#17#5todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano
No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.
Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.
Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.
#12 De Castellon. El idioma de Castellón. Porque si ancha es Castilla, más ancho es Castellón.
No, ahora en serio, en Valencia y Castellón, lo que se habla de toda la vida la gente de bien es el Fabrés, cuyas unidades sintácticas son el Sobre y el Boleto de Lotería.
#1 Tú puedes hablar lo que quieras. Esto se trata de que, en primer lugar, todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano, por lo tanto, no debería haber una barrera idiomática para ningún ciudadano español. Y, en segundo lugar, es primar el talento en la especialidad que se quiere cubrir por encima del idioma regional, de modo que cualquier ciudadano de nuestro país juegue con las mismas cartas.
Y, sinceramente, ya queda muy poca gente que no se sepa expresar en castellano. Si a algún menor de 60 años le cuesta, entonces tenemos un problema serio en la educación que hay que solucionar.
#5todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano
No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.
#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.
O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?
Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.
#48Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.
Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
#81 Es un dilema y no es tan simple, yo entiendo el derecho que tenéis a hablar valenciano, catalán, gallego, euskera, o mallorquín, pero también entiendo que en sitios como sanidad con pocos profesionales quizás deberíamos balancear las cosas, el ciudadano lo primero que debería tener derecho es a ser atendido, y luego ya en el idioma oficial que decida. Quizás me equivoque pero creo que los nacidos en España saben todos castellano y por tanto es más práctico. En todo caso entiendo que las comunidades autónomas deben fomentar el uso y conocimiento de todas las lenguas cooficiales de igual manera y que si piden un C1 de valenciano, también pedirán un C1 de castellano ¿No?
#48 Madre del amor hermoso "Por encima del derecho está el sentido común" Y te quedas tan pacho, es evidente que el sentido común es el menos común de los sentidos. No digas mas burradas, anda.
#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.
#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología... www.meneame.net/story/oncologa-andaluza-alicia-quilez-pierde-plaza-tit
#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.
Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.
#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.
#66 ¿Vas a duplicar todos los especialistas de todos los hospitales de la Comunidad Valenciana? A ver, yo no lo veo mal: más médicos = mejor.
Pero siendo sinceros, si siempre andan recortando es más fácil que todos lo hablen. Son médicos, se les supone inteligentes, aprender una lengua más no debería ser problema, ¿no?
#93 No he hablado de duplicar nada, pero si por ejemplo en un centro de salud hay plazas para cinco médicos de cabecera y ya hay tres que hablan valenciano, y se garantiza que los pacientes valencianohablantes puedan entrar en el cupo de alguno de esos tres, no veo el motivo para afirmar que se conculcan los derechos de los pacientes si se contratan médicos no valencianohablantes para las otras dos plazas.
Si hablamos del PAC de un pueblo donde sólo hay un médico... pues sí, obviamente tendrá… » ver todo el comentario
#66 Tienes razón, en que no se deduce. Pero es que hay otra situación a tener en cuenta. Si todos los funcionarios de un servicio no entienden ambas lenguas, no pueden comunicarse entre ellos en una, todo hay que comunicarlo por duplicado (instrucciones, intervenciones en reuniones). Esto, que es posible de cara al ciudadano, no es posible internamente. Como, en la práctica y en teoría (1) , todos entienden castellano, internamente pasa a ser casi todo en castellano. Sólo con que haya… » ver todo el comentario
#17 Eso está muy bien si te sobran candidatos para un puesto, véase por ejemplo los funcionarios de la administración. Pero en otros puestos como docentes, médicos o funcionarios que requieren una alta especialización, y que cuestan encontrar, el valenciano es un impedimento para captar talento.
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por… » ver todo el comentario
#89 Los profesores de la EOI de valenciano/catalán imagino que saldrán de una bolsa de filología con sobre-representación de tener una agenda política hacia cierto sentido. Y esto es algo que me han comentado por todas partes hablantes nativos que se han tenido que examinar para algún justificante.
A los mallorquines, los profesores que vienen de Cataluña les tachan respuestas cuando usan vocabulario de su variante dialectal en vez de catalán "estándar": una persona cercana que se presentó un par de veces y suspendió la primera por cosas así, también hablante nativo. Imagino que también tacharán a los valencianos si usan vocabulario "poco catalán".
#17 "Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo. "
Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.
#17 Así de sencillo es que no hay gente que cubra esas plazas con esos requisitos. Que sea obligatorio es absurdo ante una plaza desierta como pasa en Baleares.
Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.
El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas
#17 estás equivocado, es derecho del valencisnohablante a expresarse en valenciano. La obligación de la Administración es que alguien, no hace falta que todos los funcionarios, le atienda en su idioma ¿Qué prefieres un médico hispanohablantes o no tener médico?
#17 No entiendo como a estos que van de meritocratas les gusta tanto igualar por lo bajo. Pedir que el trabajador publico sepa menos es apologia de la mediocridad.
#17 Si el idioma local es un requisito obligatorio habrá personas que lo estudien desde cero para conseguir esa plaza. Si logran ejercer en esa comunidad, con ese nivel básico de la lengua cooficial, ¿cómo de fluida crees que puede ser la comunicación? ¿Cuántos errores diagnósticos se pueden producir "lost in translation"?
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.
#17
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo.
#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso. #6#60#67
#17 a mí me parece muy bien. Pero la ley ha de ser igual para todo el mundo. Aquí en Mallorca era requisito PERO si eras comunitario ni español estabas exento de su conocimiento (al catalán me refiero claro). En cambio si eras un sudamericano extracomunitario... Debías tener el B2. Toda una incongruencia.
#17 No estoy de acuerdo, ya que el castellano lo conocemos todos y sirve de vehículo para comunicarse en todo el país. Que tú, por la razón que quieras, decidas no comunicarte en un idioma que debes conocer y que se te ha enseñado en el colegio no es óbice para discriminar a trabajadores de otras regiones del país y perdernos el talento para satisfacerte (hablo en general, no hacia ti en particular).
#17
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.
Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.
Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?
No es justo.
Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.
Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo
#17 el requisito del nivel C1 en las comunidades con idioma no está para defender los derechos de nadie, sino como una medida electoral proteccionista para garantizar que su masa de votantes tenga un trabajo por delante de otros ciudadanos que no votan en esa comunidad y que no tienen opción de aprender el idioma fuera de ella.
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.
#64 Según el título que tengas, el C1 se te considera ya aprobado. Creo que con Bachiller, ya se considera que tienes C1 en castellano (si lo has estudiado en España). Hablo un poco de memoria. Supongo que por eso no lo piden: desconozco si en el caso de alguien extranjero y nacionalizado que no haya cursado sus estudios en España le piden el C1; o si piden un C1 para obtener la nacionalidad, en cuyo caso, al tenerla, el C1 quedaría ya incluído en ese requisito de cualquier extranjero nacionalizado.
#64 Para educación, que es de lo que habla la noticia, te exigen un C1 de español si no tienes la nacionalidad española u otra que se presuponga que hablas español o has estudiado en España y si opositas en una comunidad con otra lengua oficial es título de esta. El alumnado tiene derecho legal a contestar en el idioma que prefiera de las lenguas cooficiales (castellano o valenciano/catalán) ¿cómo un profesor andorrano puede corregir a un alumno que contesta en castellano si no habla español o un murciano va a corregir a un alumno que contesta en catalán/valenciano si no habla el idioma?
#64 ¿Pensar que una lengua materna se valida por niveles como una lengua no materna es un poco signo de los tiempos de mierda que estamos viviendo o como va eso?{shocked}
#52 Me puedo comunicar con mayor a menor fluidez en los siguientes: castellano, inglés, valenciano, gallego, francés, griego, italiano y alemán. Este último solo lo estudié hace casi 30 años y reconozco que ahora me cuesta seguir una conversación. En los demás puedo entender bastante.
#5 No existe ningún deber de hablarlo. De saberlo sí, de hablarlo no.
Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.
#78 Nacionalistas de ambos lados. La cuestion ligüística es el campo de batalla de manipulaciones desde hace ya decadas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.
#5 practicamente todos hablamos ingles ya no se porque pierdes el tiempo con el castellano, ¿no? Ah que cuando no es tu lengua materna ya no hace tanta gracia.
#5 si un profesor en Valencia no entiende a sus alumnos igual tenemos un problema en serio la educacion creado por quienes tienen el deber de preservar el idioma y se lo intentan quitar de encima o lo usan como arma política contra otras regiones.
Entonces ya tenemos dos problemas serios, uno de educación y otro de fascismo.
#5 Sí.... y no. Yo tengo el derecho, como ciudadano, de usar las lenguas oficiales (castellano y valenciano/catalán). La administración (el médico, funcionario, etc.) no tiene ese derecho, no ejerce como ciudadano, sino como administración, y el requisito era para garantizar el derecho a los ciudadanos.
Estás equivocado, tu no puedes hablar lo que tú quieras.
Me pasó en Barcelona, por mucho que les decía a lo mozos que no hablo ni entiendo el catalán ellos me seguían hablar en catalán. Resultado: multa y condena de 14 meses de prisión por resistencia a la autoridad. En el coche estaba yo, mi mujer y mis dos hijos. Y fue la propia policía la que me golpeó con la linterna en el la cara. Pero en el juicio declaró que fue yo el que golpeó al agente.… » ver todo el comentario
Hace 50 años, los chavales crecían con bola d drac y similares por lo que tenían un incentivo bastante grande para conocer el idioma, ver la tv.
Ahora los chavales crecen con Ibai, jugando online con gente de todo el mundo, viendo Netflix...
Y el catalán/valenciano/euskera les importa tres cojones.
Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más… » ver todo el comentario
Por lo demás, #6 tiene razón. Yo de pequeño me llegaba Canal Nou a mi casa sin ser yo de la CV. Yo veía Bola de Drac. La verdad es que al principio ni siquiera tenía ni idea de que eso era valenciano, pensaba que era un "español raro". Me tragaba los capítulos esos y también de Dr. Slump y alguna que otra serie que echaban en Canal Nou así que entendía bastante bien el valenciano (que yo pensaba que era "español raro, quizá porque son… » ver todo el comentario
#6 En un mundo cada vez más globalizado el idioma de tu pueblo que hablaban tus abuelos sirve de poco. Eso si, por motivos ideológicos te lo meterán con calzador. Pero al igual que antes aprendias valenciano porque lo echaban en la tele de tu pueblo ahora quieren aprender inglés por que se pueden comunicar con el mundo ... Pero para los paletos anclados en el siglo pasado es una imposición fascista e imperialista
#21 Tampoco sirve de nada El Escorial, o el acueducto de Segovia y nadie piensa en destruirlo para hacer un centro comercial, que es más del siglo XXI.
#21 So, we can talk in English. Because Spanish is useless in a global world. Why do we need to use that language that is of the grandparents? Now, we should only speak English, the language of the world. And, in second place, Chinese, because it might be the language of the future. So we can learn Chinese, as well. Screw languages like German, Spanish...
#83 I have no problem with that... It's my daily routine with my coworkers outside of Spain.
Also, here nobody says that you can't speak Valencian. In your village you can speak Valencian with your neighbour if you want, but outside of your village it's normal to speak a common language that both interlocutors can understand.
The question is that nowadays young people talk more with people from other parts of the world than with their neighbour in the village.
#83 "Because Spanish is useless in a global world."
Eso no es cierto.
Lo hablan 600 millones de personas, en países diferentes. Siendo lengua oficial en muchos de ellos.
#6 Dame las mismas oportunidades y entonces podré elegir libremente. De momento la única obligación es que yo debo conocer el castellano cuando no es mi lengua materna.
#53 El castellano es hoy en día la lengua materna mayoritaria en Valencia, Baleares, País Vasco y por supuesto Cataluña. Esta última viene en los datos que publica la misma Generalitat.
#6 nosotros sintonizabamos tv3 para ver bola de drac (comunitat Valenciana) y reafirmo q esa serie ha hecho más por el valenciano q todas las políticas lingüisticas en valencia juntas
#6Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más el español.
Eso es imposible. En Barcelona el español esta perseguido y es una lengua de segunda. Todo el mundo lo sabe. Yo tengo amigos ahi que solo pueden hablar español en la intimidad de casa.
#6 que buen resumen. Yo soy de un pueblo de Teruel y aprendí el valenciano por dos buenas motivaciones: los dibujos que solo llegaban por Canal9, Bola de drac, musculman... y un poco después para ligar cuando iba de vacaciones a la playa.
Ahora vivo en la comunidad valenciana y lo que dices se va viendo,los chavales cada vez hablan menos el valenciano. Tengo un par de amigas profes de instituto y me lo dicen, la mayoría sólo lo hablan cuando les obliga la asignatura.
Sus interes, o sea,… » ver todo el comentario
#6 además el español que triunfa en internet no es el de España, sino un español hispanoamericano cada vez más homogéneo partiendo de las diversidades del español en América.
#1 definitivamente, el término correcto es español, puesto que, en su calidad de lengua común y franca de la hispanidad, nos compete a todos, siendo además el fruto de la confluencia y amalgama de las lenguas ibéricas, americanas y del Pacífico.
#47 No. Ese es el término que a ti te gusta, pero no es el término constitucional: Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
#68 definitivamente la real academia borbónica de la lengua vendida a esas mismas potencias extranjeras que persiguen frenar e infravalorar el español. Una lengua hispana que nos pertenece a todos y que se habla en todos los continentes.
#1 es el idioma común del país en el que vives. En China se hablan 302 idiomas, pero han decidido utilizar el "mandarín = 普通话 = el habla comunitario (significado literal)" para poder comunicarse. Hay que eliminar barreras, no levantarlas para el progreso social y económico.
Sigo sin comprender el,odio que se le tiene por parte de la derecha Valenciana a su idioma. Y es curioso porque muchos lo hablan. Debe de ser que consideran al valenciano como la lengua "paleta" del pueblo. Lo dicho me resulta incomprensible. Y más sabiendo que en los pueblos se habla valenciano. Alguien que me lo explique?
#16 Eso será...pero veo el programa ese del Seprona y en Galicia, la Guardia Civil habla en gallego con los paisanos. Y no pasa nada. Lo más normal. Y estoy hablando de la Guardia Civil. No sé yo si habrá algún guardia civil que hable valenciano.
#4 Es muy corriente que se considere que las lenguas que no son el castellano, son de paletos, pero es porque no saben que en esas lenguas se ha hecho literatura y se han redactado leyes y contratos hasta que los borbones decidieron que había que obligar a los subditos a someterse al idioma que ellos querían. Muchos ignorantes creidos hay en este pais.
#4 Yo conoci a un tipo de derechas de Alcoy que sabia valenciano, pero no queria usarlo porque iba en contra de sus creencias.
Son nacionalistas españoles. Como tales, el uso del español es obligatorio. No creo que vean el valenciano como una lengua paleta, sino mas bien como una lengua de segunda y la importante es la nacional.
Tambien conoci gente de derechas que hablaba valenciano. No todo el mundo es asi.
#4 Sí, la verdad es que tiene bastante fácil explicación.
Muchos cursos de FP se quedan sin profesores. Los cursos más demandados por los estudiantes son los que además mejor posibilidades laborales en el sector privado dan a los profesores.
Quitando la obligatoriedad de tener un exámen de Valenciano haces que sea mucho más atractivo.
Yo, por ejemplo, llevo dándole vueltas un par de años. Dejar el desarrollo de software y ponerme a dar clases pese a que cobraría mucho menos. Puedo dar las… » ver todo el comentario
#4 Como valencianoparlante de pueblo te diré que, en los pueblos cuando uno habla castellasno, parece que crece dos palmos y le engorda la cartera, de repente es más listo, más guapo, más alto y más importante que el resto.
Es ponerse a hablar (mal, por supuesto) en castellasno y tener derecho a mirarte por encima del hombro.
#4 Una explicación a esta desgracia (y a tantas otras) está en las leyes electorales. Intentos de crear una derecha valenciana que no odie la diversidad lingüística ha habido muchos. Pero las barreras electorales les han impedido entrar en los parlamentos. De todas formas, debo reconocer que es mejor que nos roben nuestros votos que nuestras vidas, como hizo el fascismo.
#4 Creas bolsas de interinos sin necesidad del C1. Luego vuelves a imponer el C1 y tus amigos tienen academias donde se imparte y obtienes el título pagando una pasta. A eso me suena a mí.
#22 si no entiendes un texto en castellano, ¿cómo vas a entender uno en valenciano?
A ver si a la segunda lo pillas..
El ciudadano tiene derecho a dirigirse a la Administración, representada por el funcionariado, en una lengua oficial de España en ese territorio. Y el funcionario debe entenderle. EN-TEN-DER-LE
Y luego el funcionario que le responda en castellano si quiere, pero que el funcionario le entienda es fundamental. Es nuestro derecho, el tuyo y el mío, a ser entendidos cuando nos dirigimos a la Administración en un idioma oficial.
#27 ¡Rápido! ¡La ONU! ¡La OTAN o algo que venga a proteger vuestros derechos sacrosantos sistemáticamente conculcados por la opresión foránea!
Y tú, ¿qué parte de la expresión "funcionario del ESTADO" no entiendes? ¿Qué parte de "diferentes requisitos para ser funcionario del ESTADO" no entiendes?
Por eso no es tan sencillo como tú quieres hacerlo parecer. No lo es. Sostengo que si hay diferencias de requisitos e ingreso para el ejercicio del funcionariado en según qué… » ver todo el comentario
Muchos veis odio a una lengua cooficial cuando es algo mucho más sencillo. Las bolsas de interinos de profesores de FP están vacías en todas las comunidades y están tratando de arañar posibles interinos de otras comunidades (bastante complicado porque cómo ya comenté todas las listas están vacías).
#8 Dudo mucho que estén vacías a causa de no conocer las lenguas oficiales de cada territorio, de hecho ya dices que están vacías en todas las comunidades. Que se corrijan las causas y que no se inventen mierdas que quitan derechos a los habitantes de las comunidades con idiomas oficiales diferentes del castellano. ¿Las causas? Las condiciones de mierda a las que están sometidos los interinos. Ponles buenas condiciones y verás cómo se llenan esas bolsas.
#102 Entonces nada tiene que ver exigir o no valenciano con el hecho de que estén vacías.
Al que quiera venirse de otra comunidad a trabajar en Andalucía deberíamos hacerle una prueba de andaluz, sin un C1 de andaluz no se trabaja aquí. El examen consistiría en decir "pisha", "shosho", "lavín compae", "miarma"... Y quien no lo diga bien, no podrá dar clases de matemáticas o extirpar tumores en un hospital..., porque es muy importante saber hablar andaluz mientras se enseña matemáticas en Andalucía o se interviene quirúrgicamente en algún hospital de Andalucía...
(Si tengo que explicar el chiste y la crítica, no tiene gracia).
#2 Te puedo presentar a una señorita, profesora de música, valenciana, que se presentó en su día a oposiciones en Málaga creo recordar que era y le salió un funcionario de los que llevaban algo de la oposición hablando exactamente igual que tú. Después de darle la turra con la misma sarta de gilipolleces, sin haber pedido ella la opinión de nadie, le confirmó allí mismo in-situ que a los valencianos, catalufos y demás no se les daba plaza en Andalucía igual que vohotro no noh la dai a
#10 Al final tengo que explicar el chiste...
Tan estúpido me parece pedir un C1 de gallego, catalán, euskera o valenciano como un hipotético C1 de andaluz -que no aprobaríais ninguno- viviendo todos en el mismo país y teniendo un idioma que compartimos...
Respecto a lo que me cuentas de esas oposiciones... MENTIRA. De haber ocurrido lo que cuentas, habría podido tu amiga impugnar sin problemas y haber conseguido plaza. A ver si es que pese a ser valenciana y no tener c1 de andaluz resulta que… » ver todo el comentario
#13 alguien que dice formar parte de un tribunal de oposición haciendo apología de la ignorancia y de negar a un español como él su derecho a expresarse ante un funcionario en su lengua materna
¡Qué necesidad tendrá un funcionario de entender el idioma oficial de un compatriota! Los derechos del funcionariado están por encima de los del ciudadano, claro que sí
#19 Lo siento. Tienes razón. Te pido disculpas.
El derecho del valenciano a expresarse en valenciano está por encima de cualquier otro derecho. Me has convencido: todos los funcionarios en Valencia deben (nótese que es «deben», sin el «de», porque expresa obligatoriedad y tú lo has escrito mal porque seguramente no tendrás el español como lengua materna) hablar valenciano, es más, deberían ser valencianos, es más deberían ser valencianos de octava generación, es más deberían ser valencianos con… » ver todo el comentario
#22 Un funcionario, durante el ejercicio de su jornada laboral, es representante de la adminisración pública, y por lo tanto garante de derechos. En este caso, el derecho a cualquier persona de valencia a utilizar el idioma cooficial de la autonomía. Por lo tanto es normal y necesario que la administración, autonómica o estatal, exija certificar los conocimientos del idioma en cuestión, ya que deben asegurarse que el funcionario podrá garantizar esos derechos del ciudadano.
#36 ¿De verdad piensas que esas preguntas son imposibles de contestar? ¿De verdad piensas que con esas preguntas nos has atrapado argumentalmente?
Te hago yo otras preguntas del mismo nivel que planteas: ¿qué haces cuando a una facultad acude un docente invitado de, por ejemplo, Alemania y este no sabe hablar euskera ni español? ¿También te indignas y lloras fuertemente porque no está respetando tu derecho a que te entiendan en euskera?
#13 ¿ Y te parece absurdo pedir a un andorrano un nivel C1 de español para trabajar en la Comunidad Valenciana, Cataluña o Baleares? El udioma oficial de Andorra es el catalán.
Por otra parte la excusa esa c9n la que estáis siempre en Andalucía de que va mucha gente a opositar allí es un poco absurda, nadie se va a sacar una plaza a cientos de kilómetros de su casa si no es porque quiere vivir allí, si te quieres sacar la plaza en la Comunidad Valenciana será porque quieres vivir allí, y… » ver todo el comentario
#70 Sí se va sí. Si es en fechas distintas vaya si va la gente. Las oposiciones son como muy pronto cada 2 años, y se necesitan muchos meses para prepararlas. Si se pudiera uno presentar en todas las comunidades, la gente lo haría. Porque puedes haberlo preparado a conciencia y que por la mala suerte de la probabilidad no te salga un tema que puedas defender.
Eso hablando de especialidades comunes. Si es una especialidad donde salen muy pocas plazas los opositores van directamente donde salgan porque saben que en 2 o 3 años podrán volver a su provincia.
#70 ¿Estás en serio comparando Andorra con Andalucía? ¿Me estás diciendo que la situación de un andorrano opositando en Valencia es la misma o análoga que la de un andaluz? ¿Es eso?
Claro que es una exageración lo de que Andalucía se llena de opositores de otras comunidades. No puedo darte datos oficiales, pero si te fías de mi experiencia en tribunales de oposiciones (datos pequeños y muy parciales, lo sé, pero creo que orientativos), la proporción es de 80% andaluces y 20% de otras… » ver todo el comentario
#13 Pues sí que vas a tener que explicar el chiste aunque parece más bien una broma sin gracia.
En la Comunidad Valenciana hay clases de matemáticas que se imparten en valenciano por lo que lo lógico es que el profesor que lo hace sea capaz de expresarse correctamente en valenciano. Ni más ni menos.
Y sí, por supuesto que el hecho de tener acento de otra comunidad autónoma hace que sea más difícil aprobar una oposición tanto en Andalucía como en Valencia o cualquier otra.
#96 "Es así de sencillo", "ni más ni menos"... Expresiones que estáis utilizando al responderme cuando en realidad lo que queréis decir es "por mis Santos cojones/ovarios". Os respondo a todos lo mismo: no es tan sencillo, no es así ni más ni menos porque os dé la gana.
Cada vez que utilizas este argumento para justificar la supremacía del castellano sobre otras lenguas, aumenta el número de independentistas. Si eres independentista, es una estrategia que no falla.
#10 "Después de darle la turra con la misma sarta de gilipolleces, sin haber pedido ella la opinión de nadie, le confirmó allí mismo in-situ que a los valencianos, catalufos y demás no se les daba plaza en Andalucía igual que vohotro no noh la dai a nohotro por no sabé hablá vuestro dialesto"
Huele a invent por parte de esa señorita de lejos...
#2: Yo para la CAM estoy ensayando el madrileño: - Este triángulo es mazo grande, pero tiene los mismos ángulos que este otro, así que no te renta calcularlo otra vez.
#2 Me parece entrañable la gente que, en su burbuja, cree que no hemos entendido el "chiste" que cuentan y tienen que explicarlo. No, campeón, lo hemos entendido: es una mierda. Igual que tu argumentario.
#2 Hay gente incapaz de entender que hay regiones donde existen ciudadanos de pleno derecho nacidos en territorio nacional que desde antes de tener conocimiento hablan una lengua distinta del castellano pero con el mismo derecho de uso, y que aprenden y usan marginalmente el castellano, por que nadie tiene derecho a imponerte el uso de una lengua sobre otra reconocida… y claro, siendo ciudadanos de pleno derecho no puedes marginarlos en los accesos a los servicios públicos, los cuales deben… » ver todo el comentario
#15 perfecto, le estás negando a un español como tú, cuya lengua materna no sea el castellano, su derecho a dirigirse a un funcionario en una lengua oficial dentro de su territorio
#20 Tu lengua materna es tambien la del pais en el que naces.
Cuando no tengas medicos a los que acudir porque no te complacen sabiendo tu lengua "materna", espero que no te quejes.
#15 Piensas como en el franquismo, nada que no sea en casellano, no interesa que los valencianos sepan escribir en valenciano, hay que hacerles analfabetos de su propia lengua.
#55#63 para mantener un idioma hay que mantener un número de hablantes nuevos. Para conservar edificios y monumentos hay que limpiarlos, repararlos, usarlos.
Si abandonas un edificio se va a caer, es mejor mantenerlo aunque sea para otros usos. Con una lengua es mejor mantenerla aunque sea solo en determinados ambientes a dejar que el último hablante se muera.
#55#63 ¿Y por qué no los destruimos? En El Escorial podríamos crear un parque industrial gigante y dar trabajo a miles de personas, PIB y todo ese progreso.
Los ciudadanos tienen derecho a que se les atienda en cualquiera de las lenguas oficiales de un país o región, por tanto, todos los funcionarios deben poder expresarse en todas las lenguas oficiales del ámbito de su administración pública. Aquí y en la China popular.
Es que no hablo el idioma.. pues no mereces estar ahí. Estudia, aprende, no es tan difícil, si de verdad quieres obtener un puesto de funcionario en una administración de una región o país debes… » ver todo el comentario
#84#71 bueno, pues por esa regla de tres, si vais a Cataluña o País Vasco, y sólo os entienden en catalán o en euskera... traigáis no?
Porque claro, el derecho del ciudadano que no habla castellano a acceder al funcionariado está por delante de vuestro derecho a ser atendidos en castellano ¿Es así el argumento?
¿O quizá ya no os gusta cuando se le da la vuelta al argumento?
Repito: el funcionario tiene el deber de hablar todas las lenguas oficiales de su ámbito de competencia pública, aquí y en la China Popular
#99 "pues por esa regla de tres, si vais a Cataluña o País Vasco, y sólo os entienden en catalán o en euskera... traigáis no?"
No son el idioma comun de todos los españoles, ni todos los españoles tiene el deber de conocer el catalan y demas.
Tu comparacion carecer de sentido:
Y no, el funcionario tiene el deber de saber el español, igual que tiene el derecho de no ser discriminado.
#71 pero resulta que como todo en la vida y siempre en la historia, al final la necesidad material se impone a la posición política (que a la postre no es más que un producto de la primera). Y si tenemos que elegir entre que el médico me entienda en valenciano o no tener médico porque no aparecen demandantes sabiendo valenciano, o no tienen interés en aprenderlo, por mucho que clamemos al cielo por nuestro derecho a ser atendidos en valenciano, acabaremos teniendo que aceptar médicos sin saber… » ver todo el comentario
Me parece fenomenal que se eliminen estos requisitos absurdos. Igual que para trabajar en el Estado no se pide ninguna titulación de español (pudiendo presentarse a funcionario cualquier persona de la UE), no tiene sentido que se pida un título de estas características en las CCAA. Si se considera que es necesario conocer cierta lengua cooficial, que lo examinen durante el proceso selectivo.
#38 Cuando no tengas profesionales cualificados por culpa de exigir el idioma regional como reaccionas?
Mira en baleares los problemas que tienen con los médicos por culpa de ello.
Si me vienes hablando valenciano, gallego o vasco, y yo no lo se hablar, la diferencia es que TU si debes saber hablar español.
Lo que no puede ser es que en ciertas comunidades se discrimine a parte de la población por no saber la lengua regional de turno.
#100 Lo que dices es simplemente mentira, no se pide ningún título de idiomas ni de ser de ningún país de hispanohablantes. Si se pide título universitario, que no es en todas, no tiene por qué ser español. Eres un mentiroso puro y duro.
Y, efectivamente, que se conozca el español se controla durante el proceso selectivo, que es exactamente lo que yo digo en mi comentario.
Esto mismo ocurre, a nivel autonómico, en las Comunidades con lengua propia: si te has escolarizado y titulado en esa COMUNIDAD para el nivel requerido en el concurso/oposición, no tienes que acreditar (presentar titulación) el conocimiento de la lengua propia, pero si vienes de otra Comunidad si tienes que presentar el título correspondiente.
#7 Para cualquier trabajo de estado se pide titulación de español. Revisa las bases de cualquier convocatoria. En el caso de que tengas estudios superiores cursados en España se te convalida el requisito, si tus estudios no han sido en España se te pide el C1 en Español.
Requisitos absurdos hasta que estás en Galicia y una señora mayor te habla en gallego y no puedas entenderla, y no, tu no tienes más derechos que ella para exigirle que te hable en otra lengua.
Si un señor que nunca ha escuchado, hablado o leído valenciano lee un exámen en valenciano pues hará un esfuerzo minúsculo, lo entenderá, y lo examinará.
Yo no hablo gallego y te corrijo el exámen de gallego que quieras.
Para los españoles de bien "las lenguas no deben servir para dividir", "prefieren a un médico bueno en lugar de uno que hable valenciano" (como si uno impidiera lo otro) y "lo importante es el derecho a trabajar en la administración" y no el derecho del ciudadano a ser atendido en su lengua materna, que casualmente es la propia del lugar.
Sin embargo, Netflix tiene que doblar todas las series en latino y en español de España, porque "¡cómo vamos a ver un… » ver todo el comentario
#75 los nacionalistas españoleros son mayoría en España. Están en todas partes y hacen valer su peso de manera implacable. España es como el Reino Unido en el tema de las lenguas, los ingleses solo se doblegaron aceptando leyes que protegieran el galés y el escocés cuando estuvo claro que estaban completemante extinguidas y que las leyes jamás pondrían en riesgo la absoluta hegemonía del inglés. En España van un poco por detrás porque el uso social del catalán/valenciano, el gallego y hasta el euskera es mucho mayor que éstas del Reino Unido, por eso los esfuerzos para imponer el castellano en todas partes no cesan ni un minuto.
#75 Lo suyo sería que todos conociéramos todas las cooficiales, a fin de cuentas si todas tienen la misma categoría e importancia todos deberíamos conocerlas al menos pero claro qué quitas del resto de conocimientos?
#39 Es que las condiciones son diferentes dependiendo de la comunidad. Si en una comunidad la lengua oficial es catalán además del castellano. Es obvio que los funcionarios deben conocer las 2 lenguas oficiales. Eso ocurre en cualquier sitio donde haya 2 lenguas oficiales. O sea, en Suiza, Finlandia o cualquier otro país. Si en una región tienes 2 lenguas oficiales los funcionarios deben ser capaces de atender en cualquiera de las lenguas oficiales de la región.
#97 En Cataluña hay MOGOLLÓN de funcionarios en educación, sanidad y demás que vienen de otras comunidades autónomas y han aprendido catalán sin mayor problema. Cualquier persona normal y de bien que va a vivir a un sitio nuevo donde hablan otro idioma procura adaptarse y aprender el idioma propio del sitio. Está claro que estas personas con limitaciones cognitivas que pretenden imponer sus reglas injustas quitando derechos a los demás no buscan ninguna igualdad ni equilibrio, son solo excusas ridículas movidas por odio irracional producto del nacionalismo extremista castellano.
La gente que no quiere entender que los funcionarios son un servicio público y que, como tal, están ahí para dar cumplimiento a los derechos y exigir los deberes de los ciudadanos, es porque odian las lenguas cooficiales, les darán envidia o algo, no lo entiendo. Quien no lo entiende es porque no lo quiere entender, no hay más.
#85 Lo que yo entiendo es que se ven en desventaja porque no es lo mismo aprender desde pequeño una lengua adicional que aprenderla de adulto con lo que a la hora de opositar la cosa se decanta a favor del que ya tiene la cooficial. Yo mientras haya déficit de personal funcionario no excluiría al que no tiene la cooficial por lo menos para que no te dejes puestos importantes sin cubrir pero sí ayudaría a que se sacasen el certificado por si se encuentran a alguien que quiera ser atendido en ese idioma. Por descontado metería a los críos todas las cooficiales aunque sea a nivel básico para que no exista esa desventaja y ya de paso preservamos ese trocito cultural que todavía conservamos.
#94 si haces eso favoreces a uno y perjudicas a otros, o sea haces que no opten al puesto en igualdad de condiciones.
Esto podría tener sentido si vas a dar las clases en un idioma concreto, pero si vas a dar las clases en Castellano no tiene sentido pedir el Valenciano, ahora bien si tienen que dar clase en valenciano lo lógico es que se lo exijan.
Lo importante es que sepan la materia que tienen que dar. Cualquier persona que haya ido al colegio en bilingüe aquí.
#18 Yo no lo he encontrado aún.
Ya hace tiempo que no me paran, pero siempre que lo hacían empezaba hablando en valenciano (como a todo el mundo). Lo normal es que te digan de malas maneras que les hables ESPAÑOL (así en mayúsculas), castellano, incluso el la lengua de cristo (jisus hablaba castellano en la intimidad).
También me he encontrado con quien me lo ha dicho amablemente, aunque los menos.
A algunos de los primeros continúe hablando en valenciano hasta que me amenazaron con detenerme, aprovechando que era un crío y no quería problemas.
No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.
Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.
Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.
Es así de sencillo.
No, ahora en serio, en Valencia y Castellón, lo que se habla de toda la vida la gente de bien es el Fabrés, cuyas unidades sintácticas son el Sobre y el Boleto de Lotería.
Y, sinceramente, ya queda muy poca gente que no se sepa expresar en castellano. Si a algún menor de 60 años le cuesta, entonces tenemos un problema serio en la educación que hay que solucionar.
No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.
Si yo voy al médico y quiero hablar… » ver todo el comentario
O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?
Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.
Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?
No seras ademas… » ver todo el comentario
A mi no me mires, yo vivo en cataluña y hago lo posible por entenderme con la gente, lo mismo que hacen ellos conmigo. Y creeme que no hay ningun problema. Aun no he encontrado a ese personaje mitológico que no te quiere responder en castellano que cuentan las leyendas urbanas.
Lo que pasa que algunos piensan que les hacen un favor a los inmigrantes dandoles un trabajo, cuando la otra realidad es que esa gente ha dejado su tierra y a su gente para venir a darte un servicio. Si eres tan cabezota como para pagar tus frustraciones políticas con ese currante, pues eso, te mereces lo que te pase.
El querer entenderse no es una parte, lo es todo. Que no es chino, joder.
Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.
Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.
Estamos tontos o que????
Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?
Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???
Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?
www.meneame.net/story/oncologa-andaluza-alicia-quilez-pierde-plaza-tit
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.
Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.
Pero siendo sinceros, si siempre andan recortando es más fácil que todos lo hablen. Son médicos, se les supone inteligentes, aprender una lengua más no debería ser problema, ¿no?
Si hablamos del PAC de un pueblo donde sólo hay un médico... pues sí, obviamente tendrá… » ver todo el comentario
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por… » ver todo el comentario
A los mallorquines, los profesores que vienen de Cataluña les tachan respuestas cuando usan vocabulario de su variante dialectal en vez de catalán "estándar": una persona cercana que se presentó un par de veces y suspendió la primera por cosas así, también hablante nativo. Imagino que también tacharán a los valencianos si usan vocabulario "poco catalán".
De ahí el bajo índice de aprobados.
Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.
Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.
El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.
Mejor se pone que solo pueden acceder al mismo tipo de plazas gente que haya nacido en la misma comunidad autónoma y ya todos iguales.
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo.
#6 #60 #67
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.
Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.
Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?
No es justo.
Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.
Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.
Tu respuesta a #17 no desmonta una mierda, solo demuestra que no has entendido lo que decía.
Si bien yo estoy a favor de que en según que puestos el idioma regional no sea un requisito necesario, también estoy seguro que las medidas de ésta índole no se hacen por razones igualitarias, si no por nacionalistas. Nacionalistas Españolas.
Lo que debería ser una riqueza cultural se convierte en el combustible para avivar nacionalismos y xenofobia.
Entonces ya tenemos dos problemas serios, uno de educación y otro de fascismo.
Estás equivocado, tu no puedes hablar lo que tú quieras.
Me pasó en Barcelona, por mucho que les decía a lo mozos que no hablo ni entiendo el catalán ellos me seguían hablar en catalán. Resultado: multa y condena de 14 meses de prisión por resistencia a la autoridad. En el coche estaba yo, mi mujer y mis dos hijos. Y fue la propia policía la que me golpeó con la linterna en el la cara. Pero en el juicio declaró que fue yo el que golpeó al agente.… » ver todo el comentario
Hace 50 años, los chavales crecían con bola d drac y similares por lo que tenían un incentivo bastante grande para conocer el idioma, ver la tv.
Ahora los chavales crecen con Ibai, jugando online con gente de todo el mundo, viendo Netflix...
Y el catalán/valenciano/euskera les importa tres cojones.
Tengo amigos en Barcelona con hijos y me dicen que ellos cuando eran niños hablaban entre ellos en catalán, ahora los críos no lo hablan tanto y cada vez se escucha más… » ver todo el comentario
Por lo demás, #6 tiene razón. Yo de pequeño me llegaba Canal Nou a mi casa sin ser yo de la CV. Yo veía Bola de Drac. La verdad es que al principio ni siquiera tenía ni idea de que eso era valenciano, pensaba que era un "español raro". Me tragaba los capítulos esos y también de Dr. Slump y alguna que otra serie que echaban en Canal Nou así que entendía bastante bien el valenciano (que yo pensaba que era "español raro, quizá porque son… » ver todo el comentario
Also, here nobody says that you can't speak Valencian. In your village you can speak Valencian with your neighbour if you want, but outside of your village it's normal to speak a common language that both interlocutors can understand.
The question is that nowadays young people talk more with people from other parts of the world than with their neighbour in the village.
Eso no es cierto.
Lo hablan 600 millones de personas, en países diferentes. Siendo lengua oficial en muchos de ellos.
Eso es imposible. En Barcelona el español esta perseguido y es una lengua de segunda. Todo el mundo lo sabe. Yo tengo amigos ahi que solo pueden hablar español en la intimidad de casa.
Ahora vivo en la comunidad valenciana y lo que dices se va viendo,los chavales cada vez hablan menos el valenciano. Tengo un par de amigas profes de instituto y me lo dicen, la mayoría sólo lo hablan cuando les obliga la asignatura.
Sus interes, o sea,… » ver todo el comentario
Artículo 3
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
Son nacionalistas españoles. Como tales, el uso del español es obligatorio. No creo que vean el valenciano como una lengua paleta, sino mas bien como una lengua de segunda y la importante es la nacional.
Tambien conoci gente de derechas que hablaba valenciano. No todo el mundo es asi.
Muchos cursos de FP se quedan sin profesores. Los cursos más demandados por los estudiantes son los que además mejor posibilidades laborales en el sector privado dan a los profesores.
Quitando la obligatoriedad de tener un exámen de Valenciano haces que sea mucho más atractivo.
Yo, por ejemplo, llevo dándole vueltas un par de años. Dejar el desarrollo de software y ponerme a dar clases pese a que cobraría mucho menos. Puedo dar las… » ver todo el comentario
Es ponerse a hablar (mal, por supuesto) en castellasno y tener derecho a mirarte por encima del hombro.
A ver si a la segunda lo pillas..
El ciudadano tiene derecho a dirigirse a la Administración, representada por el funcionariado, en una lengua oficial de España en ese territorio. Y el funcionario debe entenderle. EN-TEN-DER-LE
Y luego el funcionario que le responda en castellano si quiere, pero que el funcionario le entienda es fundamental. Es nuestro derecho, el tuyo y el mío, a ser entendidos cuando nos dirigimos a la Administración en un idioma oficial.
Y tú, ¿qué parte de la expresión "funcionario del ESTADO" no entiendes? ¿Qué parte de "diferentes requisitos para ser funcionario del ESTADO" no entiendes?
Por eso no es tan sencillo como tú quieres hacerlo parecer. No lo es. Sostengo que si hay diferencias de requisitos e ingreso para el ejercicio del funcionariado en según qué… » ver todo el comentario
#102 Entonces nada tiene que ver exigir o no valenciano con el hecho de que estén vacías.
(Si tengo que explicar el chiste y la crítica, no tiene gracia).
… » ver todo el comentario
Tan estúpido me parece pedir un C1 de gallego, catalán, euskera o valenciano como un hipotético C1 de andaluz -que no aprobaríais ninguno- viviendo todos en el mismo país y teniendo un idioma que compartimos...
Respecto a lo que me cuentas de esas oposiciones... MENTIRA. De haber ocurrido lo que cuentas, habría podido tu amiga impugnar sin problemas y haber conseguido plaza. A ver si es que pese a ser valenciana y no tener c1 de andaluz resulta que… » ver todo el comentario
¡Qué necesidad tendrá un funcionario de entender el idioma oficial de un compatriota! Los derechos del funcionariado están por encima de los del ciudadano, claro que sí
El derecho del valenciano a expresarse en valenciano está por encima de cualquier otro derecho. Me has convencido: todos los funcionarios en Valencia deben (nótese que es «deben», sin el «de», porque expresa obligatoriedad y tú lo has escrito mal porque seguramente no tendrás el español como lengua materna) hablar valenciano, es más, deberían ser valencianos, es más deberían ser valencianos de octava generación, es más deberían ser valencianos con… » ver todo el comentario
O como resuelve una pregunta expresada en Euskera?
Te hago yo otras preguntas del mismo nivel que planteas: ¿qué haces cuando a una facultad acude un docente invitado de, por ejemplo, Alemania y este no sabe hablar euskera ni español? ¿También te indignas y lloras fuertemente porque no está respetando tu derecho a que te entiendan en euskera?
En Andalucía, pese a no haber requisito de C1 de andaluz,… » ver todo el comentario
Por otra parte la excusa esa c9n la que estáis siempre en Andalucía de que va mucha gente a opositar allí es un poco absurda, nadie se va a sacar una plaza a cientos de kilómetros de su casa si no es porque quiere vivir allí, si te quieres sacar la plaza en la Comunidad Valenciana será porque quieres vivir allí, y… » ver todo el comentario
Eso hablando de especialidades comunes. Si es una especialidad donde salen muy pocas plazas los opositores van directamente donde salgan porque saben que en 2 o 3 años podrán volver a su provincia.
Claro que es una exageración lo de que Andalucía se llena de opositores de otras comunidades. No puedo darte datos oficiales, pero si te fías de mi experiencia en tribunales de oposiciones (datos pequeños y muy parciales, lo sé, pero creo que orientativos), la proporción es de 80% andaluces y 20% de otras… » ver todo el comentario
En la Comunidad Valenciana hay clases de matemáticas que se imparten en valenciano por lo que lo lógico es que el profesor que lo hace sea capaz de expresarse correctamente en valenciano. Ni más ni menos.
Y sí, por supuesto que el hecho de tener acento de otra comunidad autónoma hace que sea más difícil aprobar una oposición tanto en Andalucía como en Valencia o cualquier otra.
Cada vez que utilizas este argumento para justificar la supremacía del castellano sobre otras lenguas, aumenta el número de independentistas. Si eres independentista, es una estrategia que no falla.
Huele a invent por parte de esa señorita de lejos...
El problema de base es que las plazas no son muchas y los codazos abundan, si no no se explican muchas cosas.
Cuando pisoteen los tuyos, llorarás, que si país de mierda, que si vaya putada, que tu no te lo mereces, bla, bla, bla...
Luego llega alguien a la consulta del médico y el médico no se entera, porque habla raro el paciente.
- Este triángulo es mazo grande, pero tiene los mismos ángulos que este otro, así que no te renta calcularlo otra vez.
Cómo estáis los fachas de orgullosos
Cuando no tengas medicos a los que acudir porque no te complacen sabiendo tu lengua "materna", espero que no te quejes.
Si abandonas un edificio se va a caer, es mejor mantenerlo aunque sea para otros usos. Con una lengua es mejor mantenerla aunque sea solo en determinados ambientes a dejar que el último hablante se muera.
#65 Si una lengua no se usa, se destruye.
#244 En esta noticia tampoco se está ahorrando nada.
Los ciudadanos tienen derecho a que se les atienda en cualquiera de las lenguas oficiales de un país o región, por tanto, todos los funcionarios deben poder expresarse en todas las lenguas oficiales del ámbito de su administración pública. Aquí y en la China popular.
Es que no hablo el idioma.. pues no mereces estar ahí. Estudia, aprende, no es tan difícil, si de verdad quieres obtener un puesto de funcionario en una administración de una región o país debes… » ver todo el comentario
A tirarse del pelo, anda
Porque claro, el derecho del ciudadano que no habla castellano a acceder al funcionariado está por delante de vuestro derecho a ser atendidos en castellano ¿Es así el argumento?
¿O quizá ya no os gusta cuando se le da la vuelta al argumento?
Repito: el funcionario tiene el deber de hablar todas las lenguas oficiales de su ámbito de competencia pública, aquí y en la China Popular
No son el idioma comun de todos los españoles, ni todos los españoles tiene el deber de conocer el catalan y demas.
Tu comparacion carecer de sentido:
Y no, el funcionario tiene el deber de saber el español, igual que tiene el derecho de no ser discriminado.
El alumno no tendrá ningún problema con el derecho del profesor a expresarse en castellano.
Pero el profesor sí lo tendrá con el derecho de los alumnos a hacerlo en su lengua
Hablamos de una oposición para profesor...
Mira en baleares los problemas que tienen con los médicos por culpa de ello.
Si me vienes hablando valenciano, gallego o vasco, y yo no lo se hablar, la diferencia es que TU si debes saber hablar español.
Lo que no puede ser es que en ciertas comunidades se discrimine a parte de la población por no saber la lengua regional de turno.
Y sobretodo y más importante, aprobar unas oposiciones efectuadas en castellano.
Y, efectivamente, que se conozca el español se controla durante el proceso selectivo, que es exactamente lo que yo digo en mi comentario.
Revísalo porque no es correcto. El ejemplo es del Ministerio de Sanidad, pero vale para todos los ministerios:
www.sanidad.gob.es/areas/profesionesSanitarias/profesiones/idioma.htm
Esto mismo ocurre, a nivel autonómico, en las Comunidades con lengua propia: si te has escolarizado y titulado en esa COMUNIDAD para el nivel requerido en el concurso/oposición, no tienes que acreditar (presentar titulación) el conocimiento de la lengua propia, pero si vienes de otra Comunidad si tienes que presentar el título correspondiente.
Requisitos absurdos hasta que estás en Galicia y una señora mayor te habla en gallego y no puedas entenderla, y no, tu no tienes más derechos que ella para exigirle que te hable en otra lengua.
Si un señor que nunca ha escuchado, hablado o leído valenciano lee un exámen en valenciano pues hará un esfuerzo minúsculo, lo entenderá, y lo examinará.
Yo no hablo gallego y te corrijo el exámen de gallego que quieras.
Sin embargo, Netflix tiene que doblar todas las series en latino y en español de España, porque "¡cómo vamos a ver un… » ver todo el comentario
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Si queréis que no se hable… » ver todo el comentario
Que de unos buenos puntos me parece lógico y necesario.
Esto podría tener sentido si vas a dar las clases en un idioma concreto, pero si vas a dar las clases en Castellano no tiene sentido pedir el Valenciano, ahora bien si tienen que dar clase en valenciano lo lógico es que se lo exijan.
Lo importante es que sepan la materia que tienen que dar. Cualquier persona que haya ido al colegio en bilingüe aquí.
Yo veo mas el problema de intentar diferenciar dialectos haciéndolos pasar por lenguas
Variantes dialectales de una misma lengua, ergo igual me da que me da lo mismo una denominació q otra
Ya hace tiempo que no me paran, pero siempre que lo hacían empezaba hablando en valenciano (como a todo el mundo). Lo normal es que te digan de malas maneras que les hables ESPAÑOL (así en mayúsculas), castellano, incluso el la lengua de cristo (jisus hablaba castellano en la intimidad).
También me he encontrado con quien me lo ha dicho amablemente, aunque los menos.
A algunos de los primeros continúe hablando en valenciano hasta que me amenazaron con detenerme, aprovechando que era un crío y no quería problemas.