#1 Anda, lo que pasa por construir aparcamientos y hacer una senda casi asfaltada hasta la Cola de Caballo
Que te vienen todos los turistas y no solo aficionados a la montaña, quien se lo iba a imaginar
Anda, lo que pasa por construir aparcamientos y hacer una senda casi asfaltada hasta la Cola de Caballo
Que te vienen todos los turistas y no solo aficionados a la montaña, quien se lo iba a imaginar
#9 Instagram (y otras redes) son básicamente el acelerador de la idiotez de la gente. Lo que antes tardabas en hacer de un año para otro ahora lo haces cuando tu amiga la del gorrito raro lo hace.
#9 venía a decir lo mismo. No conocía este sitio hasta este veranos, que literalmente 4 personas que conozco han ido de vacaciones y han subido las mismas fotos.
#1 joder fui hace 4 años o así y vaya caminata nos pegamos para llegar, ahora por lo que dices ha cambiado un montón la cosa. Por eso no paran de salir videos de influencers en redes sociales
#11 la caminata sigue siendo la misma, 2.5 - 3 horas, pero cada vez esta mas adecuada a que una persona en silla de ruedas sea capaz de hacerla... y eso atrae mas gente que no se lo plantearía de otra manera. Es lo normal, y no se debe culpar a la gente que va cuando se hace algo accesible para que vayan.
Existen buenos ejemplos, por ejemplo el Caminito del Rey en Malaga que se adecuo al publico general, porque antes era una locura para los mas aventureros. Pero ahí hace falta reservar día y hora para entrar, y de otra manera te jodes y vuelta para casa.
Si haces algo mas accesible, asume las consecuencias. Pero en este caso a llorar desde el Gobierno de Aragon..
#15 y por eso mismo nos quedamos sin poder hacerlo. Casi un mes antes y ya no había forma de hacer reservas.
Entre tú y yo, no era algo que me apetecía mucho por la masificación que existe a día de hoy, pero los colegas insistían en hacerlo al estar allí.
#15 ¿En silla de ruedas? En serio, deja de decir absurdos. Excepto por el trozo de camino enlosado en la parte alta, el Parque lleva inalterado casi desde que lo fundaron.
#19 A mi también me parece una exageración. En silla de ruedas puede ser como mucho hasta que sales del bosque, y si tienes a unos cuantos empujando a turnos.
#45 En silla de ruedas sólo se puede recorrer el pequeño tramo que discurre por el lado derecho del río desde la Pradera hasta el segundo puente. Que igualmente está senderizado para que la gente no se salga y destroce el hayedo, pero hasta ahí y de vuelta desandando el mismo camino. En mi opinión la senda normal es impracticable para una silla de ruedas.
#1 Senda casi asfaltada? WTF? La hice hace unos meses y ni de coña es como tu dices. Esa foto es de un trozo de una decena de metros, nada más, el resto es como toda la vida.
Comentarios como el tuyo diciendo que hay "una senda casi asfaltada hasta la Cola de Caballo" y el comentario en #15 diciendo "mas adecuada a que una persona en silla de ruedas sea capaz de hacerla" tampoco ayudan a eliminar la masificación, además de ser unas afirmaciones falsas.
#15 Un detalle. En la pradera sale una ruta en torno a 1 km adaptada para sillas de ruedas. Es la que sale hacia la senda de cazadores pero solo hace un km nada más. A partir de ese km no hay ninguna adaptación. Que tu comentario da la impresión que para ir a cola de caballo está adaptado y eso no es así. NI por senda ni por el bosque de hayas hay ninguna adaptación.
No me parece mal que haya un pequeño camino adaptado.
#11 Yo por el fondo del valle hará 15 años que no paso, y ya estaba todo empedrado y con puentes nuevos. No sé qué más pueden haber cambiado, porque solo les faltaba asfaltar
#1 Disculpa, pero eso no es así. Ya mucho antes del servicio actual de autobuses todos los veranos se llenaba hasta la bandera el parking de la Pradera y los margenes de la carretera que sube hasta el mismo desde Torla. Por no hablar del alquiler de asnos. Un auténtico descontrol y una vergüenza. Muchísimo peor que ahora. Ese camino se hizo, precisamente, dada la afluencia masiva de gente que se desperdigaba por la zona alta machacando toda la vegetación. Ordesa se llena de gente todos los… » ver todo el comentario
#28 pero es que como dice #18 a esa montaña en cuestión ya subía mucha mucha gente y lo que acababan haciendo es destrozar la montaña pateando por todos lados.
Si haces la pasarela, como buenos borregos que somos, iremos por la pasarela y así no destrozamos todo.
La verdad es que es difícil encontrar un término medio entre preservación y turismo. Y eso que yo soy de los que cerraría algunos parques naturales a todo el mundo. Prefiero preservar ese entorno aún a riesgo de no disfrutarlo. Si no sabemos comportarnos, pues es lo que hay
#35 No creo que haya que cerrarlo, pero si quitas los parkings, y el bus que sube. Pues al final solo llega el que está dispuesto a hacerse 20 kms andando y durmiendo en refugio. Con eso ya te quitas a gran parte de los domingueros y gente que no respeta la montaña.
#52 A pesar de que yo estoy contigo porque me pone del hígado los domigueros descerebraos y los pisapraos me da pena porque algunas veces la gente entiende lo que es la montaña y lo importante que es cuidarla cuando va a los sitios y lo ve in situ pero por otro lado a veces me dan ganas de que se pongan en plan bruto y quiten accesos, el que quiera verlo, se comerá sus horitas a pata, lo verá y se cuidará mucho de dejarlo como está.
#56 Mi impresión es que la montaña la disfrutas mucho mas cuando te la tienes que currar, y la recompensa personal es mucho mayor al llegar arriba a pie, que si simplemente te bajas del coche.
Pero bueno, es solo mi opinión, y lo siento por los que van en silla de ruedas o tienen ya unos años, pero la gente lo quiere hoy todo facilito. Que sí, que todos tienen derecho a disfrutar de la montaña, pero creo que también es un derecho tener sitios aislados que no estén al alcance de cualquiera.
En fin, daría para charla filosófica este tema.
#57 Que algo esté accesible para que no te tenga que buscar el perrete de rescate (es un decir) a la mínima que resbales me parece bien pero llevar el coche hasta la misma base del glaciar pues no. La gracia en estas cosas es pertrecharte bien con recursos buen calzado agua y buena compañía (lo último es bastante importante poniendo a un lado la parte de material de seguridad) e ir andando tranquilamente sin prisa, no se trata de a ver quien tarda menos en subir, se trata de pasarlo bien y a… » ver todo el comentario
#52 con lo de cerrar no me refería al caso específico de sitio. Me refiero a que, en general, si no somos capaces de visitar los sitios y preservarlos al mismo tiempo, mejor ni visitarlos.
#1 Que coño es esto? la montaña debería ser para el que la sube andando. Y lo dice uno que no sube montañas, pero es que es necesario que los domingueros lleguen a todas partes?
#1 No puedo asegurar que la motivación sea esa, y desde luego se podría hacer algo más integrado en el entorno, pero pasarelas como esa (que en particular es puntual y no lo normal en esa ruta) se hacen no para facilitar el acceso sino para proteger el entorno y evitar la erosión de la gente caminando en sitios delicados, en este caso una escorrentía. Ya digo que no lo puedo asegurar en este caso concreto, pero en principio daría el beneficio de la duda. Que se podía haber hecho de madera? Seguramente.
#1 ya estamos con los que dicen que antes todo esto era campo.
Yo fui a Ordesa hace 16 años,me llevo el autobús a la salida, el camino fue muy sencillo y bien señalizado y justo en la parte que has puesto la foto también habia pasarelas pero mas viejas y cutres. Estaba todo a reventar de gente y en el glaciar que hay ( o había) al lado de la cola de caballo todo el mundo haciéndose fotos y dejando sus iniciales en el hielo
Pero no,el turismo lo inventamos en 2023
#33 Ordesa siempre ha tenido bastante turismo pero antes quizás era más puntual y con un perfil mas "normal" (que yo también he ido, es precioso) y con un poco de cabeza, ahora va gente que parece que está andando por castellana y se la suda todo. Supongo que por ahí va el tiro.
Entradas que serán gestionadas por una empresa pública con exceso de trabajadores y sueldos enormes, que cuando quieras reservar no habrá ni una libre para días normales, solo para el 31 de diciembre a las 2300 o cosas así, pero que curiosamente si reservas comida en un restaurante que curiosamente está cerca del inicio o en algún pueblo cercano tienen entradas para los días que quieres.
¿A que me suena esto?
#5 pues ni así encontramos entradas... Desde semanas antes ya era imposible, el teléfono no funciona y así un infinito... Los propios guías de la zona me contaban los tejemanejes que existían ahora.
#5 Fuera de la temporada de verano se puede acceder a la pradera con el vehículo particular. Esta propuesta es sólo para evitar las masificaciones de la temporada alta. En un mes, Ordesa, volverá a estar vacío.
Genial, es cierto que ciertas entradas o cosas no concuerda, pero habiendo días libres y con antelación no hubo problemas... los museos o actividades es mucho menor reservarlo de manera tan copiosa como servicios de la administración, porque al final ellos tienen que tener unas estadísticas de visitas a la hora de solicitar , si copas todo y no te viene nadie , no puedes pedir luego cosas para mejorar acceso, contratar personal, arreglar.
Para mi el problema es que lo meta, la empresa pepin amigo de juanin y sea una chapuza.
#21 Bueh, dos veces he ido a Ordesa estos últimos años, en marzo y mayo*, y en ambas suerte que mi pareja y yo somos madrugadores, porque a las 9:00 ya no había sitio para aparcar en la Pradera.
Los Pirineos ya son un parque de atracciones con tamex y refugios con jarras de cerveza helada por todos lados y es un efecto llamada a todos los ciudadanos para que se metan en caminatas para las que no están preparados ni equipados y así se masifica todo y el GREIN tiene un año record en rescates.
Hasta que no pase algo grave seguiremos así, degradando un sitio precioso.
Yo todavía me estoy recuperando de cuando me preguntaron en Pineta cómo llegar al Monte Perdido en coche. Les dije que solo se podia llegar andando y me dijeron que no les importaba dar un paseo. A las 5 de la tarde. Iban con chanclas y se pensaban que les estaba tomando el pelo cuando les dije que lo normal era hacer noche antes en Góriz o Tucarroya.
#37 Yo me he encontrado a una pareja a las 6 de la tarde, él con chanclas y ella con TACONES, al inicio de la senda que sube hacia Llanos de Lalarri, yo bajaba del Ibón de Marboré, y me preguntaron que si faltaba mucho para llegar al Ibón. Les contesté que llegarían antes al hospital que al Ibón.
#66 pero es que creo que hemos llegado a una situación, que ponerlo de pago no reduce la cantidad de gente, en la mayoría de sitios donde se tiene que pagar, hay colas. Porque siempre habrá gente dispuesta a pagar por las cosas, por eso he dicho que es clasista, la gente que no se lo puede permitir no puede visitar sitios que antes si que podía y encima, parques naturales o playas que en teoría son públicas.
El problema de poner reservas es que van con dni y si después las personas que han reservado no van, es imposible cancelarlo o pasarlo a otra persona. He estado este verano en Galicia en la playa de las catedrales y el guardia nos dijo que ni la mitad de las reservas se habían presentado, y claro, los que queríamos ir teníamos que esperar hasta septiembre porque estaba todo el mes de agosto reservado desde hacía semanas...
#48 entonces lo que consigues con eso es que lo disfruten solo los guiris, porque son los que normalmente van a querer pagar por todo, un guía les dirá que les hacen un pack de visita + entradas y ya. No puede ser que cada vez se tenga que pagar por todo, es lo más clasista que existe y parece que nadie se queja.
#62 En algunos sitios si eres del pueblo/comunidad no pagas nada pero si eres de fuera sí y en otros hacen los cupos pero me gustaría pensar que es una solución mejor que dejar que la gente haga lo que quiera (o restringir su uso)
#55 quizá la idea sería más que pagar por la reserva, el hecho de pagar, y si acude a su "cita" se le devuelve el dinero. Si no, por desperdiciar la cita, a pagar.
#47 más fácil, ni reservas ni hostias. Que la conviertan en circular, todo el mundo a hacer la senda de los cazadores. Nada más salir 3km en los que subes unos 900 m de desnivel. Luego solo quedan unos 20 km casi todos cuesta abajo y fácil de hacer, pasando por cola de caballo hacía la mitad de recorrido.
Ordesa ya tiene por límite un número de personas por día. En temporada alta sólo puedes subir en autobús o caminando desde Torla. Si subes en autobús, el número de personas que pueden subir a la vez está limitado y a veces hay que esperar a que gente baje en autobús para que puedas subir.
Una app qué cambiaría? Nada. El sistema ya está implementado.
La gente que camina desde Torla es la de menos (son unas 2h cuesta arriba), y además como mucho llegan hasta las primeras cascadas.
#27 La app es para informar de que el aparcamiento está lleno y no quedan plazas de autobús. En el artículo explican que el objetivo es desatascar Torla para que los visitantes se repartan por Añisclo/Pineta.
#26 Que ese camino adquirió mucha fama por ser "el mas peligroso del mundo" pero como lo reacondicionaron para ser accesible hasta para gordos como yo, pues ahora todo el mundo quiere ir a ver el camino "mas peligroso del mundo".
El colapso en reservas no es ahora en septiembre, es en julio y agosto si la intentas hacer una semana o 2 antes.
Que te vienen todos los turistas y no solo aficionados a la montaña, quien se lo iba a imaginar
*Adjunto la broma:
Que te vienen todos los turistas y no solo aficionados a la montaña, quien se lo iba a imaginar
*Adjunto la broma:
Existen buenos ejemplos, por ejemplo el Caminito del Rey en Malaga que se adecuo al publico general, porque antes era una locura para los mas aventureros. Pero ahí hace falta reservar día y hora para entrar, y de otra manera te jodes y vuelta para casa.
Si haces algo mas accesible, asume las consecuencias. Pero en este caso a llorar desde el Gobierno de Aragon..
Entre tú y yo, no era algo que me apetecía mucho por la masificación que existe a día de hoy, pero los colegas insistían en hacerlo al estar allí.
sillerosviajeros.com/parque-nacional-ordesa-y-monteperdido-celebrando-
Comentarios como el tuyo diciendo que hay "una senda casi asfaltada hasta la Cola de Caballo" y el comentario en #15 diciendo "mas adecuada a que una persona en silla de ruedas sea capaz de hacerla" tampoco ayudan a eliminar la masificación, además de ser unas afirmaciones falsas.
No me parece mal que haya un pequeño camino adaptado.
Si haces la pasarela, como buenos borregos que somos, iremos por la pasarela y así no destrozamos todo.
La verdad es que es difícil encontrar un término medio entre preservación y turismo. Y eso que yo soy de los que cerraría algunos parques naturales a todo el mundo. Prefiero preservar ese entorno aún a riesgo de no disfrutarlo. Si no sabemos comportarnos, pues es lo que hay
Pero bueno, es solo mi opinión, y lo siento por los que van en silla de ruedas o tienen ya unos años, pero la gente lo quiere hoy todo facilito. Que sí, que todos tienen derecho a disfrutar de la montaña, pero creo que también es un derecho tener sitios aislados que no estén al alcance de cualquiera.
En fin, daría para charla filosófica este tema.
Yo fui a Ordesa hace 16 años,me llevo el autobús a la salida, el camino fue muy sencillo y bien señalizado y justo en la parte que has puesto la foto también habia pasarelas pero mas viejas y cutres. Estaba todo a reventar de gente y en el glaciar que hay ( o había) al lado de la cola de caballo todo el mundo haciéndose fotos y dejando sus iniciales en el hielo
Pero no,el turismo lo inventamos en 2023
¿A que me suena esto?
Deben ser restaurantes públicos gestionados por funcionarios.
Genial, es cierto que ciertas entradas o cosas no concuerda, pero habiendo días libres y con antelación no hubo problemas... los museos o actividades es mucho menor reservarlo de manera tan copiosa como servicios de la administración, porque al final ellos tienen que tener unas estadísticas de visitas a la hora de solicitar , si copas todo y no te viene nadie , no puedes pedir luego cosas para mejorar acceso, contratar personal, arreglar.
Para mi el problema es que lo meta, la empresa pepin amigo de juanin y sea una chapuza.
*ni era Semana Santa ni puente de mayo
Hasta que no pase algo grave seguiremos así, degradando un sitio precioso.
Hará 20 años.
Una app qué cambiaría? Nada. El sistema ya está implementado.
La gente que camina desde Torla es la de menos (son unas 2h cuesta arriba), y además como mucho llegan hasta las primeras cascadas.
Yo acabo de entrar por curiosidad, en plan "me voy el viernes a hacerlo" y me sale para reservar sin problemas. ¿Hay alguna trampa?
El colapso en reservas no es ahora en septiembre, es en julio y agosto si la intentas hacer una semana o 2 antes.