Con esta medida, la Directiva europea pretende reforzar la igualdad retributiva entre hombres y mujeres por trabajos de igual valor, fijando la brecha salarial en un máximo del 5%, cuando la media europea actual es del 13%. La ley entró en vigor en junio de 2023, pero su implantación será progresiva en función del número de trabajadores de la empresa hasta junio de 2026.
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Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico, solicita que le den la información de cuál es el rango salarial para los técnicos y su empresa le responde diciendo que está entre 50 y 150.
Pepi está contenta porque está en la mitad, pero no sabe que el resto de sus compañeros está en 150.
Pero vamos, porque los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, penosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores y es bastante obvio. Aunque no te voy a convencer de lo contrario, claro, ni aunque te lo demuestre con datos... Tu discurso es claramente ideológico.
Por el mismo trabajo, no se paga más a un hombre por serlo.
Las camareras de piso o las trabajadoras de residencias realizan un esfuerzo fisico mayor que otros trabajos y cobran menos.
En puestos de director/a de departamento: El salario promedio de mujeres es de 44.515€, y el de hombres es de 53.720€.
En puestos senior: El salario promedio de mujeres es de 41.044€, y el de hombres es de 45.384€.
En puestos de mánager: El salario promedio de mujeres es de 35.091€, y el de hombres es de 40.436€.
En puestos junior: El salario promedio de mujeres es de 21.737€, y el de hombres es de 26.408€.
factorialhr.es/blog/diferencia-salarial-entre-hombres-y-mujeres/
Creo que entran diferencias culturales donde los hombres negocian y las mujeres callan (me incluyo en la estadística). En mi caso me salvé porque habiendo trabajado en una empresa que aplicaba políticas de… » ver todo el comentario
Ejemplo: trabajo en empresa americana con decenas de miles de trabajadores en todo el mundo. El título Associate/<nada>/Senior/Principal Software Engineer es el mismo para los siguientes trabajos: desarrollo, QA, SRE, documentación, UX y alguno más. Por supuesto, un desarrollador cobra más que uno de UX, porque el trabajo es muy diferente. Sucede también que… » ver todo el comentario
Tú tienes toda la razón en que, de media, "los trabajos que realiza un hombre en peligrosidad, esfuerzo físico, etc. son mayores" de hecho esos complementos - junto a que las mujeres trabajan mucho más a tiempo parcial- son lo que explica el 90% de la brecha salarial.… » ver todo el comentario
Entiendo que muchas empresas van a hacer actualizaciones salariales preventivas
¿Las empresas van a publicar rangos por país o entre países? Porque esa es la verdadera brecha y no la mentira de la brecha de género.
O por ejemplo, como es que un trabajo feminizado como es el de las residencias de mayores, que las grande empresas ganan mucho dinero, es uno de los trabajos mas duros y que no estan nada bien pagados en la mayoria de España.
Respecto a lo de que estén mal pagados los trabajadores de las residencias... ahí poco tiene que ver la brecha salarial, que se movilicen si fuese necesario.
Están mal pagados porque los convenios dicen que se paga así. Y obviamente no va a haber un convenio mejor mientras los sindicatos trabajen para las empresas en vez de para los trabajadores.
Como ése de que: "la mató porque era mujer". Aplicando la lógica, si un tío mata a una mujer porque es mujer, mataría a todas las mujeres, por pura lógica.
Por lo tanto la ha matado por razones relacionadas con esa mujer en concreto, no por el hecho de ser mujer.
Pero a las ultrafeministas no les hables de lógica, de hecho a ningún/a "ultranada".
Eso es lo que pasa, y muchos de vosotros lo reducís falaz y demagógicamente a que el argumento solo es "la mató porque era mujer" para seguir echando más mierda a un problema gravísimo que afecta a tantas mujeres en el mundo. Porque en realidad, no os importan nada las víctimas, solo vuestro puto discurso y el lloriqueo de onvre.
A ellas se les paga menos porque pueden sobrevivir: una ingeniera no suele buscar una pareja con un trabajo muy por debajo del suyo porque puede elegir. Con dos buenos sueldos ella no necesita cobrar más para llegar a fin de mes, por lo que elige estabilidad, horario, facilidad de conciliación… antes… » ver todo el comentario
Ésta es una pregunta que nunca nadie responde...
(para ejemplo de datos, tenéis los que ha puesto #165)
¿Que por qué no se contrata a más mujeres, o por qué se las paga menos?. Ambas cosas se deben, no sólo pero en gran parte, a… » ver todo el comentario
Ahora resulta que una de dos:
A) O el interés fundamental de los capitalistas ya no es extraer la mayor cuota de ganancia de su fuerza de trabajo, sino que existen unas fuerzas extrañas en el desarrollo histórico que anteponen el querer fastidiar a las mujeres por el… » ver todo el comentario
La teoría del valor trabajo de Marx es incompleta y simplista.
¿Estas negando los roles asignados desde generaciones? Muchos siguen y seguiran mucho tiempo, es verdad que han conquistado muchos puestos de trabajo, pero les quedan por conquistar mas.
Por ejemplo, un trabajo duro es el de las camareras de piso, las kellys, donde tienen que realizar 20-25 habitaciones diarias. ¿Por que no hay hombres apenas? ¿No dices que la fuerza del trabajo es de los hombres?
En los hoteles que conozco la facturación media por empleado/a era de unos 100.000€/año, trabajo en una consultora informatica y en mi empresa son de unos 45.000€/año.
Avanzar no es nada reaccionario y decir lo que es tampoco.
hasta los cojones de estas tonterias pseudofeministas
Tu ignorancia sobre ese trabajo es estratosférica...
Dudo muchísimo que un hombre cobre más por limpiar lo mismo en la misma empresa, salvo que tenga más antigüedad u otras tareas extra. Ahora si comparas empresas diferentes pues claro que cobrarán más en unas empresas que otras.
Y tu segundo párrafo te quita la razón. En ese ejemplo que mencionas están todos los géneros mal pagados, así que ¿por qué solo deberían preocuparnos las mujeres? ¿En qué va a ayudar publicar los rangos a ese sector?
Y eso que se supone que es uno de sectores donde la brecha salarial de género menos se nota.
Tiene gracia este fragmento:
La normativa prohibirá a los empleadores hacer preguntas a los candidatos sobre su rango salarial en trabajos anteriores. De ese modo, se elimina una de las mayores bazas de negociación salarial de las empresas ya que no disponen de una referencia base sobre la que negociar a la baja el salario para el candidato.
Como si el trabajador fuese un ente inútil que no puede negociar su sueldo al alza.
Esto perjudicará al trabajador que en un momento de mucha demanda negoció su salario bien.
Hace mala pinta. Lo típico que te colan algo como de izquierdas cuando no lo es.
A mí me pasó al emigrar a Alemania. Lo que pedí debió ser tan bajo que después del acuerdo me dijeron: te vamos a pagar 5k más de lo que pediste. Luego al llegar me enteré que mi sueldo estaba entre 5 y 10k por debajo del de mis compañeros... ¡pero es que por internet solo veía sueldos parecidos a lo que yo pedí!
La primera persona está contenta porque trabaja en un sitio importante y ya irá cobrando más con los méritos que haga.
--Paco, oye, que te tenemos que quitar los complementos. Todos. Es que si no sale que cobras el doble que Pepi, y a Pepi no le podemos pagar tanto porque no rinde y porque es una zorra y porque si trasladamos esos precios al cliente se nos comen los chinos comunistas. Sentimos tenerlo que hacer pero es que nos obliga Irene Montero. Ya ves, qué putada, maldito ministerio de Igualdad. Pero no te preocupes que te pasaremos algo en B de tanto en tanto para que sigas así de bien, y así de paso te ahorras pagar tantos impuestos a los rojos estos. Enga, ya nos vamos de putas el viernes y te cuento más. Un abrazo.
Un ejemplo pepi cobra 100 por su trabajo como técnico, solicita que le den la información de cuál es el rango salarial para los técnicos y su empresa le responde diciendo que está entre 50 y 150.
Pepi está contenta porque está en la mitad, pero no sabe que el resto de sus compañeros está en 150.
para mi que mis compañeros ganen mas solo me beneficia, cuanto mas ganen mas suben el nivel salarial del puesto y mas puedo pedir yo... no es tan complicado de entender
En España también es frecuente que tengas un vecino con un empleo de mierda, o directamente sin empleo, que se gasta unos lujazos que no tienen sentido. En mi barrio por ejemplo hay ninis con Mercedes y BMWs de gama alta y es vox populi que su "trabajo" es la venta de drogas.
Una mujer o un inmigrante seguramente. Igual las dos cosas.
Diferente sería si estuviesen obligados a difundir cuánto cobra el que menos de un determinado puesto y cuánto el que más.
Los técnicos cobran entre 50 y 150. Pero resulta que Pepe no tiene un contrato como técnico, sino como técnico senior. Pero eso la gente no lo sabe.
O le meten "complementos extraordinarios".
En fin hay muchas formas de saltarse esto.
La cosa es inventarse más categorías e ir empleados en esas categorías.
Cuando todo el mundo se pregunte quién es porque ninguno de los que lo comentan lo es entonces se acaba encontrando al susodicho.
También está que definan correctamente qué rango van a dar. Tal vez te den el rango de los técnicos que trabajan en la delegación X y que se sientan mirando al este.
Nota mental: media o mediana? Dentro de la empresa o en todo el sector? Habrá que leer la redacción final
Eso los incentivaría a reinvertir las ganancias en pagar sueldos, comprar infraestructura, etc.
Aunque la idea es buena. Yo pienso que debería hacerse algo así por el tema de la automatización de procesos que se viene, pero no tengo ni idea de cómo solucionarlo sin que haya otros problemas igual o más gordos.
Esta no es más que la aplicación legislativa de una (más) de las mentiras del neofeminismo, en la que mezclan que las mujeres como media cobran menos que los hombres, llamándolo discriminación, cuando la realidad es que trabajan en puestos que por sí mismo son menos remunerados, de media, que las de los hombres.
Qué cansino todo.
Hasta hace unos años yo estaba en un sector en el que la mayoría de los puestos suelen ser mujeres, sin embargo había un convenio y todos cobrábamos religiosamente de acuerdo a dicho convenio. La diferencia en los sueldos ante un mismo número de horas era en función de los pluses que cada uno podría tener en función de productividad, horario, etc. Es decir, cualquiera que cumpliese los mismos criterios tendría el mismo salario.
Supongo que la diferencia estaría (pero eso va a ser siempre y da lo mismo) en las retenciones en función de si eres soltero, casado con hijos, etc.
Si te contratan para un puesto pero cobras menos porque en la oferta te iban a contratar a tiempo parcial y te quejas de que cobras menos que los de jornada completa (con todo lo demás igual) pues oye...
Mi mujer por ejemplo cobraba más que su compañera que llevaba más años, lo comento y la otra obtuvo un salario equivalente, que es lo justo, pero hubo pitote.
Tu para un mismo puesto de trabajo, deberías cobrar lo mismo que tus compañeros, pero lo que pasa es que si tienes menos fuerza negociadora, puedes estar cobrando menos por hacer exactamente lo mismo. (Y no tiene que ser porque rindas menos, porque puedes ser un bestia y currar el doble, es por tu capacidad negociadora)
De todos modos esta medida va por un tema de blanqueo de capitales.
El problema esque aunque el puesto sea el mismo. No todos los trabajadores son iguales. Tu puedes ser un comercial, pero si eres I mejor comercial. Te voy a pagar más para retenerte en mi empresa.
Tu, seas quien seas, te voy a pagar lo minimo q pueda para retenerte.
Y por muy bueno q seas no tengo pq pagarte mas sino solo lo suficiente para q creas q irte no te compensa.
Mi punto esque si la hay, siempre habra formas de saltarse todas estas leyes.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
El problema es que una persona que está cogida por los huevos o tiene más miedo de perder el trabajo o tiene menos carácter a lo mejor no pide una subida de sueldo que si merece o entro aceptando menos que lo que suele pagar la empresa por ese trabajo, y te vuelvo a decir que esa persona puede que sea el doble de trabajadora. No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
La empresa prefiere jugar a salario oculto porque así tiene más ases con los que jugar.
Te estoy hablando de gente dentro de un mismo departamento o gente de una planta a turnos de 8 horas.
Pero eso. Puede haber mucha diferencia entre gente del mismo departamento. No es lo mismo que se vaya Paco que lleva 7 años y practicamente maneja el departamento entero que Jonathan que acaba de entrar.
No es cuestión de buen empleado, es cuestión de capacidad negociadora.
Si bueno. Eso tambien. Pero esque todo es una negociacion.
Las tablas salariales las fija el vergonzoso "convenio colectivo estatal de empresas de consultoría, tecnologías de la información y estudios de mercado y de la opinión pública" donde las tablas salariales son bajas para todas las categorias y no reflejan la realidad actual.
Las empresas contratan por encima del convenio, no les queda más remedio. Pero en las… » ver todo el comentario
Y las subidas salariales juegan con esos rangos, está bastante bien y es bastante abierto
esta tontería de medallita para todos no tiene sentido en el mundo real, tu puedes contratar a un trabajador para un puesto, otro para un puesto equivalente, y que uno sea un penco que hace el mínimo y el otro que sea proactivo, mejore los procesos, sea mas amable con el cliente..... o simplemente tener 20 años de experiencia que el otro no tiene... no se, hay mil factores...
el salario es una negociación personal, y ahí lo siento mucho pero solo acepto rangos
Habrá más pagos 'en negro' y 'en especie' (coche, seguro médico para la familia, viajes, etc), que no aparecerán. "Ingeniería salarial" le llamarán (que ya existe, claro).
Y me temo que tenga repercusiones negativas que ahora no vemos: enfrentamientos con la empresa, envidias entre los trabajadores, etc.
Por ahi no se escapa nada.
No son tontos los empresarios a la hora de saltarse las leyes. Hecha la ley, hecha la trampa.
HACIENDA
El salario tiene q pagar impuestos. Todo el. Los pagos en especia tb y los usos de medios de la empresa se tiene q justificar q no son para uso privado... esta muy trillado eso ya...
Con esto pasará lo mismo,no reclames aumento de sueldo porque estás en la parte de arriba de la horquilla.
Ahora mismos las administraciones públicas cumplen con este criterio, ya que las tablas salariales aparecen en el BOE, pero la nómina concreta de cada funcionario sigue siendo un dato confidencial
El caso es que en ningún trabajo se gana lo que se gana en convenio, puesto que están tan bajos que son verdaderamente vergonzosos. Más nos valdría luchar para que esos convenios se mejoren e incluyan, por ejemplo, una actualización con respecto al IPC. Que en casi ninguno existe ya.
Seguimos mezclando conceptos, llamándole "brecha salarial" a lo que no es más que "distintos trabajos tienen distintos sueldos" (resumiendo mucho) y así nos va.
El programador que lleva 8 años y se conoce la aplicación de pe a pa. Es mucho más imprescindible para la empresa que el junior que acaba de entrar.
Por ejemplo, limpieza viaria está copado de hombres y tienen un sueldo mejor que otros trabajos de limpieza. Sin contar los pluses, que mejoran todavía más el salario por estar en la calle.
Trabajos como en las residencias de ancianos que son de las cosas más duras que hay, están copados por mujeres y tienen salarios muy malos, a pesar del beneficio que generan.
No, mira, la cosa no va así: si las mujeres quieren tener un sueldo como los de los hombres en los trabajos de limpieza, que hagan las cosas que hacen los hombres en los trabajos de limpieza. A ver si tiene que ver con que hay ciertos pluses, como por ejemplo el de nocturnidad (puesto que la limpieza viaria es muy habitual hacerla de noche).
Y por ahí no paso porque, ¿sabes qué?, en su momento, durante poco… » ver todo el comentario
Explicame ahora porque se paga tan mal en casi toda España los trabajos en las residencias que son feminizados.
Por qué-salvo honrosas excepciones- los hombres somos más combativos.
Mira pilotos/azafatas de vuelo.
Las condiciones de los primeros han caído un 25%, pero es que el segundo grupo ha perdido más del 75% de salario y condiciones en 20 años.
La diferencia, vista desde dentro, es que el piloto si se la juega a dejar el avión en tierra si le hinchas las pelotas, la mujer solo ladra,… » ver todo el comentario
absorviblespara elevar esa cantidad que desde la ley del 2012 se ha quedado mas despegada de la realidad que la vision del mundo de las feministasPero claro, después, confidencialmente, los empleados también hablábamos entre nosotros.
Y he tenido compañeros que por hacer lo mismo que yo cobraban mucho más, y compañeros que cobraban mucho menos.
Y con esa información, algunos sabían cuanto podía apretar a la hora de renegociar un contrato o entrar en la empresa.
Leyendo algunos comentarios parece que la gente se olvida que hay muchas más variables a la hora de negociar un… » ver todo el comentario
www.google.com/amp/s/www.infolibre.es/politica/apagon-transparencia-eu
"Una sentencia del TJUE sostiene que el acceso público a los registros de titularidades reales supone "una injerencia en los derechos fundamentales” al respeto de la vida privada y a la protección de datos personales"
"La creación de esos registros era una medida antiblanqueo que debía estar operativa en enero de 2020. España e Italia eran los únicos países de la UE que aún no lo habían puesto en marcha"
Transparencia para los mindundis, opacidad para los poderosos
Es como las reformas educativas que se suponen de izquierdas, porque son igualitarias, muy jippis y no hay exámenes ni repetidores... pero acaban degradando la meritocracia intelectual en la escuela pública (igualan por abajo), lo que resulta en que a todos iguales, la diferencia esté en quien se puede permitir pagar una buena universidad, no quien tiene buena nota.
Muchos partidos de izquierdas son usados a placer por la derecha. (igual, eso sí, otros partidos europeos de derechas son mas avispados para que todo cuadre con su agenda)
Para no dar información de horquillas muy altas, basta con no tener trabajadores que cobren tanto, para evitar negociaciones incómodas en la contratación.
Igual tener unos trabajadores que cobran mas (por antigüedad, momento mercado laboral) no era un problema hasta ahora.
Encontraran una solución si les supone un problema. La mas sencilla será despedir.
sindicatos, al mismo trabajo mismo salario. ¿No?. Ya sean mujeres u hombres.
PD: En Noruega no existe "secreto salarial"
www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-40691744
Me parece bien que haya una supervisión para evitar tropelías (a nivel de género por ejemplo) pero mas allá de eso, que dentro de una empresa podamos conocer los salarios de los demás yo lo veo como un problema.
Primero, porque dentro de nuestra misma empresa todos conocemos gente mas inútil que… » ver todo el comentario
Pero te noto como demasiado exaltado repitiemdo eso q es q me cuadra 0 con los sectores en los q he trabajado...
Igual se trata de agitar muy fuerte los brazos para tener razon..