El gigante europeo de los chips cortocircuita: publica cuentas por error y se hunde un 15,6%

ASML pierde unos 50.000 millones de valor en bolsa en apenas una hora de negociación al publicar prematuramente unas cuentas que muestran un duro golpe a las expectativas del mercado. La gran joya tecnológica europea ha sufrido este martes su mayor desplome bursátil en 26 años

[#2 Gry]

Que le pasen la factura a los EEUU por prohibirle vender a China.

Tendría coña que ahora fueran los chinos quienes comprasen las acciones a precio de saldo.

[#8 CosaCosa]

#2 serían muy inteligentes, y que se hiciesen con la firma

[#23 OnurGenc]

Las cuentas son terribles:

Resultados 15 de octubre:

Beneficio por acción (BPA): 5,76 €€€
Beneficio por acción (esperado) (BPA): 5,40 €€€

Ingresos: 8,14 B
Ingresos (esperado): 7,9 B

es.investing.com/equities/asml-holdings?utm_source=investing_app&u

Yo veo que la compañía está a puntito de quiebra

En este caso se junta la volatilidad del mercado (está en fase bajista) con un periodista juntaletras que quiere montar un poco de polémica de la nada.

Y en meneame, como de costumbre, la culpa es de EEUU, que no deja exportar a China

#1 #2 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10

[#28 salteado3]

#23 No te has leído la noticia.

[#29 OnurGenc]

#28 sí me la he leído, es muy sensacionalista, sobre todo el titular

[#33 atabey]

#29 Pues te la has leído muy de pasada, porque te has saltado la parte de "en estas cuentas se refleja un deterioro del negocio de la compañía, al registrar tan solo pedidos por valor de 2.600 millones de euros, alrededor de la mitad de los 5.390 millones que esperaban los analistas, lo que también ha llevado a ASML a rebajar sus previsiones para 2024".

Vamos, que los datos que pones no reflejan más que las ventas, no los pedidos sobre los que están trabajando actualmente y de los que, evidentemente, no hay resultados económicos.

[#38 OnurGenc]

#33 pues ya se verá, las cuentas son muy positivas

[#40 atabey]

#38 ASML es la puta ama en su sector y de muy lejos. Si les va mal a ellos, que tiemblen las demás.

[#103 emdi]

#40 A día de hoy no hay "demás"...El resto son anecdóticas y no hacen litografías de alto rendimiento.

[#74 LokoYo_]

#33 "en estas cuentas se refleja un deterioro del negocio de la compañía, .......alrededor de la mitad de los 5.390 millones que esperaban los analistas,"

Junta letras , todo basado en expectativas y analistas.
resultado real

Beneficio por acción (BPA): 5,76 €€€
Beneficio por acción (esperado) (BPA): 5,40 €€€

Ingresos: 8,14 B
Ingresos (esperado): 7,9 B

A ver si podeis ver entre junta letras diciendo cosas y resultados reales. Toda la supuesta caida es basada en una rebaja de las expectativas para el proximo año, incluso teniendo margen de beneficio positivo y crecimiento . Repito solo basado en rebaja de expectativas

[#35 Septiembre_2024]

#23 Tal cual. La noticia también indica que en junio tuvo su valoración histórica más alta.


Sobre los comentarios de meneame... La cantidad de estupideces que escriben es alarmante.

Lo que era meneame y en lo que se ha quedado...

[#36 DeepBlue]

#23 Yo no entiendo la caída salvaje, los resultados son buenos en comparación a lo esperado (que era relativamente optimista en relación al precio que cotiza y los múltiplos que tiene) y el "guidance" que dan para el siguiente trimestre no es tan malo dentro de la progresión que trae

No tengo acciones de ASML, pero me interesa porque es el primer elemento de toda la cadena de IA y mañana viene el segundo que es TSMC y sí que tengo.

[#50 snowdenknows]

#23 #18 "El grupo se ha visto afectado en los últimos tiempos por la perspectiva de más restricciones estadounidenses a su negocio en China, así como una debilidad más amplia en el sector. El mes pasado, los Países Bajos publicaron nuevas reglas de control de exportaciones que obligaron a ASML a solicitar licencias de exportación en La Haya en lugar de Estados Unidos para algunas de sus máquinas más antiguas. Eso se produjo inmediatamente después de un informe de Bloomberg de que el gobierno holandés limitaría parte de la capacidad de ASML para reparar y mantener su equipo de semiconductores en China. China siguió siendo el mayor mercado de ASML, representando el 47% de las ventas en el trimestre.

[#54 OnurGenc]

#50 pero el titular es muy engañoso: habla de las cuentas publicadas, no de los pedidos

[#77 Fry]

#23 El problema no es que vaya a quebrar, el problema es que cotiza a un multiplicador astronómico y basado por tanto desproporcionadamente en expectativas, así que cuanquier variación de las expectativas se amplifica de forma también desproporcionada.

[#78 OnurGenc]

#77 sí, es cierto, tiene un valor demasiado alto

[#82 ochoceros]

#23 Yo en #5 sólo he dicho que había bajado un 33%. Ahora mismo un 36%.

Debe ser porque están comprando todos como locos al ir tan bien. Aprovecha, ¡buy the dip!  

[#11 viejoquegritaalasnubes]

#2 Pues lo tienen a huevo... a saber si tienen algo que ver con el error.

[#13 placeres]

#2 Mientras tanto, permitían que las empresas con peor nivel tecnológico siguieran exportando a China. ¿Adivinan de donde eran la mayoría? Norteamericanas, por supuesto.

No, China no podría comprar la empresa ni mediante compañías pantalla. La IP es demasiado estratégica para EE. UU. y Europa. Sinceramente, antes la volarían (al igual que tienen los edificios de las tecnológicas de Taiwán llenos de explosivos y con sus directivos con un plan de evacuación a EE. UU. digno de un jefe de Estado).

[#15 bioibon]

#13 A China por supuesto que no van a permitir adquirir AMSL, porque libre mercado el que tengo aquí colgado. Ahora, yo si veo MUY factible que por un medio o por otro, acabe en manos de USA, porque ese si es libre mercado sano, para vergüenza y prostitución mayor europea

[#19 OnurGenc]

#2 Tendría coña que ahora fueran los chinos quienes comprasen las acciones a precio de saldo. :-P

Y tú crees que lo iban a permitir

[#22 haprendiz]

#19 ¡Qué me dices! En el corazón de la libertad que es Occidente ¿no hay libre mercado?

Me pinchas y no sangro.

[#24 OnurGenc]

#22 me pinchas y no sangro??? Te parece que China ha robado ya poca tecnología a occidente?? O también quieres la más avanzada???

[#31 JackNorte]

#24 No se que ha robado y lo que no , pero podriamos valorar que roba al resto cualquier imperio emergente y como condiciona la realidad , quizas solo este robando lo que robo el anterior imperio. O lo que sigue robando el actual al obligar a usar su moneda como intercambio global de todos los bienes importantes internacionalmente.
Lo que marcan las pantentes la formacion y la investigacion en China es objetivo.

[#41 OnurGenc]

#31 enhorabuena, enamorado de China.

Nadie va a vender ASML a los chinos por si tienes la duda

[#48 rafaLin]

#41 Claro que no, la comprará Estados Unidos y se la llevará. No hemos puesto sanciones solo para perjudicar a Europa, ni tampoco solo para beneficiar a China o a Rusia (aunque eso sea un efecto colateral), se trata de que las sanciones beneficien a Estados Unidos. coge cualquier sanción europea al azar, todas están hechas para perjudicar al máximo a Europa y beneficiar al máximo a Estados Unidos.

[#49 OnurGenc]

#48 a Europa le perjudican mucho más las propias regulaciones y burocracia terrorífica que las sanciones a Rusia o China, que me parecen hasta razonables, visto cómo se las gastan estos dos.

cc #86 #89

[#60 rafaLin]

#49 Es lo mismo, las sanciones no dejan de ser regulaciones y burocracia, todo es lo mismo y tiene el mismo objetivo.

Si las sanciones te parecen razonables, mira cómo han evolucionado las economías de Rusia, de Europa y de USA después de poner las sanciones, a ver a quién perjudican y a quién benefician.

Europa no ha puesto sanciones a Rusia, es Estados Unidos la que ha sancionado a Europa, igual que hace dos o tres días nos obligó a sancionar a Irán mientras a Israel no se le puede tocar.

[#63 OnurGenc]

#60 a mí me parece perfecto que les hayan puesto sanciones. La invasión de Ucrania no tiene ninguna justificación

La economía de EEUU va como un tiro a pesar de las sanciones, y la europea, como el culo

Sigo diciendo que esto tiene mucho más que ver con las regulaciones, burocracia e impuestos europeos que con las sanciones a Rusia y China

[#65 rafaLin]

#63 EEUU no va como un tiro a pesar de las sanciones, va como un tiro gracias a las sanciones. Parte de lo que comprábamos a Rusia ahora se lo compramos a USA, y el resto se lo compramos a intermediarios que se lo compran a Rusia. Y lo más importante, todas las fábricas alemanas se están yendo a USA para huir de las sanciones y para aprovechar la inflation reduction act (están pagando a las empresas europeas que se mudan) y la energía barata.

[#68 OnurGenc]

#65 mucho topicazo. España por ejemplo sigue comprando mucho gas a Rusia. De dónde sacas eso de que ya no compramos a Rusia y todo a EEUU???

www.google.com/amp/s/amp.expansion.com/empresas/energia/2023/12/28/658

Y lo de las fábricas alemanas tiene más que ver con los impuestos y regulaciones exagerados, además de los costes laborales que son muy altos.

Polonia por ejemplo va como un tiro y está mucho más cerca de Rusia

www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/economia/amp/13011445/la-econ

[#76 JackNorte]

#41 Creer que China es el proximo imperio no es enamoramiento , son datos. Valorar al proximo imperio como algo que no es , es un error, creer que eso es enamoramiento, otro error , creer que China no superara al resto, otro error. Creer que tengo dudas, que no tengo y decirlo, otro error.
Asml es tan relevante ahora como lo eran las empresas de coches hace 20 años. China no necesita comprar nada , el problema es no entender la realidad. La unica forma que China no se convierta en el proximo imperio seria una devastacion planetaria, y aun asi son mas estan mejor preparadosy tienen mas recursos. Y hacen planes y los cumplen.

[#79 OnurGenc]

#76 no sé si a ser el próximo n° 1 en PIB, pero hoy está aún lejos de serlo y a principios del siglo XXI se decía que iban a arrasar.

EEUU con cinco veces menos habitantes tiene un PIB superior en un 52%.

Estamos hablando de cinco veces menos habitantes:

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(nominal)

[#81 JackNorte]

#79 China no tiene su moneda nacional como herramienta de tratos internacionales con otros paises.
China tiene un mercado interno 5 veces mayor que USA.
Que pasaria si hipoteticamente los paises decidan usar su moneda u otra para pagar los acuerdos comerciales , aunque solo fueran los que no tienen relacion con USA?
Sin contar la deuda publica que en USA es 3 veces la de China con 5 veces mas poblacion.
China ya esta arrasando. Pero cada cual ve lo que quiere ver. China lleva hundiendose cada año desde hace 20 años.

[#85 OnurGenc]

#81 No, no pintan las cosas bien para China:

China da miedo: su deuda privada es ya la mayor del planeta

La economía china se ralentiza, y esa desaceleración coincide con un imparable incremento de sus deudas. Tanto públicas como privadas. En particular, estas últimas. El 28% de la deuda privada del planeta es ya chino

www.elconfidencial.com/economia/2023-09-14/china-miedo-deuda-privada_3

[#86 JackNorte]

#85 Dime si puedes enlazar articulos como esa cada año y durante cuantos años y mientras tanto que ha hecho la economia china.
Creerse una mentira la primera vez es normal creersela durante 20 años mientras la realidad del planeta cambia en torno a un pais es otra cosa. Pinta tan mal como pintaban mal las 20 veces en años anteriores. ahora planteate porque se lleva diciendo 20 años las mismas cosas de China cuando la realidad es otra. y no se ha hundido, dime que validez tiene un pronostico que falla durante 20 años.
Sin duda un pronostico si se mantiene 100 o 200 años igual al final acierta.

[#87 OnurGenc]

#86 no se ha hundido, pero está muy lejos de ser el n° 1 en PIB

Todo el mundo lo daba por hecho

[#88 JackNorte]

#87 No se que daba por hecho quien lo que se publica una vez por mes es que China se hunde. Cuando no es cierto , porque sino ya se habria hundido cientos de veces. Pero eso no es sospechoso , que alguien diga con datos que China es el siguiente imperio sin dar fechas es enamoramiento, no se es para hacerselo mirar. Pero bueno en las creencias de cada uno esta su penitencia.

[#89 OnurGenc]

#88 que es "que se hunde"???

Es un término económico curioso, nunca lo había oído

[#91 JackNorte]

#89 www.elconfidencial.com/economia/2024-04-26/china-hunde-destino-inverso

[#92 OnurGenc]

#91 eso no quiere decir que "se hunda", sino que va a crecer menos y que va a depender más del mercado interior

[#93 JackNorte]

#92 No . eso quiere decir que los medios mienten y sin comillas , no hace falta que añadas unas comillas que el articulo no pone.
Y eso cada mes mas o menos.

[#94 OnurGenc]

#93 no, no mienten, eres tú el que no sabes interpretar

La inversión extranjera está cayendo en China, te guste o no

[#96 JackNorte]

#94 Claro es mi problema de interpretacion de un titutlar que pone hundir sin comillas y que tu te dedicas a entrecomillar.

[#97 OnurGenc]

#96 es que es cierto que la inversión extranjera se está hundiendo en China

Se están yendo a otros países más baratos

[#98 OnurGenc]

#96 a ver si te lees lo que tú mismo mandas:

la participación de China en el número total de nuevos proyectos –que son los más relevantes porque suponen nueva inversiones– ha disminuido constantemente desde alrededor del 15% en la década de 2000 a sólo alrededor del 3% en la actualidad.

[#99 JackNorte]

#98 A ver si lees lo que te mando y no lo modificas para que entre en tu argumento , hundes , sin comillas.
Pero cada cual entiende lo que quiere, yo intento explicarte un argumento de lo que se publica cada mes y tu empiezas a modificar el argumento con una comillas que no existen , lo siento pero para debatir con trampas es una perdida de tiempo,
Las doscientas veces siguientes que veas China se hunde y veas que China no se hunde, sino que al contrario. intenta justificarlo. Tendras cientos de oportunidades.

[#100 OnurGenc]

#99 para entrar en Menéame deberás empezar a conocer la diferencia entre 15 y 3.

[#101 JackNorte]

#100 Para entrar en meneame te recomiendo no modificar los articulos para que encajen en tu argumento, porque esa es una de las pocas normas de meneame.

[#83 rubianes]

#79
Según el Banco Mundial los datos son otros, pero igual los del Banco Mundial están equivocados y tú tienes razón

datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.CD?most_recent_value_desc

y aquí por PPA

datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.PP.CD?most_recent_value_d

[#84 OnurGenc]

#83 los datos del banco mundial:

.  

[#46 rafaLin]

#24 Si no queremos venderles cosas, lo lógico es que las copien para fabricarlas ellos. Vamos, es que era obvio que iba a pasar esto, tan obvio que no me creo que los dirigente europeos no estén comprados por Estados Unidos, tooooodo lo que hacen perjudica a Europa.

En fin, allá va la última empresa decente que quedaba en Europa. Bueno, todavía queda SAP, a ver qué se inventan para quitarle el negocio y llevárselo a USA o a China, como es digital será más difícil... supongo que Europa acabará sacando una regulación que les obligará a marcharse, como han hecho con la IA.

[#21 yarkyark]

#2 Ya intentaron comprar la empresa en bloque. Pero se les negó al considerarse estratégica.

[#43 troll_hdlgp]

#21 This. Justo lo que iba a decir, que el libre mercado esta muy bien... como slogan.

[#47 yarkyark]

#43 Una cosa es el libre mercado y otra ser idiota. Yo veo normal que cualquier país USA, España, China, Rusia, Alemania, etc... protejan sus empresas estratégicas, no hacerlo seria de idiotas.

[#52 rafaLin]

#47 Na, en Europa no funciona así, aquí somos más de poner sanciones y regulaciones absurdas para conseguir que las empresas se piren de Europa y, sobre todo, que no surjan nuevas empresas que puedan hacer sombra a las americanas. Estaba claro que no se podía consentir una empresa como ASML en Europa. La siguiente será SAP.

[#71 yarkyark]

#52 Si. Los únicos que parecen defender un poco (y poco) sus empresas estratégicas son Francia y Alemania.

[#90 CrudaVerdad]

#47 pero ese tipo de empresa, lo que vale es su capital humano, es el principal activo por mucho. China podría contratar a todos esos trabajadores por un muy buen salario.

Tiemblo de pensar que un país proteja su industria es enviando a agentes secretos a amenazar a esos trabajadores que si celebran cualquier contrato con China, los accidentes mortales pasan.

[#37 Septiembre_2024]

#2 Tu comentario es bastante estúpido.

En la misma noticia pone que su primer mercado es China. Con la mitad de las ventas.

Los fondos de inversión chinos seguramente tendrán participaciones.

La empresa marcó su record de valoración hace unos meses. No es que esté baja ni regalada.

Por último para adquirir la empresa deberían hacer una opa y obviamente es estratégica para europa.

[#42 daff]

#2 Al final se la quedarán los EEUU para terminar de dominar el mercado.

[#44 Gry]

#42 Estuve mirando la lista de accionistas y una buena parte ya son americanos.

[#95 Jesulisto]

#2 Los europeos estamos haciendo un ridículo histórico con las sanciones de nuestro chulo.
Encima muchos las costean muy a gusto

[#4 salteado3]

Cuando interviene EE. UU. siempre acaba mal. Da igual si es una empresa o un país y da igual cuando lo leas.

[#56 rafaLin]

#4 Mmmm... depende del punto de vista, normalmente siempre acaba bien para ellos y mal para los demás. Y el único punto de vista que importa es el de ellos, así que siempre acaba bien. La guerra de Ucrania y la Inflation Reduction Act están siendo todo un éxito, mira cómo ha quedado la industria alemana.

[#3 HeilHynkel]

Quién iba a decir que prohibir vender a los mayores clientes iba a pasar factura ....

Claro que la prensa colaboracionista no tenía reparos en mentir como miserables poco a tres.

www.elconfidencial.com/mercados/the-wall-street-journal/2024-01-17/la-

[#17 SergioZgz]

#3 sois conscientes que los contratos de asml son años vista no ?

[#25 HeilHynkel]

#17

¿Y tú eres consciente de que la bolsa opera con expectativas de futuro?

[#30 redscare]

#25 La bolsa es extremadamente cortoplacista, de ahí los bandazos que pega cada vez que alguien estornuda. Otra cosa es que lo inteligente sea invertir con expectativas de futuro, pero la mayoría de inversores no hace eso.

[#45 HeilHynkel]

#30

Los que operan en corto, sí, son cortoplacistas, pero otros operan en largo.

[#53 rafaLin]

#45 No es eso, operar en corto es apostar a que baja, y operar en largo es apostar a que sube.

Pero los dos tenéis razón, la bolsa opera con las expectativas de futuro, y estas expectativas pueden cambiar si alguien estornunda y entonces la bolsa baja o sube inmediatamente, porque cambian las expectativas de futuro.

[#62 SergioZgz]

#45 la bolsa funciona a corto ... Es la profecía autocumplida

[#72 HeilHynkel]

#62

Díselo a Warren Buffet, que sabes tú más que él.

[#75 SergioZgz]

#72 pero has leído alguna vez algo de el ? Joder.... Ahora buffet se deja llevar por el mercado madre del amor hermoso. Si no tienes ni puta idea de algo no hables no pasa nada yo no hablo del 95% de lo que se habla en meneame y no me sale sarpullido ni nada...

[#61 SergioZgz]

#25 en que quedamos es por las cuentas o por tu enlace de hace 9 meses ?

Joder que nivel hay por aquí madre mia

[#6 Verdaderofalso]

No queríamos guerra comercial? Pues venga!

[#18 pcmaster]

En estas cuentas se refleja un deterioro del negocio de la compañía, al registrar tan solo pedidos por valor de 2.600 millones de euros, alrededor de la mitad de los 5.390 millones que esperaban los analistas, lo que también ha llevado a ASML a rebajar sus previsiones para 2024. "Ahora parece que la recuperación es más gradual de lo esperado. Se espera que continúe en 2025, lo que está provocando cautela en los clientes", dijo el director ejecutivo Christophe Fouquet

…   

[#27 Bald]

#18 claro, el valor que tenia en bolsa es por expectativas. Se esperaba que la empresa creciera más y por eso bajan las acciones ya que lo inversores asumían un mayor valor. Pero no tiene nada que ver con que a la empresa le vaya mal.

[#39 Septiembre_2024]

#27 El valor de la compañía,.de hecho, marcó su máximo hace unos meses.

[#70 arcangel2p]

#18 No es sensacionalista. Es como funcionan las inversiones.
Si una empresa tiene pérdidas un año, pero son menores a las previstas, es un buen año.
Si una empresa tienen ganancias un año, pero inferiores a las previstas, es un mal año.

[#1 Feindesland]

Yo creo que lo recupera en mes y medio...

Pero no doy consejos de casino

[#5 ochoceros]

#1 Desde mediados de julio lleva cayendo un 33%.

[#9 Noeschachi]

#5 Me apuesto a que en escala logarítmica no es para tanto

[#14 Willyfog]

#5 yo ayer empecé a comprar, un empreson como ASML  con un 33% de descuento no lo desperdicio , aunque espero que caiga más para poder seguir incrementando 

[#20 minossabe]

#1 Sigue estando alcista a largo plazo. La caída, por ahora, aún no ha tocado la base de la directriz alcista prepandemia. Podría caer más.

[#51 black_spider]

#1 que va, incluso a ese precio está cara.

[#73 danifart]

#1 a largo plazo no es ningún casino. Es inversión y lo que debería hacer todo el mundo. A corto plazo si lo es

[#16 Abajo]

La burbuja de los semiconductores con per altísimos....
*No solo cae ASML

[#34 rodriarevalo]

Es que los China y Rusia están empezando a fabricar sus propias placas y chips. Si bien no son de litografía de vanguardia, avanzan rápido y por ahora les irá sirviendo. ASML va a seguir perdiendo cuota SI o SI, sobre todo cuando estas dos naciones empiecen a vender a mas países.

[#59 AntiTankie]

#34 sigue siendo lo más avanzado del planeta, otra cosa es que se necesite ese tipo de chips en todo

[#67 rodriarevalo]

#59 exacto.

[#64 rafaLin]

#34 Lógico, si no les vendemos nosotros, les obligamos a crear sus propias empresas y a fabricar ellos. Las sanciones siempre perjudican más al que las pone que al que las recibe (solo hay excepciones si el país que la pone es USA y el que la recibe es muy pequeño, tipo Cuba, pero las sanciones a Rusia, China o Irán perjudican mucho más a Europa que a ellos).

[#57 AntiTankie]

a rio revuelto....., a comprar acciones baratas

[#10 pitercio]

Hodl

[#12 yocaminoapata]

Mi vida no cambiará en nada, a otra cosa mariposa.

[#26 LeDYoM]

Titular "Matias Prats seal of approval"

[#66 sieteymedio]

Pues alguien los habrá ganado...

Si es que esto de la bolsa son habas contadas.

[#32 Friekburg]

No cabe duda de que estamos ganando, todo sobre ruedas.

[#7 HanSoloyAzucar]

muy matias prats esa entradilla felicidades.

[#55 honguero_verde]

Al final lo que va a conseguir USA es que China empiece a investigar y consiga crear una empresa mas valiosa que ASML
Y donde esta Europa que no se le ve ?

[#58 AntiTankie]

#55 EEUU ya tiene parte en ASML, www.tipranks.com/stocks/asml/ownership

[#69 carlosuyate]

Buen momento para comprar, dicen.

[#80 yokitolakaka]

#69 buy high, sell low

[#102 JackNorte]

#69 Yo cuando todos dicen buen momento , no se porque no me fio.