Se consideraba que el papel garantizaba la seguridad del sistema de votación suizo. Pero el escándalo de firmas falsificadas acabó con eso. Se sospecha que las empresas encargadas de recoger refrendos falsificaron firmas a gran escala. La Fiscalía General de Suiza investiga y políticos exigen medidas. Una docena de iniciativas populares podrían haberse votado con firmas falsificadas. Cuando las recogen empresas comerciales, 1 de cada 3 rubricas o identidades son falsas, asegura Marc Wilmes, que se dedica de manera profesional a comprobarlas.
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etiquetas: firma falsificada , suiza , sistema electoral , referéndum , encuestador , voto 
No creo, si lo privado siempre funciona mejor.
No creo, si lo privado siempre funciona mejor.
Solo hay que ver lo bien que captan nuevos clientes, en especial vía telefónica entre las personas mayores que oyen mal y no entienden bien lo que compran.
Comparar esto remotamente con Venezuela sería estúpido. Espero que no sea lo que estás haciendo.
Rarely, the vote is not respected. This was the case of the 2014 initiative “against mass immigration” which was accepted by 50.3% of voters.
Restricting EU immigration the way the initiative put it would have meant renegotiating many bilateral treaties with the European Union. That would have been a long and very expensive process, and not in favor of Switzerland. Hence the
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Para que sean vinculantes deberían respetarse siempre, no casi siempre
Igual no es como en Venezuela pero no por ello no deja de ser una subversión grave de la democracia.
Los suizos pueden aprobar que la UE bombardee Tel Aviv para acabar con los genocidas sionistas pero no se cumplirá, a pesar de ser una iniciativa a la que debería sumarse todo el mundo, si la UE no la asume y para la UE los referéndums suizos no son vinculantes.
Y por cierto, esto se arregla rápido... si normalmente firmar algo de esto que no puedes firmar es delito, que juzguen como personalmente responsables a los directivos de las empresas comprometidas y punto.
«Las autoridades llevan años investigando posibles irregularidades en las recogidas de firmas sin decir ni pío. Es interesante observar que, tras constatar un fraude, el cantón de Neuchâtel prohibió que a partir de 2021 las empresas pudieran recoger firmas.
Y todavía es más llamativo constatar que en 2023, invocando la ley federal, el Consejo Federal (el ejecutivo) levantó esta prohibición. Lo hizo en el mismo momento en que la Cancillería Federal investigaba esta trama fraudulenta. En 2022, había presentado una denuncia penal al respecto.»
La decisión es obligatoria pero es potestad del legislativo adecuar el resultado a las leyes suizas.
El problema del voto de 2014 es que es un tratado bilateral con la UE y cancelar ese tratado cancelaba TODOS los otros tratados. Y nadie habia votado para cancelar los otros tratados asi que tuvieron que inventar una forma de implementarlo que no se cargara los otros tratados. Por eso… » ver todo el comentario
Me parece mucho más grave y si que son vinculantes.
En Venezuela dieron dos números sacados de la manga (y retocaron luego los porcentajes porque se notaba mucho que habían decidido el porcentaje y calculado el número de votos luego), se negaron a dar datos desglosados y la web oficial que iba a publicar datos nunca funcionó. Ni sus propias reglas siguieron.
sin meterme en muchas fonduras...te recuerdo que la oposición dice haber ganado con el 70% de los votos. No digo na y lo digo to.
Puedes hacer el cálculo rápido, suma los tres y calcula el porcentaje.
resultadosconvzla.com/
En resultadosconvzla.com/ puedes ver que han digitalizado el 83,50% de las actas.
Luego que si lo público bla, bla, bla porque patatas.
No son votos, son firmas para que el gobierno haga un referéndum sobre X materia.
El tipico fulano en la calle pidiendo firmas para alguna iniciativa popular.. es muy fácil imaginar que si no llega a la cuota se pone a hacer firmas falsas y a echar el día.
Tiene que poner un nombre más dirección válida y una firma y mandarlo a que lo compruebe el «censo» y esto no está anonimizado, es peor que alterar un voto personal que queda anónimo.
#10, no, tampoco es eso, las votaciones van después de las firmas.
¿Quién podría haberse imaginado esto?
Usémoslo.
Por cierto, no veo como pueden adjuntar sin querer su clave privada a la firma. Me parece muy complicado conseguir semejante barbaridad.
Como lo consiguen?
Ni siendo un "usuario avanzado" es sencillo añadir tu clave privada como adjunto a un mensaje.
Como lo consiguen?"
¿En serio lo preguntas?
Yo he conocido a una persona que trabajaba en atención al cliente, la cual para contestar a los emails de los clientes los imprimía, los apilaba en su mesa y uno por uno los iba respondiendo en un correo nuevo. Como el nuevo correo no tenía absolutamente nada que ver con el anterior (no era una… » ver todo el comentario
Si. Lo digo.
No entiendo como pueden hacerlo. No es nada fácil......
Y desde luego, hacerlo en la firma simplemente NO es posible. La firma es lo que es. No puede llevar nada más.
Una firma digital consiste en un hash de la información firmada cifrado con la clave privada del firmante. El receptor puede descifrar el hash con la clave pública del firmante y comprobar la integridad del documento.
No tiene nada que ver con un jpg.
Con el DNI digital, la la firma se realiza en el interior del DNI y la clave privada jamás sale de ahí.
En un jpg realmente puedes meter cualquier cosa. Se llama es.wikipedia.org/wiki/Esteganografía
Pero no estamos hablando de nada complicado, hablamos de que un usuario borrico se confunde y adjunta la clave privada a un email (o al menos eso entendí yo en el primer mensaje del hilo) en vez de la firma o al mismo tiempo que la firma.
Yo he visto a los usuarios hacer cualquier cosa, algunas teóricamente imposibles.
Pero no veo el modo en el que un usuario borrico puede adjuntar su clave privada al email.
Y si se usa el DNI electrónico es directamente imposible hacerlo
La firma es simplemente un hash cifrado con la clave privada.
Con el DNIE es imposible, sin él, muy difícil. Además la clave privada está protegida con un pin normalmente
Y no habría sospechas, serían hechos. Que se monta un referendum y una empresa privada recoge firmas? a la que se presenten las firmas al ayuntamiento/cantón/estado se envía mensaje a TODOS los que allí tienen firma (la empresa privada no tiene los contactos ni debe tenerlos, pero el estado sí).
Cuantos años hace que se debe hacer doble autenticación para inscribir a alguien en una newsletter? Pues lo mismo para algo mas importante, no?
Se necesita X número de firmas para lanzar un referéndum. Se han falsificado las firmas para lanzar un referéndum. Igualito vaya.
Have a nice day
Eso no quita que tienen que poner un control y verificar el tema de firmas, que puede ser difícil de verificar si el que las falsifica usa datos de otras consultas y tiene los datos y las firmas para falsificar, ¿como verificas que no firmo o firmo?