con entender tu cuenta corriente ya tienes bastante :palm:
#71 Yo lo que veo es que te crees más listo de lo que eres....

Lo que has puesto es una mezcla de estupideces y mentiras.

Una de las estupideces es que si el 100% de la población "usará" la sanidad pública costaría 250 por barba en lugar de 200. La realidad dice que la sanidad pública cubre al 100% de la población y que el que no la usa es porque no quiere.

Otra es que el gasto en España equivale a un gasto familiar de 1800 en USA, cuando la realidad dice que si aquí no ingresas un…   » ver todo el comentario
#72 la sanidad pública cubre al 100% de la población y que el que no la usa es porque no quiere.

Ya sé que el que no la usa es porque no quiere. Pero si en lugar de un 75% de la gente la usara un 100% costaría un 33% más porque 100/75 = 1,33

En el calculo he puesto 80 por cierto.

cuando la realidad dice que si aquí no ingresas un céntimo tienes cobertura sanitaria

Yo no estoy comparando los dos sistemas, estoy intentando analizar lo que costaría un sistema como el español en…   » ver todo el comentario
#75 estoy intentando analizar lo que costaría un sistema como el español en EEUU
De verdad?....
Lo cierto es que EEUU tiene de los mayores gastos públicos en sanidad del mundo.
La eficiencia es horrorosa.

No has razonado por qué en España si la usará todo el mundo (todo el mundo puede usarla sin soltar un céntimo más) costaría un 33% más.

Yo no he dicho que la sanidad en España no tenga fallos. He dicho que es uno de los.mejores sistemas sanitarios del mundo. Y ya fué mejor de.lo que es, lo están degradando

Es de los más baratos del mundo en relación a los servicios que da. Cita tres más baratos...


En España una familia de 4 miembros que ingrese 2 SMI tiene una sanidad que jamás podría ni soñar en países como USA.
#78 la eficiencia es horrorosa sobre todo por el coste de los seguros médicos y los sueldos que son exagerados. No he dicho que la sanidad en EEUU sea la leche

Porque si algo que usan 80 personas cuesta 200 si pasan a usarlo 100 hay que gastar un 25% más, luego pasa a costar 250

Matemáticas básicas.

He dicho que es uno de los.mejores sistemas sanitarios del mundo.

No, no lo es.

En curación del cáncer estamos en la cola, y en listas de espera la vergüenza del mundo libre
#81
Porque si algo que usan 80 personas cuesta 200 si pasan a usarlo 100 hay que gastar un 25% más, luego pasa a costar 250


Me estás diciendo que si el autobús de Vigo a Oporto pasa de llevar 20 personas a llevar 40 gasta un 100% más ?

Matemáticas básicas
Hacer cálculos partiendo de premisas falsas no es "matemáticas".


En curación del cáncer estamos en la cola,


Hay dos tipos de mentiras , las directas y las estadísticas. Te doy una pista: España es uno de los países con menores muertes por cáncer en relación a la población de la UE.
#84 Me estás diciendo que si el autobús de Vigo a Oporto pasa de llevar 20 personas a llevar 40 gasta un 100% más ?

Claro, tienes que aumentar la capacidad.

Si no necesitas aumentar la capacidad es porque el primer autobús está sobredimensionado, debería ser de 20 personas y es de 40.

Matemáticas básicas.

Te doy una pista: España es uno de los países con menores muertes por cáncer en relación a la población de la UE.

El porcentaje de curación del cáncer no se mide en función de la población, sino de los enfermos de cáncer.
#86 Claro, tienes que aumentar la capacidad.
En absoluto. En un autobús hay 60 plazas. Y encima un autobús mayor no cuesta el doble.

Si no necesitas aumentar la capacidad es porque el primer autobús está sobredimensionado, debería ser de 20 personas y es de 40.
No. No lo está.
Se han vendido 40 billetes y 20 han decidido ir en coche particular.

Premisas falsas.


El porcentaje de curación del cáncer no se mide en función de la población, sino de los enfermos de cáncer.

Habrá que ver de que casos de cáncer hablamos y si en otros países se recuperan más personas porque son casos menos graves que aquí debido a la prevención no llegan a desarrollarse.
#89 no, hay autobuses mucho más pequeños y el primero es demasiado grande, sobran plazas.

Demuestras que tienes un problema serio con los números.

Por cierto, en la sanidad española no sobran plazas, faltan muchas plazas.

Con el copago habría mejor servicio y más profesionales, y la gente abusaría menos del sistema
#90 Ya. Pero es que lo que "ahorras" con un bus más pequeño es ridículo.
Y has vendido 40 billetes. No debes usar un bus de 20.

España es de los países desarrollados que menos invierten en sanidad. Creo que la solución de los problemas de la sanidad en este país no pasa por reducir esa inversión aún más.

En la sanidad española nadie se queja de que "no hay dinero". La queja es de que "no hay médicos que contratar"...

Se está favoreciendo la sanidad privada con…   » ver todo el comentario
#91 Pero es que lo que "ahorras" con un bus más pequeño es ridículo.
Y has vendido 40 billetes. No debes usar un bus de 20


Entonces, volviendo al tema de la sanidad desde los autobuses, que no entiendes, la sanidad española vale para 75 pero también para 100 sin tocar nada???

Y para 200?? 500???

No me extraña que pienses que la sanidad española es la mejor del mundo xD xD xD xD

En la sanidad española nadie se queja de que "no hay dinero". …   » ver todo el comentario
#94 sin tocar nada???
Nadie ha dicho "sin tocar nada". Pero las cuentas que haces son absurdas
#96 no, no son absurdas.

Una regla de tres no es un tema absurdo, a no ser que faltaras ese día al colegio.
#97 La "regla de tres" es un truco para gente torpe. Y el problema no está en "la regla de tres" si no en saber cuándo es pertinente aplicarla y cuando no.

Pista: tiene que ver con la proporcionalidad entre cantidades
#98 debe ser que los últimos 25 necesitan menos sanidad que los 75 anteriores.
#99 Joder... Y presumiendo de "saber matemáticas"...

Supongo que para tí producir 100000 coches es 100000 veces más caro que producir uno solo....

:palm:
#100 dudo mucho que el coste marginal de el enfermo 75.000 sea mucho mayor al del enfermo 100.000

No estamos comparando 20 con 200.000

Tratar 100.000 enfermos cuesta aproximadamente un 33% más que tratar 75.000

Vamos, que ese 25% de españoles que tienen seguro privado te hacen un favor: si se fueran todos a la púbica tendrías que pagar bastantes más impuestos por sanidad
#81 la eficiencia es horrorosa sobre todo por el coste de los seguros médicos y los sueldos que son exagerados

¿ Y a qué crees que se deben esas dos cosas ? ¿Magia?
#92 no sé. No es fácil ser médico en EEUU, es casi imposible ejercer para los extranjeros si no tienen un título de allí.

Lo de los seguros es por su afición a poner demandas hasta al apuntador
#57 aclaro que la sanidad la usa el 75-80% de la población porque en España el resto utiliza seguros privados

#1 #2 #13 #30 #39 #23 #25
#62 Y qué?
Realmente en EEUU, debido principalmente al capitalismo y a la predominancia de empresas privadas que marcan sus propios precios, todo cuesta un puto disparate, un absurdo que en el resto del planeta lo mismo o mejor te costaría diez veces menos.

Aquí en Menéame he leído yo noticias que decían que una estación de tren bastante mediocre en Nueva York les había costado el mismo dinero que toda la red de metro de Barcelona entera. Hablamos de una estación de tren normal en superficie, claro.…   » ver todo el comentario
#11 Las deudas son un negocio más. Cualquier persona que trabaja no gana nada, pero puedes arruinarte y en nada debes cientos de miles de euros que nunca vas a poder pagar, pero sirven para esas empresas cuente como ingresos aunque sea un ingreso que no van a poder cobrar pero así funciona todo, a partir de deudas que nunca se van a cobrar pero que hunde a gente de por vida y infla legalmente el patrimonio de empresas.
#11 Por no hablar del aseo público de un lugar de San Francisco, cuyo presupuesto se fue a casi 2 millones de dólares.
4freedoms.substack.com/p/el-lavabo-mas-caro-del-mundo
#26 Siempre que leo esto, me viene a la cabeza este vídeo: www.youtube.com/watch?v=sSKJXGmurr8

Bueno, y algo de experiencia tengo, trabajé en un proyecto para una multinacional americana. Siempre tengo esto como mantra:

"Los americanos son adictos a dos cosas en concreto: a la excesiva burocracia y a poner moqueta hasta en el desierto"
#52 Lo de la moqueta es para que se lo hagan mirar
#11 El concepto de "valor" es subjetivo...

Quién decide qué "valor" tienen las cosas?
Es lo que han elegido historicamente en las urnas, ¿Cual es el problema?
#3 El engaño
#3 Bueno, estás dando por sentado que en EEUU hay una democracia, lo cual es bastante discutible.

No existen democracias perfectas, pero en EEUU están muy lejos de ello.
#3 No han elegido porque nunca hubo la opción de seleccionar otra cosa, es una imposición.
#16 una imposición del gobierno que has elegido, así es la democracia :-)
#18 según esa regla de 3 Franco era el presidente de una democracia, Venezuela es 100% demócrata y el III reich era la Atenas clásica, en términos democráticos......si eliges un gobierno alguna vez ya se puede cagar en todo, que sigue siendo una democracia
#3 Cuando solo hay dos opciones y las dos tienen las mismas políticas económicas, la elección no existe.
#49 lista de partidos políticos en estados unidos:
Partido Demócrata (1828)
Partido Republicano (1854)
Partido Libertario (1971)
Partido de la Constitución (1991)
Partido Verde de los Estados Unidos (1996)
American Party (1968)
America First Party (2008)
America's Independent Party (2008)
Boston Tea Party (2006-2012)
Modern Whig Party (2008)
Marijuana Party (2002)
Objectivist Party (2008)
Partido de la Reforma de los Estados Unidos (1995)
Partido de Familias Trabajadoras (1998)
Partido Paz y…   » ver todo el comentario
Pero ¿Y la libertah que tienen?¿Eh? ¿Es que nadie habla de la libertah que tienen?
Cagondioh ya
#7 Eso lo pueden pagar fácil junto a la deuda estudiantil, si no fuera así, andarían quemando el país... queda margen para seguir explotando <fatcat mode off>
Minucias. Eso se paga con un portaaviones atómico cualquiera....
Eso ahora, pero en un futuro las mejores facturas médicas en Madrid.
#87 Encarecería el servicio porque tendría que ocuparse de enfermos mucho más graves con tratamientos más caros. Y además empeoraría la salud pública en general.

Nadie deja de ir a atención primaria porque le pidan 10 euros
Vives en Narnja.....

Tenemos una muy baja mortalidad por cáncer. Y la medicina preventiva tiene mucho que ver en eso.

La.medicina preventiva evita que se agraven los casos. Si los casos con tratamientos severos son muy graves el porcentaje de recuperaciones es menor.
#33 Eso es el dinero que deben, no el que pagan. Deben ese dinero, y tienen que seguir pagando.... mucho más al mes.

Ejemplos de Costos por Aseguradora (Estimados Anuales)
Blue Cross Blue Shield:

Costo Anual Aproximado: Entre $30,000 y $72,000 para una familia de tres.
UnitedHealthcare:

Costo Anual Aproximado: Entre $35,000 y 80,000.
Kaiser Permanente:

Costo Anual Aproximado: Entre $32,000 y 75,000.
Aetna:

Costo Anual Aproximado: Entre $28,000 y 70,000.
Cigna:

Costo Anual Aproximado: Entre $30,000 y 78,000.
#73 la realidad es que los paga la empresa, en general

Esos números son exagerados porque en EEUU los seguros a los sanitarios son altísimos, igual que los sueldos

Hay muchos países con seguros privados que funcionan mucho mejor que de EEUU

Incluso el sistema español con un copago en función de la renta funcionaría mucho mejor, pero hacer algo así es muy impopular

Al final si no estás agusto te vas a un privado y lo pagas dos veces, el público y el privado
#76 el sistema español con un copago en función de la renta funcionaría mucho mejor, pero hacer algo así es muy impopular}
Y por qué "funcionaría mejor" ?
#80 porque la gente abusaría menos del sistema (es horrorosa la cantidad de pastillas que toman algunos ancianos) y estaría mejor financiado
#83 Eso lo que haría sería encarecer el servicio. La atención primaria es lo más importante del sistema, una enfermedad detectada a tiempo es muchos órdenes de magnitud más barata de tratar que la enfermedad desarrollada.

Desincentivar que la gente acuda a la sanidad primaria encarece la sanidad, no la abarata, porque las consecuencias de ellos son muy malas.

Un buen ejemplo son las mamografías. Una sola detección temprana de cancer en una mamografía ahorra suficiente dinero para hacer cientos de ellas si no miles.

Un gran porcentaje éxito de la sanidad en España (y que se está perdiendo) es poner el foco en la prevención.

Me da que algunos han decidido que en este país vivimos demasiado tiempo ...
#85 Eso lo que haría sería encarecer el servicio.

No, todo lo contrario, lo que hace es mejorar el servicio porque hay más financiación para más médicos.

Nadie deja de ir a atención primaria porque le pidan 10 euros

Un gran porcentaje éxito de la sanidad en España

Yo no veo tal éxito. Lo que veo es que la gente tiene una alimentación bastante decente y se cuida cada vez más

La sanidad en España es una cola de espera, es muy buena en cirugía, muy regular en cáncer

Me da que algunos han decidido que en este país vivimos demasiado tiempo ...

La teoría de la conspiración.

Lo que intentan es retrasar la edad de la jubilación, no cargarse a la gente con el copago sanitario xD xD xD
#73 por cierto si multiplicas el coste de la sanidad española equivalente en EEUU (2860 por mes para cuatro) te salen números muy parecidos: 34.320 $$$

No sé de qué tenemos que presumir

¿Cuánto vale el seguro de salud en Estados Unidos?

¿Cuánto cuesta un seguro médico en Estados Unidos según el plan de cobertura? Según estudios de la organización Kaiser Family Foundation (sitio solamente disponible en inglés), el costo anual promedio de un seguro médico en el año 2021 fue de $7,739 por

…   » ver todo el comentario
#77 Es que ese "equivalente" que tú haces es falso.

Un servicio sanitario como el que da la SS en España, aquí lo tiene todo el mundo. Y en USA mucha gente no tiene acceso a él.

EEUU es el pais con más gasto público en sanidad del mundo y a pesar de eso, los ciudadanos tienen que pagar cantidades astronómicas adicionales para ser atendidos.

En España, si estás en el paro, tienes la misma cobertura. Si tú trabajo es una mierda muy mal.pagada, también.

Y no tienes el problema de…   » ver todo el comentario
#79 a cambio de eso, las listas de espera son terribles, y más lo serían si lo usara el 100% de la gente, no el 75
definitivamente EE. UU. es el tercer mundo.
El sueño húmedo de mas de uno de este país.
Poco me parece..
#4 Si, unos 600€ por habitante.
#7 eso en EEUU no es mucho dinero.

USA tiene una renta per capita 2,6 veces mayor que la española, luego es un equivalente español a 230 €€€
¿Comparado con qué? ¿Está subiendo o bajando? ¿Cómo se compara esto con otros países? ¿Qué poder adquisitivo tiene ciudadano americano? ¿Qué calidad de servicio reciben?
#17 Comparada con Europa, mala. Lo siento, amigos de Aynd Rand, pero la realidad es la que és.
Un liberal también diría que si se tirasen las patentes abajo, los precios se desplomarían;
el problema reside en que las compañías no están por la labor porque los propios laboratorios se despluman entre sí
gracias a vender patentes o con 'troles de las patentes'.

es.wikipedia.org/wiki/Trol_de_patentes

Si las patentes fueran como el software o la documentación libre, el argumento de 'pero…   » ver todo el comentario
#23 El argumento es que en ese caso desaparece la innovación, ya que nadie invertiría en investigar.

Y es un buen argumento.
#47 Olvidas una cosa; en el momento que están las patentes libres, si una empresa saca ahora un medicamento contra el 90% de cánceres, esa empresa por ser la primera se forra.

>desparece la innovación
Desde que tenemos software libre la innovación ha subido 2000x respecto a Microsoft. El uso de GNU/Linux hizo que la rama doméstica pasara a NT sí o sí.
Pero debería explicar a cuántas radiografías corresponden esos 220.000 millones de dólares.
Las deudas crean riqueza. Solo para algunos muy pocos.
los del pp vox de por aquí, ya podeís ir ahorrando.....
Lo que se me hace raro es que no vengan los yankees aquí a operarse y cosas de esas....
#51 Porque les pasaríamos la factura. Y no sería pequeña.
Buscad tasas de supervivencia a cánceres, y comparad España con cualquier otro país desarrollado (incluido EEUU), y lo mismo nos llevamos un jarro de agua fría con la mejor sanidad del mundo.
#30 acabo de hacer una búsqueda rápida y España está en una buena posición.
#30 Lo mismo no tienes mucha idea de lo que hablas y solo vienes a trolear con MENTIRAS...
#39 mentiras? Concord3 es el estudio de supervivencia de cáncer más extendido en EN EL MUNDO. Y en Chipre, EEUU, Brasil, Israel, Italia, Finlandia (…) entre otros, tienes una tasa de supervivencia media más alta que en España.
www.jagranjosh.com/general-knowledge/cancer-survival-rates-by-country-

Ya que acusas de MENTIR por lo menos aporta datos, llorón.
#30 Huy sí, muy fría. Ajustando las cifras al tabaquismo, está entre los 5 con mejor tasa de supervivencia del mundo.
#41 el no ha dicho si la jarra se la iba a tirar el encima o le iba a caer a otro....
«12
comentarios cerrados

menéame