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Desde 1968, algunas deportistas olímpicas han tenido que someterse a humillantes pruebas destinadas a “demostrar” su identidad de género. En ocasiones, se trataba de exámenes visuales de sus genitales delante de médicos y otros expertos médicos. Por mandato del COI, las pruebas de “verificación de género” fueron aplicadas por organizaciones deportivas internacionales. En la base de estas prácticas había una serie de suposiciones problemáticas, en particular que una mujer que es buena en el deporte podría ser tal vez un hombre.
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etiquetas: boxeo , femenino , odio
Lo terrible de la gente que pone el grito en el cielo es, si esa mujer decidiera cambiar de sexo y ser hombre, le dirían que no puede porque tiene vagina...
Y los niveles de testosterona es de traca, ciertas tribus en áfrica tienen niveles más altos de testosterona, ciertas tribus polinesias también...
¿No pueden competir por eso?
Pero si es un hombre no pasa nada, los niveles de testosterona pueden ser los que sea.
De verdad.
Lo terrible de la gente que pone el grito en el cielo es, si esa mujer decidiera cambiar de sexo y ser hombre, le dirían que no puede porque tiene vagina...
Y los niveles de testosterona es de traca, ciertas tribus en áfrica tienen niveles más altos de testosterona, ciertas tribus polinesias también...
¿No pueden competir por eso?
Pero si es un hombre no pasa nada, los niveles de testosterona pueden ser los que sea.
De verdad.
En un mundo de mierda
www.meneame.net/story/ana-peleteiro-denuncia-esta-recibiendo-mensajes-
Ana Peleteiro denuncia que está recibiendo «mensajes de odio e insultos»
Gente estúpida diciendo estupideces, ... parece que fueras nuevo en Internet.
Y lo mejor es que con internet muchos rostros conocidos se meten en unos fregados de aupa.
Solo tienes que mirar temas sobre mujeres trans, por poner temas recientes, que puedes encontrar cubos de mierda.
www.bbc.com/mundo/noticias-39133448
“Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva”: el autobús en contra de la transexualidad infantil que causa polémica en España
www.google.com/search?q=golpeada ataque trans&ie=utf-8&oe=utf-
Ah, por cierto, pretendía ser sarcástico...
Simplemente es una visión de la realidad tan sumamente estrecha, que si una mujer no cumple con los requisitos subjetivos y cambiantes que ellos dicen no es una mujer.
Es un poco como cuando se creó el concepto de "raza" en el s XIX, o ahora, que se sigue utilizando de manera tan subjetiva, que consideran "negro" a personas que tienen color de piel más claro que la mayoría de los españoles que conozco, simplemente porque es algo subjetivo destinado a alimentar su odio, no tiene nada de científico u objetivo.
No se va acelerando nada, no mientas
Espero que al menos les quede a las mujeres alguna competición que puedan ganar entre iguales y que no sea completamente amateur...
¡Hay montones! ¡cienes y cienes! Está Lia Thomas... y bueno, Lia Thomas, y luego también Lia Thomas. Y además Lia Thomas. Y por si fuera poco, Lia Thomas. ¡Ah, y se me olvidaba Lia Thomas!
Nota: sólo me he informado invirtiendo 5 minutos de mi tiempo en buscar por google, así que puede haber errores.
Obviamente estos casos se salen completamente de lo normal (habitual, estándar) en nuestra especie. Tener atributos sexuales distintos a los que correspondería por tus cromosomas es raro de… » ver todo el comentario
La mayoría de imbéciles que sueltan esas barbaridades son incapaces de pensar por sí mismos. De ahí que sigan a semejante bazofia.
Es que en muchos deportes no hay categoría masculina. Hay categoría general, donde puede competir quien quiera, sin más condiciones que cumplir las normas del deporte, y categoría femenina, solo para mujeres.
Por tanto, el debate reciente, útil para distraer la atención de otros temas (como el capitalismo, el cambio climático o la guerra) sobre qué es un hombre y qué es una mujer, solo afecta a la categoría femenina.
"Es que en muchos deportes no hay categoría masculina. Hay categoría general, donde puede competir quien quiera,"
No soy un experto.
Pero que yo sepa no existen catergorías mixtas salvo en equitación...
Todas las pruebas tienen parte femenina y masculina, menos los de gimnasia rítmica y natación sincronizada, que solo existe femenino.
Eso que dices se puede aplicar a cuando no se decía que era un deporte "masculino" pero de facto no se dejaba competir a las mujeres.
Existen multitud de casos en que, sin poner nada en las normas, al final, si una mujer quería participar le ponían mil y una traba para que no pudiera.
Pero ese no es un deporte olímpico.
Si es ahí actualmente hacen hasta alevín
Pero no soy un experto, puede ser un caso particular y especial.
Ya #28 puede dar la clave, vamos que si pueden engendrar.
Nos engendran como cigoto neutro (cigoto o como se llame), pero nuestro origen físico es el mismo siendo hombre y mujer, hasta que los cromosomas marcan si tienes pene o vagina.
Está chica le decían sus cromosomas pene, pene, .... Pero el tema es que no tiene receptores que lo escuchen, .... Así que pasan de hacer penes, hacen su vagina standard y se nace
Pero por carga cromosómica, produces nada y menos de tus hormonas femeninas y,… » ver todo el comentario
Existen casos bajo ciertas condiciones (extremadamente inusuales) en los que han podido gestar con óvulos de donante.
No, una persona XY no puede engendrar bebés. Estaba destinada a ser un hombre pero la sexuación no se produjo correctamente y quedó con la apariencia por defecto, que es la de niña. En cualquier caso, no pasó por una pubertad femenina porque es XY, pasaría por una pubertad masculina si todo funcionara bien, que no es el caso.
Lo sé por un tema personal.
Creo que deberías de leer más que solo lo que aprende en la ESO, y yo no hice la ESO, hice la EGB.
Respecto a si una mujer decidiera cambiar de sexo solo quiero decirte que eso es absolutamente imposible. Nadie se puede cambiar de sexo. Te puedes hacer operaciones estéticas para parecerte al otro… » ver todo el comentario
Sus gónadas no producen hormonas pero otras glándulas sí, el cerebro al no percibir la creación de testosterona, aumenta el nivel de otras hormonas masculinas y en la fase de pubertad crea un cuerpo masculino: mayor altura, huesos más anchos, músculos más fuertes....
De todas formas, un gran número de atletas femeninas de élite tienen algún grado de intersexualidad, pero no tan obvio visualmente como en esta chica. Es un tema complejo.
A la gran parte de la población todas estas polémicas se la pela completamente y no van más allá del comentario y chascarrillo del día. Sin más. Como el decepcionante final de la segunda temporada de La Casa del Dragón. Se comenta un poco, se llora, se rabia, y a otra cosa con tu vida.
Los comentarios sobre la Casa del Dragón no arruinan la vida a nadie.
Yo mismo con la presión social de esta chica puede que hubiera hecho una locura.
Puedes estar de acuerdo o no con el sexo, el género o lo que quieras, pero la noticia aquí es totalmente sensacionalista porque no hay odio por cuestionar cosas, ni se cuestionan las cosas que indica.
Edito: me molesta especialmente que cuestionarse cosas se trate como si fuera odio. Y yo por ahí no paso.
Cuestionar si Imane es una mujer o no, es odio.
Entiendo que se debe dilucidar si alguien que se ha presentado a una competición olímpica en su categoría femenina, corresponde a esa categoría, para lo cual hay bastante polémica. En concreto lo más notorio es que se afirma que en… » ver todo el comentario
Y eso, lo mires por donde lo mires, no es discurso de odio.
Este es un caso de intersexo. El tema intersexo, como la propia palabra indica, son condiciones en las que hay un desarrollo o una genética que no corresponde completamente con uno de los sexos (las personas transexuales están en una situación similar, aunque en este caso mediante un tratamiento médico).
La clave es hasta que punto puede haber o no una ventaja injusta debido a la masculinización. Que puede haberla, o puede ser tan pequeña que no sea… » ver todo el comentario
NO indica que el sexo es un espectro sin diferencias claras. Estos problemas son la excepción (medica) que confirma la regla. Es como decir que porque hay bebes que nacen sordos por problemas congenitos, no se pueda decir que los humanos por… » ver todo el comentario
Las células humanas se comportan según fenotipo masculino o femenino en función de la hormona dominante (y de los receptores, pero eso ya es otra capa adicional). Lo importante es que tanto las celulas XX como las XY tienen todo el código genético necesario para formar ambos fenotipos. A efectos prácticos, lo que cuenta es la hormona… » ver todo el comentario
Que tenga la testosterona elevada o cromosomas XY son los argumentos que usó el presidente del IBA, no reconocido por el COI, para descalificar de unas competiciones a dos deportistas (que ya habían participado en competiciones internacionales previamente) ante las quejas de otras deportistas.
Para mi, estas declaraciones no gozan de la veracidad suficiente para señalar aspectos de la salud de estas dos deportistas… » ver todo el comentario
Imane es un hombre con cromosomas XY. Es la prueba que le hace la IBA y por lo que resulta descalificada. Porque es boxeo, y en boxeo es tremendamente peligroso que un hombre (se sienta Imane como se sienta, fuese criada como fuese criada) compita con una mujer (su golpe puede ser hasta un 160 % más fuerte).
Imane no es trans, padece un DSD… » ver todo el comentario
Y en este enlace se explica bastante bien: x.com/hoovlet/status/1819041282594873759?t=-ylqNlNCNoHwQ8qTJSCuCg&
Es como esos que en twitter ponen una foto de ella sentada con las piernas abiertas ("espatarrá", como dicen en mi pueblo) y por tanto infieren que es un señor.
Nadie dice que esta afirmación se base en el álbum de fotos de Imane (madre mía, aunque en las fotos se la pueda ver de adolescente). Pero vamos, puedes leer el artículo que te enlazo y luego refutarlo si tienes cojones y soltar otra cuñadada. Pero no creo que lo leas, claro. Como acabas de hacer ahora. También puedes verte las ruedas de prensa, solo que no podrás venir a meterme un "zasca" en tres minutos.
La cosa era preguntarme para "pillarme" (no se para qué) no para ampliar la información y crearte una opinión, sea la que sea, minímamente informada. Y yo, como una imbécil, respondiéndote.
En fin.
Ahora tengo cierto problema con twitter y no puedo acceder (me han baneado por meterme con la gente equivocada en lugar de con negros o musulmanes), cuando tenga acceso leo tu enlace.
No quiero pillarte, no me hace falta. Simplemente se desde hace años que el juego de cromosomas es solo uno de los muchos indicadores parciales que se usan para determinar el sexo (hasta el punto que hay individuos… » ver todo el comentario
Si quieres te copio el artículo en un comentario (es largo, está en inglés, pero te lo paso traducido si lo prefieres.… » ver todo el comentario
Igual un comentario coincide con tu pensamiento y sin cuestionar nada pasas a aceptarlo como una verdad absoluta.
Si no es un churro de texto inverificable.
Este es el comunicado de la IBA: www.iba.sport/news/statement-made-by-the-international-boxing-associat
Hacen un test (NO de testosterona) que no quieren decir y eso resulta que no cumplen unos requisitos que tampoco quieren decir. Pero deciden que les da una ventaja injusta (a Imane y a la… » ver todo el comentario
Lo primero y más importante yo no sé las motivaciones de otras personas, pero yo no tengo nada en contra de Imane. Si doy explicaciones o entro en debates es porque por un lado creo que la justicia de defender la equidad… » ver todo el comentario
El enlace de twitter , describe un tipo de trastorno, ella misma dice que no sabe si es el caso de las atletas en cuestion. De ahi lo de "describir la vida de Imane". No parece que en tu caso sea a mala fe, en muchos otros si lo parece.
El comunicado de la IBA que yo mando… » ver todo el comentario
Los JJ.OO no pueden dictaminar que es hombre, pues en su país podría acabar enla cárcel o peor, así que acata lo que pone en el pasaporte que es lo que declara el país origen y ya está.
Las normas del IBA no son las mismas que las del COI y esto hay que asumirlo o no ir.
2. Derivado del 1, no interesa que en la categoría femenina participen hombres.
3. En la inmensa mayoría de los casos es sencillo decidir en que categoría, femenina o masculina, debe participar una persona.
4. Hay casos ambiguos como el de la noticia que requieren un análisis más profundo.… » ver todo el comentario
Y los cambios producidos por las hormonas pueden permanecer meses. Puedes entrenar con niveles altos de andrógenos, hacer musculatura y luego hacer un cambio hormonal cuando llega la competición. Tanto en casos trans como en casos intersexo debiera haber análisis de sangre por sorpresa, para proteger a quienes no abusan del sistema. En el caso de las personas trans están pagando ahora mismo justas por pecadoras, y lo mismo podría pasar con las personas intersexo.
Categoría A (no se permiten ventajas): XX con perfil hormonal por debajo de límites estipulados.
Categoría B: todo lo demás.
Los pocos casos que se puedan ver perjudicados por esta categorización harán honor con creces a la justa recompensa del esfuerzo realizado por todos los deportistas en la Categoría A.
Evidentemente podemos discutir si dicha condición hace que no pueda competir en deporte femenino de forma profesional, pero es que "Los de siempre" están aquí para decirnos que es un hombre y ya.
Y dichas condiciones no son blanco o negro, puedes tener XY con vagina y los… » ver todo el comentario
Yo si es la mente me niego a aceptar la realidad que cada uno cree.
Y si te niegas a aceptar eso, es un delito.
cromosomas -> fenotipo (habitualmente XX femenino, XY masculino, aunque no siempre).
aparato reproductor -> se desarrolla uno u otro según la hormona dominante, que viene dada por los cromosomas.
*en el caso de las personas trans, una teoría es que se produce una asincronía entre el desarrollo sexual del fenotipo y el del cerebro, que se dan en fases distintas del desarrollo embrionario, en cuyo caso tendría origen biológico.
Menuda manera de lloriquear...
Todas las boxeadoras que han entrenado tanto durante años verán sus esfuerzos reconocidos en este gran semifinal de las dos mejores entre todas ellas.
Para no herir sensibilidades de esos pobres muchaches lo que habría que hacer es que no hubiese categorías de hombre y mujer, todos juntos. Nos íbamos a reír mucho.
Eso o que dejen doparse a todo el mundo lo que quiera. Iría en favor del espectáculo: nuevos records y muertes en directo.
Sería fabuloso.
Ahora tu explicas que tienen competir con hombres intersexo con CAH, con cromosomas XX pero un desarrollo completamente masculino. Pero oye, cromosomas XX.
Y ojo, es una simplificación, se que la testosterona no es el único condicionante, pero me refiero a que habría que poner medidas objetivas que sean causa de desequilibrio en la competición, quien esté en todo debajo de unos máximos juega la categoría "femenina", quien de pase en algo juega la absoluta. Chimpum.
Una pregunta. Tomemos todas las pruebas del atletismo, todas. ¿Qué record del mundo en categoría femenina es superior al masculino?
NINGUNO
¿En un hipotético podio con medalla de oro, plata y bronce, compitiendo todos, todas y todes, ¿cuántas medallas se llevarían las señoras?
NINGUNA
Ale, a buscar, a ver si encontramos uno.