"Me he dedicado a la formación, gestión y estudio de catástrofes más de 10 años..."

Me he dedicado a la formación ,gestión y estudio de catástrofes más de 10 años. Quitarle el control a la administración que mejor conoce el terreno y que gestiona la mayor cantidad de recursos y mandos en el mismo (en este caso la autonómica) en medio de la catástrofe significa perder mucho tiempo en desinstaurar e instaurar cadenas de mando (las cadenas de mando son tan importantes como disponer de suficientes recursos) ...

[#4 Ovlak]

Hay que darle voz a los técnicos y no a la caterva de cuñados virólogos, vulcanólogos y gestores de catástrofes del "todo mal" que inundan la red.

[#31 atrova]

#4 perdona que lo cuelgue aquí, esto lo había escrito para ese fin:  

[#44 bartolin]

#31 gracias

[#11 zelt]

Y cuñados pidiendo la aplicación del 155, se piensan que el Gobierno central puede intervenir un autonomía cuando le venga en gana como si fuera un trámite cualquiera.

Al menos podrían leerse el artículo en cuestión que no es tan largo:

"Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en…   

[#13 UNX]

#11 Es que además, aunque suene mal, es eliminar la voluntad popular de los valencianos. Es lo que ellos votaron, guste o no.

[#27 --199805--]

#11 Aprovechando el anumerismo de este país yo seguiría la siguiente estrategia:

- "Oye Carlos corazón, que os enviamos a Valencia unas cuantas tropas, nada, 600 o 700 soldados y tal. Ya sabes, para ensalzar la imagen del ejército. Y unos bomberos muy majos que son colegas de los militares. De las épocas de incendios y eso".

-"Perdona Carlos, eh... que al final se nos ha ido un poco la mano y con las confusiones en la cadena de mando hemos enviado unos 10.000 soldados y de bomberos no sé decirte. ¿Pero bien no? ¿Mejor así o decimos a la gente que queréis que los devolvamos a los cuarteles?... Ah, eso me parecía. Pues nada en breve os enviamos 1 o 2 helicópteros... aproximadamente".

[#33 kratos287]

#11 Yo soy uno de los cuñaos que lo ha dicho.

Pero más por rabia de pagar a estos fascistas inútiles con su propia moneda que por coherencia y siempre sin recriminar al Gobierno central que no lo haga.

Esto no. Otras cosas, pues sí.

BTW. Aplicarlo sería incoherente y antidemocrático, pero no más que tener que aguantar miedas de mafias criminales como Manos Limpias, por ejemplo.

[#37 guixOS]

#11 No es el 15S, es el artículo 116 de la constitución.

[#43 wachington]

#37 Para qué?

El 116 no implica quitar competencias ni la ejecución de competencias a una CCAA

[#5 molybdate]

Una opinión coherente de alguien con formación y experiencia en este tipo de situaciones. Pero siempre habrá quien crea que su opinión basada en una puta mierda es mucho mejor. En fin... Poco nos pasa.

[#6 Golan_Trevize]

#5 "Pero siempre habrá quien crea que su opinión basada en una puta mierda es mucho mejor"

Joder, no seas tan duro con @bitman ( #3 )...

[#7 Golan_Trevize]

#3 y #6 desde aquí quiero pedir a @Bitman que por favor no se tome a mal mis comentarios. Simplemente exagero un poquito y reduzco al absurdo para debatir con él y afirmar así mi punto de cuán en desacuerdo estoy con su planteamiento. Pero desde siempre con el cariño y respeto. Eso ante todo.

[#10 bitman]

#7 no pasa nada. Perdón también si yo me he excedido o molestado por mis comentarios. Es una situación que nos ha pillado a todos con la guardia bajada y es normal que tengamos los nervios a flor de piel

[#8 la_gusa]

#5 los virólogos/vulcanólogos/expertos en catástrofes dices?

[#14 RoterHahn]

#5
Correcto lo que dice, pero en un punto no estoy de acuerdo.
Y es en el que comenta lo de todas las infraestructuras rotas.
En esta gran catástrofe llama la atención la gran destrucción de las infraestructuras (carreteras, puentes , ferrocarril, red de agua, saneamiento,eléctrica,etc) que complican mucho la propia logística

Y ahí el único cuerpo que puede actuar es el ejército con sus equipos de ingenieros para restablecer pasos provisionales, etc...

[#16 molybdate]

#14 No me siento capaz de rebatir lo que dice. De todas formas, al leerlo no ve que él diga que no es el ejército que debe actuar para restablecer las infraestructuras.
No es necesario que el mando lo pierda la CA para que actúe el ejército, solo tiene que pedirlo.

[#17 encurtido]

#14 De todas formas eso no contradice a la necesidad de una acción de la gva. Tanto para solicitarlo como para coordinar bajo ese mando que se supone está en la comunidad autónoma para entre otras cosas establecer las prioridades.

[#23 Priorat]

#14 No estoy de acuerdo. El ejército está para hacer chapuzas temporales a lo sumo. No es una empresa de obra pública.

Y en todo caso, lo que pueda hacer el ejército se lo tendrá que pedir el mando único que es la Generalitat.

[#18 sotillo]

#5 Pero esto no es lo que se hace en el ejercito, se cambia el general y las unidades siguen funcionando con el nuevo programa, no entiendo que quitar a Mazón si es el que está retrasando la toma de decisiones derrumbe el sistema, mientras se soluciona la emergencia la UME ha demostrado que es capaz ge gestionar recursos y ponerlo cuando y donde se necesitan , mientras la comunidad que siga gestionando los recursos civiles y las necesidades propias de la comunidad

[#22 molybdate]

#18 Se lo deberías preguntar a él para que te lo explique, sabe de lo que habla.

[#42 sotillo]

#22 Lo estoy leyendo con detenimiento

[#38 osids]

#5 Hay que olvidarse de la política, de lo poco que han hecho bien estos días salvo fakejoo es meter a los expertos y que ellos hagan y deshagan, parar a los voluntarios y centralizarlos ha sido lo mejor que se podía hacer porque la buena voluntad en estos casos puede acarrear consecuencias terribles

[#40 molybdate]

#38 Respeto tu opinión. Esta persona opina como experto y da argumentos muy claros. Si algo es mejorable estaría bien refutarlo con argumentos igual que hace él.

[#2 JackNorte]

La probabilidad de que alguien haya cometido semejante error lo repita creo que es alta. Descabezar al maximo responsable que ha demostrado ser inepto no necesariamente implica perder el contro autonomico , sino quizas recuperarlo de alguien que ha demostrado que no tenia las capacidades ni sabia interpretar la seriedad ni los tiempos.
Esto va a ser largo y alguien asi no me extrañaria que haya perdido la confianza de los grados inferiores a el ,y ese es otro problema añadido.

[#36 osids]

#2 Creo que por eso se manda al ejército(se van a duplicar los efectivos), y ahora mismo cualquier tontería política no tiene mucho sentido, hoy salía el alcalde de un pueblo de los que no está muy afectado supuestamente casi llorando que necesitaban más seguridad porque hay mucha gente muy hijadeputa que se está dedicando a liarla aún más

[#1 blockchain]

Una administración no conoce una puta mierda, la gente que trabaja para esa administración quizá. Y eso no cambia con que mande uno u otro. Lo importante es asesorarse bien con la gente que está en campo, y tener recursos..

[#9 Fingolfin]

#1 La gente que trabaja para la administración es parte de la administración

[#12 chavi]

Si eliminamos de una administración a "la gente que trabaja para la administración", quien queda???

Que es para tí "la administración"?

[#34 kratos287]

#12 Es absolutista. Todo para la administración pero sin la administración.

[#19 Priorat]

Una obviedad la noticia, que muchos no quieren entender. Como #_1

[#24 capitan__nemo]

¿A quién se le adjudica el proverbio "no cambies de caballo a mitad del río"?
es.quizzclub.com/trivia/a-quien-se-le-adjudica-el-proverbio-no-cambies

[#29 mmlv]

Por ejemplo ahora mismo toca intensificar el operativo de identificación de fallecidos y crear morgues con atención psicológica y sanitaria para familiares de los ya identificados y diferenciadamente a familiares que esperan noticias de sus desaparecidos.

Pues básicamente esto es la que ha dicho Perro Sanxe está mañana

[#3 Golan_Trevize]

Me pregunto qué opinará este experto de la propuesta de @bitman de que Mercadona tomase las riendas de la emergencia y ni comunidad autónoma ni central, sino Mercadona fuese la que tomase el control y planificación de suministro a las zonas afectadas.

Yo ya tengo mi opinión al respecto...

[#39 cdya]

Espero no estar dentro de una catástrofe y me segunda petición es, que este tipo no tenga que organizar la gestión de la misma en tal caso. El tio dice "Por ejemplo ahora mismo toca intensificar el operativo de identificación de fallecidos y crear morgues con atención psicológica y sanitaria para familiares de los ya identificados y diferenciadamente a familiares que esperan noticias de sus desaparecidos."
Pero tio que aun hay gente que le falta agua y comida y medicinas y un cubil…   

[#41 cdya]

La identificación de fallecidos y el apoyo a las familias son importantes, pero generalmente vienen después de cubrir las necesidades básicas y estabilizar la situación. Primero, se debe asegurar que los recursos se destinen a rescatar a personas atrapadas, atender a heridos y prevenir la deshidratación, la hambruna o enfermedades derivadas de la falta de saneamiento. La lógica detrás de esto es que, en emergencias, los esfuerzos iniciales deben estar orientados a salvar el mayor número de vidas posible y cubrir las necesidades esenciales para la supervivencia.

Una vez que las necesidades de supervivencia estén cubiertas, es más viable destinar recursos a tareas de identificación y apoyo psicológico para las familias afectadas.

[#21 pelotarimanco]

Habría que tener un poco de decencia y dejar de subir las opiniones de políticos partidistas a portada. Este "experto" por ejemplo es parlamentario europeo del PSOE.

[#20 CharlesBrowson]

Pero bien? Que aún me acuerdo de lo fukushima con los hexpertos nucelares que bla bla a la vez que se emitía el zambombazo, que aquí en meneame tantos años sabemos lo de los expertos

[#15 Dark_Wise]

Que por puro papeleo no se quiera/pueda ayudar tiene cojones y es poco menos que una escusa que merece la cárcel.
La cantidad de equipos policiales/militares que querían ayudar y no les han dejado es para volverse loco.

[#25 Priorat]

#15 Esos equipos policiales necesitan llegar. Necesitan maquinaria. Necesitan dormir, necesitan comer y necesitan moverse.

Por tanto alguien tiene que coordinar todo eso. Y no se puede ir si no se tiene otros equipos que hayan preparado todo eso.

Que pintáis todo como si fuera llegar y ya está todo solucionado. Montemos una manifestación multitudinaria un día y ya hemos solucionado todo entonces.

[#28 Dark_Wise]

#25 Si se tardan tres días en coordinar y papelear mierdas para ayudar en una emergencia apañados vamos.

[#30 Mimaus]

#25 el problema es cuando los mismos bomberos forestales de la comunidad valenciana denunciaron que nadie de la Generalitat les había convocado para ayudar, tenían camiones, helicópteros y experiencia y estaban preparados, pero ahi los tenían, parados.

[#45 Hemin]

Claro, si tienes un inútil delante que en vez de ayudar empeora las cosas, es mejor dejarlo, no fuese que el que viniera fuera ni medio competente que el otro

[#32 nadal.batle]

Estupendo, otro experto. Empieza diciendo que hay que buscar cadáveres lo primero. Me encantaría recordarle, que hoy se ha publicó en prensa que siguen sacando gente viva que sigue atrapada.

[#35 sieteymedio]

#32 Eso mismo he pensado yo.

[#26 molybdate]

También estaría bien dejar usar falacias ad hominem... pero mira tu comentario.