Europa rechaza que las únicas opciones sean pagar o aceptar las cookies. Exige que haya una tercera vía

El Comité Europeo de Protección de Datos se pronuncia finalmente sobre el 'Pay or Okay'. Exigen que haya una tercera alternativa, gratuita y sin publicidad comportamental. Por el momento se refiere a Meta y no hace mención a los medios de comunicación.

[#3 Estauracio]

¿Eliminar por completo el puto aviso de cookies que no sirve para nada ni se plantea como opción?

[#4 angelitoMagno]

#3 Si no usas herramientas de terceros para analizar la navegación de los usuarios no necesitas poner el aviso.

[#11 Estauracio]

#4 Si utilizas cookies aunque sea propias, es decir, siempre, es obligatorio el aviso.

[#19 Maximilian]

#11 la ley obliga a avisar que datos tuyos usaran y que información tuya van a vender.

[#21 Estauracio]

#19 Eso es. Y afecta tanto a cookies propias como de terceros. En el momento en el que las utilices, que es siempre, debes poner el coñazo del aviso, aunque sea para advertir que no las utilizas para nada.
Una ridiculez que no sirve para nada. No existe navegador sin docenas o cientos de cookies.

[#23 angelitoMagno]

#21 Parcialmente cierto. Alguien que monte un blog personal con un WordPress o solución similar no va a estar cargando cookies.

Si necesitas estadísticas tienes opciones sin cookies ni rastreo de usuarios (ej: wordpress.org/plugins/burst-statistics/ )
Si no pones publicidad, no tienes que poner cookies.

Vale, es un ejemplo muy drástico, no vale para webs comerciales tipo Xataka (les menciona a ellos por ser la fuente de este enlace)

Podrían, si quisieran, usar analíticas sin rastreo…   

[#25 Estauracio]

#23 Alguien que utilice wordpress va a cargar cookies sí o sí, a no ser que ponga especial interés en eliminarlas, que no sucede jamás porque significa logearse cada vez que accedes al backend. Y por ese mero hecho, aún siendo una cookie técnica, ya estás obligado a avisar y dar el coñazo a tus visitantes.

[#26 angelitoMagno]

#25 No tienes que mostrar el aviso a los visitantes si ellos no van a autenticarse, porque en dicho caso no les estás cargando cookie alguna.
Y para los usuarios que vayan a autenticarse bastaría con un check, porque las cookies no se cargan hasta una decisión por parte del usuario.

[#28 Estauracio]

#26 Te equivocas, las cookies pueden cargarse, y de hecho se cargan, te logees o no. Por el mero hecho de acceder. Con la nueva ley de enero eso ha cambiado y puedes aceptarlas o rechazarlas, pero no tiene nada que ver con el hecho de estar logeado, se cargan para cualquier usuario tenga cuenta o no.

[#49 Nekmo]

#28 la ley desde el principio en lo que hace inciso no es en las cookies en sí, sino cómo se usan para hacer un seguimiento del usuario.

Si dichas cookies, que se cargan por razones técnicas, no son utilizadas con el fin de hacer un seguimiento del usuario, no es necesario que avises de ello.

[#54 chris]

#25 No hace falta pedir permiso para las cookies "técnicas" que son obligatorias para usar el servicio. Por ejemplo las cookies de sesión. Pero hay mucha confusión con el tema y al final hay sitios que muestran el banner de cookies aunque realmente no sería necesario.

- "Receive users’ consent before you use any cookies except strictly necessary cookies."

Fuente: gdpr.eu/cookies/

[#83 Maximilian]

#21 no te quito razón, pero la ley es esa. La ley no va de la mano con la realidad técnica y está por encima. Por eso a veces acabamos con situaciones ilógicas como esta, solo para dar aplicabilidad a la ley.

[#40 black_spider]

#4 pero como has podido ver. El 90% de los sitios siguen usando esa herramienta de terceros.

No sirve. Única función es mostrar un popup adicional al que todo el mundo pulsa en "aceptar todo" sin leerlo.

[#5 cenutrios_unidos]

#3 Cosa más inútil, intrusiva y estúpida.

[#8 Mustela]

#3 #5 El problema es quien acepta las cookies de terceros en su navegador y no lo sabe.

[#13 Estauracio]

#8 ¿Cuál es el problema? ¿Que vas a recibir publicidad personalizada? Porque publicidad vas a recibir siempre, con o sin cookies.

[#52 fral]

#13 ¿En serio te parece igual que sepan cada detalle de tu navegación y te envíen publicidad personalizada e invasiva a que te envíen publicidad genérica?. Supongo que consideras la privacidad en internet como algo sobrevalorado, o eres parte del grupo del "no tengo nada que ocultar".

[#17 ElTioPaco]

#3 a mí me gusta y lo valoro, suelo rechazar todas las cookies excepto las de los medios que suelo usar, y cuando entro en un medio poco común, si no me deja rechazarla, lo cierro y busco una alternativa.

[#20 Estauracio]

#17 Pues siento decirte que eso no afecta en nada a tu privacidad. En el momento en el que aceptas cookies de algunos sitios, el que las rechaces en otros resulta absolutamente irrelevante.

[#81 Juanro49]

#20 el problema no es publicidad o pagas, el problema es , o me follo tu privacidad, o pagas y me follo tu privacidad también .

Se puede meter publicidad sin follarse la privacidad de los usuarios (que por cierto, es lo que ha indicado el organismo europeo de protección de datos).

[#41 black_spider]

#17 puedes conseguir el mismo efecto con extensiones del navegador.

[#82 Juanro49]

#3 Si, si no existe rastreo en el sitio web, no es necesario ponerlo. Para todo lo demás, revisa el RGPD. Ya que se van a tratar datos del usuario, lo mínimo es informarle y que pueda rechazar ese tratamiento.

[#88 Stv.2]

#3 Se puede hablar mucho de eso, pero en el fondo no hay que olvidar que el problema es que alguien quiere basicamente espiarte y simplemente está jugando siempre que puede dentro de las leyes para seguir haciéndolo. No necesitas poner un anunció de cookies si solo usas las cookies necesarias.

De hecho, creo que lo más práctico es que pudieras elegir en un tu navegador que rechazas cualquier cookie, y hasta diría que el "do not track" debería servir para eso, sin embargo, es que…   

[#6 jm22381]

La privacidad es un derecho y no puede venderse. Las opciones deberían ser:
- Pagas y no ves anuncios (una suscripción de toda la vida).
- No pagas y ves anuncios sin segmentación por espionaje (publicidad contextual de toda la vida: en una web de coches se anunciarán cosas de coches pero no necesitas saber hasta a que hora caga el visitante para darle esa publicidad).

[#9 eldarel]

#6 Opino como tú

[#14 ElSev]

#6 los dueños de Google son millonarios porque la alternativa actual les permite vender el mismo espacio a diferentes públicos...

En el ejemplo que pones al visitante que tiene ingresos bajos le ofrecen un Dacia, al que tiene ingresos altos un Audi, y el que se ha comprado un coche hace meses accesorios o seguro

[#35 RamonMercader]

#14 eso en el mundo ideal de.los comerciales de google.

A mi no paran de salirme anuncios de cosas que ya he comprado recientemente y que he comprado por internet, previa busqueda por internet del producto, todo en el mismo pc y mismo navegador.

[#59 hrAd]

#35 Que te salgan anuncios de coche cuando ya te has comprado uno puede tener su sentido. Los potenciales compradores de coches suelen pedir consejo a los conocidos que se han comprado un coche recientemente.

[#64 ElSev]

#35 no importa si funciona o no, importa si los anunciantes meten dinero en ello

[#90 Stv.2]

#35 De hecho es curioso, pienso que ahora la publicidad es muchuo más inutil... jamás me ha salido nada que sea mínimamente interesante. Eso sí, recuerdo cuando que cada que compro un móvil o cuando por curiosidad hice click en una publicidad de peonzas... estuve viendo anuncios de ese tipo durante semanas. Ya compré un móvil gracias, y no, no pienso comprar tus malditas peonzas para ricos.

[#92 RamonMercader]

#90 bueno, si se te sale un anuncio de algo que ni te interesa y le das por error, durante una temporada solo veras eso. Mientras los que pagan crean que pagan por publicidad "segmentada" seguira así

[#42 johel]

#14 Busca un modelo de coche concreto "normalito" a la venta en el movil cuando leas esto en un par de webs. Empezaran a aparecerte anuncios de ese modelo de coche.
Te aseguro que no me puedo pagar la furgoneta de 70mil eureles que el movil (movil de 100€) no deja de mostrarme en los anuncios desde que busque su precio por mera curiosidad.

[#77 knzio]

#14 "y el que se ha comprado un coche hace meses accesorios o seguro" salvo que te hayas comprado un Alfa Romeo, que te recomendarán talleres

[#16 Estauracio]

#6 ¿Y quién va a generar esos contenidos si no reciben algún tipo de compensación, que hoy por hoy se basa en la publi?

[#45 ccguy]

#6 prefiero publicidad segmentada, para mí los problemas de privacidad son otros, no que me anuncien algo que me pueda interesar en lugar de compresas

[#48 daphoene]

#45 Yo también lo prefiero. Además es un gasto de energía y recursos completamente inutil. Mejor optimizar recursos y que me anuncien cosas que me puedan interesar.

Además, si los sites no venden, no se sostienen, y si no se sostienen, la gran mayoría desaparecerían, y la web serían Facebook, Google y Amazon.

[#91 Stv.2]

#45 #48 En todo caso la realidad de la publicidad no es esa, por mucha publicidad dirigida que hagan, jamás he visto ningún anuncio mínimamente útil de nada.

[#96 ccguy]

#91 serás inmune

[#116 daphoene]

#91 Eso es porque siguen sin tener una buena IA para ello, pero imagino que es algo que cambiará en breve.

De todos modos, con tantas restricciones absurdas, no sé en qué terminará todo esto.

Conste que estoy a favor de mantener la privacidad, y la IA puede ser un gran revulsivo para ello, sin necesidad de que haya que mantener datos reales de los perfiles para que la IA de forma completamente anónima sepa mejor que Google qué es lo que comprarías, sin necesidad de hacerte un perfil completo y perseguir y espiar a sus usuarios hasta por el micrófono del móvil.

Imagino que les quedará poco para que funcione decentemente.

[#55 uno_ke_va]

#6 hay otra opción: no pagas y no utilizas el servicio. No entiendo muy bien por qué utilizar instagram tiene que ser un derecho, la postura de o publicidad o pagas me parece más que correcta. Y si no te gusta ninguna de las 2, pues a leer un libro.

[#70 crioyo]

#55 Por el rastreo?

[#75 Marx]

#70 si no entras, no te rastrean

#6 eso quiso hacer Menéame y no les salió rentable la publicidad genérica, así que a tu opción de no pagas hay que añadirle la coletilla de "hasta que el sitio quiebre"

Yo veo bien que se prohiba rastrear a los usuarios pero no le encuentro ningún sentido a que les digas a las webs cómo ha de ser su negocio y que te tengan que dejar entrar de gratis con publicidad generalista que no sale rentable. Las webs deben poder elegir su modelo de negocio, de pago, con publicidad personalizada, sin personalizar o sin ninguna, como ellos quieran siempre que te avisen y tú aceptes.

[#86 crioyo]

#75 Bueno, pues tu frase es incorrecta:

"O publicitad y rastreo, o pagas."

No es poca cosa.

[#99 Marx]

#86 para ser exactos, la frase sería "o publicidad y rastreo, o pagas, o no entras" básicamente es un modelo 100% de pago igual que muchos servicios de pago en donde tienes que pagar o marcharte, solo que te añaden la posibilidad de entrar con publicidad y rastreo.

[#100 Juanro49]

#99 eso tiene un problema, y es que incumple RGPD

[#101 Marx]

#100 ¿el qué? ¿el pedir que pagues o el pedirte que aceptes cookies?

[#106 crioyo]

#99 Todas esas paginas que hasta hace dos eran "gratis", no tienen ninguna esperanza en que te suscribas para evitar el rastreo. Ningun lector esta dispuesto a pagar por ese servicio y lo saben, es un chantaje que durara lo que los legisladores permitan que dure, como tantos otros abusos.

[#89 Stv.2]

#6 Añado algo, en general muchas páginas web se quejan de que necesitan la publicida para financiarse, pero por lo general la publicidad es imposible de bloquear, lo que si es fácil de bloquear es la infraestructura para servir anuncios personalizados, controlar si cargan, si haces click, cuántos ves, dónde los ves, etc, etc.

Si quieren meterte anuncios, pueden hacerlo y es casi imposible de bloquear, si quieren espiarte es más fácil de bloquear en la mayoría de los casos.

[#1 Verdaderofalso]

No ver esa web?

[#27 Malinke]

#1 es lo que hago. Página que me las pide, página de la que paso. Antes no entraba a internet y no pasaba nada; al final me viene bien.

[#38 Quecansaometienes...]

#27 Aqui otro que lo mismo

[#47 Malinke]

#44 #39 #38 a mí por Brave no me pide nada. La tengo en marcadores.

[#84 sofazen]

#47 Para entrar a Menéame con Brave hay que aceptar las cookies de Menéame. Puedes bloquear las cookies de terceros. Con esto me temo que es "enviar datos para no pagar"

[#93 Malinke]

#84 #71 a mí no me pide nada. En el ordenador entro por edge o bing, ya no me acuerdo, lo poco que entro, y me da la posibilidad de rechazarlas todas.
Con que las des en algún lado, igual ya estás vendido, no lo sé, pero aquí en mnm y en otras noticias, envío que me las piden, envío que no entro.

[#39 Antichulus]

#27 pues meneame las pide.

[#58 Ferroviman]

#39 a mi en firefox me las pide, le das al botón de patras, se va el mensaje y entras sin mas....

[#65 VotaAotros]

#58 ¿Y con ese método no aceptas las cookies sin haber aceptado? ¿Estás seguro?

[#94 Ferroviman]

#65 si acepto las cookies sin haber aceptado el problema es mas de mename que mio, pero creo que entro igual que en las paginas sin publicidad en las que das un "rechazar todas"

[#97 VotaAotros]

#94 Vamos, que no estás seguro.

[#103 Ferroviman]

#97 estoy seguro de que no soy el único que lo hace y que los que saben de esto ya les habrían metido en la cárcel, así que si, estoy razonablemente seguro de que meneame no me mete cookies que no he aceptado. Ir a la cárcel por céntimos de euro es algo poco común.

El hecho de que me las pida cada vez que entro me confirma también que no las llevo puestas

[#44 EGraf]

#27 y que haces en meneame entonces?

[#62 Edheo]

#44 Brave

[#51 Cidwel]

#1 #27 como menéame dices

[#56 Malinke]

#51 a mí por Brave no me pide nada. La tengo en marcadores.

[#57 crioyo]

#56 Entonces es como haber aceptado las cookies...

[#60 Malinke]

#57 no lo sé, a mí no me pide nada.
Facebook lo tenía igual y sí me pidio las cookies, Mnm, no. No volví a usar Facebook.
A ver, supongo que permitiré cookies en algún lado, pero si entro en un lado y me sale la opción de tener que aceptarlas pars seguir leyendo o pagar, me salgo y tan campante.
Ahora que me acuerdo, en el ordenador me piden cookies, y da la posibilidad de rechazarlas todas, uso muy poco mnm por ordenador.

[#71 crioyo]

#60 Que no las pidan porque tu navegador bloquea ese baner, no significa que entres sin aceptarlas.

Entra en preferencias del navegador e indaga un poco sobre cuantas cookies tienes guardadas de ese sitio que no te pidio nada...

[#72 Malinke]

#71 no lo sé, a mí no me pide nada.
Facebook lo tenía igual y sí me pidio las cookies, Mnm, no. No volví a usar Facebook.
A ver, supongo que permitiré cookies en algún lado, pero si entro en un lado y me sale la opción de tener que aceptarlas pars seguir leyendo o pagar, me salgo y tan campante.
Ahora que me acuerdo, en el ordenador me piden cookies, y da la posibilidad de rechazarlas todas, uso muy poco mnm por ordenador

[#74 atabey]

#71 Brave no recoge cookies aunque le des a aceptar si así lo tienes configurado. Sólo las esenciales para el correcto funcionamiento del sitio. Y aun así, a veces ni eso y alguna web no carga bien porque es demasiado agresivo.  

[#30 diogenes31]

#1 enviar una foto de los genitales sería una buena tercera opción

[#87 Stv.2]

#30 OnlyFans te permite hacerlo de forma indirecta, envías foto de tus genitales, cobras, y pagas por la suscripción.

[#50 jmav]

#1 Y si todas las Web las usan, es aceptarlas forzosamente (las que ves).

[#68 BuckMulligan]

#1 desactivar javascript funciona caai siempre

[#2 posavasos]

NOYB, en inglés: EDPB Opinion: Meta cannot rely on "Pay or Okay"
noyb.eu/en/statement-edpb-pay-or-okay-opinion

El documento original [PDF]:
Opinion 08/2024 on Valid Consent in the Context of Consent or Pay Models Implemented by Large Online Platforms
www.edpb.europa.eu/system/files/2024-04/edpb_opinion_202408_consentorp

[#67 Arcueid]

#2 A eso venía. Afortunadamente mencionan la fuente original. Sólo indicar que Max Schrems (www.noyb.eu) lleva varias iniciativas para fomentar el buen uso de los datos personales y proteger la privacidad en Europa; como cuestionar acuerdos USA-EU como el "Privacy Shield". Una iniciativa importante, equivalente a otras de USA pero en nuestro propio terreno; digna de apoyo para quien le preocupen estos temas.

[#32 jaramero]

Yo no he renovado varias suscripciones y he quitado de favoritos muchos medios que han adoptado esta postura, es más, los he vetado hasta en menéame.

No paran de faltar el respeto al lector.

El clickbait, publicidad invasiva, popups, carga de plugins por todas partes, paja en los artículos para enlazar con más noticias y bajad de la calidad de la escritura en general.

Me parece mucho más honesto que pongan un par de banners porno a la mierda que hay ahora.

[#34 --772776--]

#32 por ejemplo el mismo de la noticia, xatakabasura

[#36 RamonMercader]

#32 creo que poco a poco irá volviendo el contenido de calidad, trabajado, sin clickbait ni mierdas de pago.

Nadie vive del aire y si quieres periodismo (o cualquier otra cosa) de calidad hay que pagarlo. Si se paga con publicidad se necesitan visitas, muchasas mas de a las que objetivamente les podria intersar y para conseguirlas se recurre a tecnicas que están arruinando internet.

Si se paga directamente se puede ser viable con muchas menos visitas.

[#43 johel]

#36 Es que los que pagan (por publicidad) no quieren periodismo de calidad y los que no pagan no importan. Los que pagan por calidad son un reducto a sustituir por los que pagan por basura.
Esto no va a mejorar hasta llegemos a 1984, a un mundo feliz o a un coctel de ambos.

[#76 fogueo]

#36 Lo dudo. Antes la cuestión era que pagabas por no recibir publicidad; si no pagabas, te daban publicidad genérica. Ahora, te ofrecen pagar por recibir publicidad genérica; si no pagas, usan cookies para crear un perfil muy sofisticado de ti y vender datos a cientos de proveedores y a ti te dan publicidad personalizada.

La cuestión es que, si pueden maximizar los beneficios utilizando múltiples fuentes de financiación y recortando costes de donde sea, lo harán. (Básicamente, la misma…   

[#22 Estauracio]

#15 Te equivocas. Menéame tiene publicidad contextual. Lo explicaron cuando iniciaron la campaña de pagos mensuales hace un mes. A todos nos aparecen anuncios relacionados con nuestras búsquedas en Google.
A mí no me parece mal.

[#24 angelitoMagno]

#22 A lo que voy es que menéame no tiene acceso directo a dichos datos, esos pasan de forma "invisible" para menéame a los anunciantes. Y es algo que lleva haciéndose desde que empezó esta web.

[#29 Estauracio]

#24 Google tiene como socio a Adsense, por lo tanto, tiene acceso a ip, localizaciones, sistemas operativos, navegadores… es decir, como todos los socios de Adsense. Lo que no hace Menéame es almacenarlos, pero sí puede consultarlos. Lo que afirmas no es correcto.

[#7 Mustela]

Las condiciones de cookies de la misma web que lo difunde ya dicen: "Accede gratis al sitio aceptando cookies publicitarias". Claro está, permitiendo el javascript correspondiente.  

[#78 Nok1a]

#7 Esa web no la toco ni con un palo y siempre la reporto como spam, harto de que paguen por salir en portada continuamente las webs de ese grupo, tiran noticias de otras webs mejores por basuras de esta y siempre tiene noticias en cabecera como sino existiera ninguna otra web

Yo con un addon que tengo se suele saltar todos los paywalls estos de cookies, y sino lo hace ni entro, pero claro tambien es que ni toco con un palo la prensa española

[#12 jdmf]

Aceptar. Pagar. Pagar más.
... y si te pones chulo te pongo una cuarta opción

[#18 asgard_gainsborough]

#12 Opción 1: pagar
Opción 2: tragarse las cookies
Tercera vía: pagar y además tener que tragarse las cookies.

[#73 fjdelarubia]

Imagino que si ahora dicen que pagar o publi no vale, es porque al público general le da igual lo que hagas con los datos y prefiere la publi
Ahora, ¿que pasa si la publicidad no segmentada no da suficientes ingresos? ¿Deberían de cerrar webs que tienen visitas y se sustentan en la publicidad porque en Europa dicen que no pueden tener publicidad segmentada?
Acceder a una web o a una red social no es un derecho, y yo entiendo que la plataforma tiene que poder poner sus condiciones de uso, y es…   

[#79 ErJakerNROL35]

"somos titeres de EEUU" ,esos hoy no estan

[#53 Trolencio]

La tercera vía es dispararse en la sien.

[#33 --772776--]

XATAKAMIERDA principal entidad generadora de basura en la web

[#37 jonolulu]

#15 Y las cookies de terceros qué son?

[#10 jonolulu]

Me pregunto de qué se financiará Menéame ahora si no puede comerciar con los datos de los meneantes

[#15 angelitoMagno]

#10 Menéame no comercia con los datos de navegación de los meneantes. Es más, ni siquiera tiene acceso a ellos.

[#80 Juanro49]

Relacionada:
- www.meneame.net/m/actualidad/opinion-edpb-meta-no-puede-confiar-pay-or

[#31 Condenación]

Y además deberían obligar a aceptar el pago en efectivo.

[#61 Janssen]

De momento es un primer paso.

[#46 lvalin]

¡PUTO por fin!

[#85 mazzeru]

Yo tengo en favoritos trackthis.link. Si quieren mis cookies que se las coman con varias raciones de farfolla.

[#98 marraski]

es muy ironico que quien publica esto sea xataka que es una de las que se apuntaron mas raudas al paga o muere.... que puto morro
como pista a todos los despistados, para webs de informacion con las que no debas interactuar mas que para leer algo basta con entrar en las configuraciones del navegador para esa pagina y desactivarles (se puede hacer con toooodas las webs de noticias) los permisos para ejecutar javascript..... ahi se acaba todo el problema.....

[#95 bibubibu]

Página que veo que las pide, no entro y a por otra cosa mariposa.

He limpiado de los marcadores todas las páginas que me lo pedían. El mundo no se ha acabado y sigo navegando sin problemas.

[#66 tommyx]

La de no ver el contenido 

[#69 medeprimodespacio]

Apagar el ordenador y salir a dar un paseo (consejos dando...)

[#63 mperdut]

Leyes que puedan sacar a parte, lo que están consiguiendo es que cada vez mas gente use bloqueador de publicidad.

Ya no es el hecho de que harán con mis datos... es el hecho de evitar publicidad demasiado intrusiva.

Y por supuesto, todos pasamos el rato en webs que no estamos muy de a cuerdo con su labor, por inercia.... sobre mencionar algún ejemplo, en esas webs por supuestísimo que activado.