En Europa Laica, como en años anteriores, cuando se acerca el periodo de matriculación para todos los ciclos de enseñanza obligatoria, comenzamos la campaña “No les matricules en religión”.
#32 Dile a tus hijas que aprovechen para estudiar o adelantar deberes, al menos así no perderán el tiempo miserablemente. Pero sí, deberían dar una alternativa a las 2h optativas de religión.
#34 No amigo... ya lo he hecho, y ante el cole también, pero por normativa no pueden hacer nada curricular... es decir, sí, obligadas a perder el tiempo miserablemente.
#32 No te confundas. La libertad de culto es la libertad de creer en lo que quieras y de rezar, meditar o filosofar como y a quien quieras. Tener la libertad, obligación, oportunidad... de cursar una asignatura llamada religión no tiene nada que ver con la libertad o no libertad de culto. No mezclemos conceptos.
#42 Debería serlo. En todo caso podría haber una asignatura tipo historia de las religiones que tratara de qué son las religiones, qué religiones ha habido y hay en el mundo, implicaciones y relación con el poder y los usos y costumbres de la sociedad... Pero nunca desde el punto de vista de una religión concreta.
#32 Mi hija tiene "valores" en lugar de religión. Yo creo que la mitad de los días hacen dibujo libre...
El cura que da religión es muy cuco, y los dos alumnos que van a religión vuelven siempre de clase con regalitos, espero que sólo para que los demás quieran ir.
Yo creo que cada uno tiene derecho a pensar lo que quiera, pero también que para que pueda aspirar al contagio de su ideología, ésta debe tener una base RACIONAL sobre la que puedan tomarse las decisiones importantes.… » ver todo el comentario
La religión es algo muy personal que debería ser algo que quien quiera vaya a la organización correspondiente o en su propia casa, meter religión en la educación no viene mucho a cuento, es mas lógico desde el punto de vista histórico, pero para eso ya esta la asignatura de historia.
#28 yo llevo a mis hijos a la pública, por principios, y tengo concertados más cerca con mucha mejor calidad, pero hay cosas que son impepinables:
1) El nivel socioeconómico medio de las familias inmigrantes está por debajo de la media, en la parte baja de la escala.
2) Existe una correlacion positiva entre nivel socioeconomico y sociocultural.
3) Existe un correlación positiva entre el nivel sociocultural de los padres y el rendimiento académico de los hijos.
4) Si mezclas agua caliente y fría sale templada.
5) Por supuesto que existen un porcentaje nada desdeñables de alumnado que es bueno independientemente de cualquier otra circunstancia, pero estamos hablando de datos macro.
#10 Bueno, pero te lo dan obligatoriamente en el colegio, otra cosa es lo que aproveches en una clase con otros 20. Yo fui a academia de varias asignaturas durante la carrera y era por el profesor.
Deberían ir a las puertas de las iglesias a tocarle los cojones a la gente que va a misa. Igual que hacen los antiabortistas a las personas que van a abortar a las clínicas. Aunque bueno, igual la policía los forraba a hostias y los Pepetarri Voxtasunos pondrían el grito en el cielo por el hostigamiento a la libertad de ser inculto.
#3 no voy a decir que bien ostiados estarían, por no bajar el nivel, pero hay que respetar el derecho a la libertad de culto. Lo que no respeto es a la gente que hay dentro de la iglesia que se dedica a robar o acosar niños, entre otras lindeces. Esos son los que se merecen un castigo.
Otra cosa es que te pongas en la puerta de la iglesia a dar información contraria a las creencias de quien allí va.
Ah, y de igual manera, hay que respetar a quien quiera abortar, si la ley lo permite.
#19 La respuesta es larga, porque tiene siglos de estudio, pero en el caso de las tres religiones abrahámicas las pruebas son abrumadoras desde hace siglos. La palabra revelada por el altísimo que conformó la biblia ya ha recibido más de 500 enmiendas humanas...
#20 Pruebas abrumadoras de que algo que crees no es cierto no debería ser suficiente para prohibirle a la gente creer en ese algo, y te repito los ejemplos de antes: nacionalismos, fascismos, estatismos, etc...
#21 Creer vale, cada uno puede creer lo que le salga del naipe, pero la libertad de culto implica que se pueden tomar decisiones generales basándose en esa creencia (Dios no quiere que abortes, por ejemplo)
Y eso no es admisible de ninguna manera.
¿Que cada uno le susurre a su conejo rosa de dos metros? bravo
¿que haya que valorar la opinión del conejo rosa de uno al tomar decisiones sobre la vida, el universo y todo lo demás?
Es identica mierda, toda religion abrahamica tiene su mimesis en la politica:
Judaismo -> Nacionalismo chauvinista. Mi tribu mola, el resto esclavos.
Cristianismo -> Socialismo, pero luego estalinismo. Primero te ponemos el hippie para acabar metiendo el cura 'estalinista' de turno que te quema en la hoguera por hereje. Todo en nombre del partido Dios/Amor.
Islam -> fascismo imperialista, conquistando al infiel con la espada.
Me cuelgo de #20 que #_19 me tiene en ignore.
#31 Gestionar y repartir recursos disponibles con criterios de justicia definidos y que no empiece a haber un solo rico hasta que se cubran necesidades básicas y con el límite de la capacidad productiva/regenerativa del planeta, lo puede hacer un commodore 64 sin ideología.
Las ideologías que contemplen que no es prioridad cubrir necesidades básicas antes de repartos ulteriores: a tomar por saco.
A mi me mandó al ignore durante esta discusión, de esa forma tan poco elegante de quedarse con… » ver todo el comentario
#22 si nadie les dice como y donde rezar, a quien,cuantas veces, y les pide guita o les promete cualquier clase de recompensa post mortem, pueden rezar.
#11 Casa uno puede pensar en lo que quiera, mientras no nos cueste dinero a mí me daría igual, la educación ya es otra cosa si quieres tener catequesis fuera del colegio
#11 Estoy de acuerdo con todo lo expuesto aquí, cerremos iglesias, mezquitas y todo lo que huela a religión. Nada de simbología religiosa en las calles o escuelas. A rezar en casa. Es un atraso total.
La religion prohibida a menores, como las drogas o el porno. Cuando tenga 18, libertad total.
Si ya con 18 no puedes comerles el tarro igual, es tu problema contra una mente formada en ciencia.
#30 Eso dice Dawkins: entendemos que su cerebro no es maduro para manejar el alcohol o el tabaco, pero que sí lo es para la idea de dios.
Se llama prevalimiento, es cobardía de la peor especie aprovecharse de la indefensión de un cerebro inmaduro para inocularle esa mierda que afectará a su estrategia racional para siempre.
Yo a mi hija que le digo que nadie sabe nada. Que por lo que sabemos hasta ahora, se acaba y punto, pero nadie sabe nada. Podemos hasta ser un videojuego, nadie lo sabe. Que todos los que le digan que saben le están mintiendo y quieren algo de ella: que los mande a la irrelevancia inmediatamente.
#55 Entendéis equivocadamente. El cerebro es maduro a los 16 años, a esa edad son 100% adultos, lo de los 18 es un prejuicio acientífico solo aceptado por edadismo, y me suena a un tipo de fascismo por que oprime a los adultos (por que con 16 ya son adultos, están maduros al 100%) tratándolos como niños, los 18 no esta basado en nada racional, es una aberración contra la lógica.
Lo de que la educación pública garantiza la igualdad de oportunidades... Por ejemplo, toda la inmigración o alumnado con bajo nivel sociocultural lo recoge la pública, obviamente, no lo hacen ni la concertada financiada con dineros publicos y mucho menos la privada. Esto repercute negativamente en el aprendizaje del todo el alumnado, entonces, ¿quién tiene un mejor punto de partida al acabar la ESO?
#5 la educación pública es un igualador social. Si no conoces profes que curren en centros con perfiles como el que mencionas, inténtalo: eso de que "repercute negativamente en el aprendizaje de todos" es una falacia como un templo. Dependerá de su manejo del idioma, de si hay profes para adaptación y currículos pensados para facilitar ese tránsito y muchas otras cositas. Pero de mano aseverar que "inmigración=bajo nivel sociocultural=se contagia" es precisamente el pensamiento que llenó los concertados (mucho peor dotados a todo esto para tratar diversidad funcional, problemas de aprendizaje, sin aulas PEC ni logopeda ni...) y está basado en... prejuicios, no datos ni métricas.
#14 sí sí, muy bonito y muy inclusivo todo, debe ser que la gente no es tan lista ni socialmente tan concienciada como tú y por eso cada vez más familias optan por sacar a sus hijos de la pública. Qué ilusa es la gente!!! no se enteran de nada y los progenitores solo están llenos de prejuicios fascistas.
#17 ¿? Me llevó muchos años entender la educación pública como un igualador social, lo que digo es que partes de una falacia lógica "donde hay inmigrantes hay bajo nivel sociocultural y descienden los resultados", falacia que compartes con quienes pueblan los concertados. Luego llegan los lloros porque tu crío es disléxico o le acosan, pero eso en el concertado a) se la suda b) se la suda (si ves las cifras de bullying, en los religiosos es muchíiiiiisimo peor y donde se concentran… » ver todo el comentario
Si la calidad de la enseñanza en la publica fuera igual de buena que la concertada o la privada estupendo. La realidad es que la publica cada vez está más infrafinanciada y la solución para la gente común es concertada sin religión.
#8 La solución para la gente común es eliminar la concertada y más eliminar la concertada que adoctrina. El que quiera religión, que lo haga en su tiempo libre y con sus medios.
#8 ojea los resultados de pruebas académicas (no me vale la EBAU, que los concertados de toda la vida no dejan presentarse a los que tienen probabilidades de cagarla) y luego me cuentas eso de la excelencia en la concertada y privada.
Que tengamos políticos tan inútiles que son incapaces de concertar una nueva ley educativa sin consultar primero a docentes o conseguir que el sigueinte partido no se la tire a la mierda no significa que la escuela pública sea el horror. Que haya CCAA que segreguen efectivamente (como ocurre con Madrid, su bilingüismo y el eje norte-sur, que arroja datos de desigualdad que sobresalen a nivel europeo, no nacional) no implica que la calidad docente haya disminuido en todas partes. Que no lo ha hecho.
Sin siquiera entrar en si el estado debe o no ser laico, ni siquiera tiene sentido una asignatura de religión cuando ya se puede estudiar perfectamente en ciencias sociales.
Lo que mejor va a funcionar va a ser hacer una como el Spaghetti volador, pero sin darle bombo y platillo, para de forma sibilina y ofuscada colarles una religión instrumental por la puerta de atrás, y ya dentro del sistema mostrar las costuras del mismo.
La constitución deja que un partido religioso legisle diciendo que lo hace en base a creencias religiosas demostradamente falsas,y afecte a las vidas de la generalidad basándose en cosas que dicen que dijo una invención.
Esas cosas que dicen que dijo una invención que no pudo existir y que se copió de anteriores invenciones inexistentes no puede ser criterio decisorio en nada que afecte al futuro de la especie.
Hay obligatoriedad de dar una alternativa a la religión si eres un concertado verdad? Porque ha habido en un concertado de mi ciudad que nos han dicho claramente que si buscamos ahí una alternativa ese no es nuestro colegio. Efectivamente hemos elegido otro pero da rabia que si es por ley, que entiendo que sí, se lo salten a la torera porque sí con el dinero de todos.
Ese sería un lema más acertado.
www.meneame.net/m/politica/ccoo-denuncia-compute-nota-religion-otorgar
La clase de religión es un chiringuito de la iglesia para sacarle dinero al estado y adoctrinar a los niños.
Mis hijas están literalmente obligadas a perder el tiempo durante 2 horas a la semana para que otros disfruten de su libertad de culto.
No digo que esté de acuerdo con a quien respondes, pero sí en que ejerzan su libertad en su vida privada y no pisoteando el tiempo de los demás.
Solo trato de hacer ver (como la campaña a la que hace referencia este meneo), que la educación pública tiene que ser laica por pura lógica.
El cura que da religión es muy cuco, y los dos alumnos que van a religión vuelven siempre de clase con regalitos, espero que sólo para que los demás quieran ir.
Yo creo que cada uno tiene derecho a pensar lo que quiera, pero también que para que pueda aspirar al contagio de su ideología, ésta debe tener una base RACIONAL sobre la que puedan tomarse las decisiones importantes.… » ver todo el comentario
Si quiero pensar que existe Dios, y rendirle culto en la iglesia, o prefiero pensar que Dios es Cristianl Ronaldo claro que debo tener derecho.
Luego está construir y mantener una iglesia financiada con dinero público y demás, donde puedes poner pegas. En lo otro no debe haber discusión.
P.S. La iglesia católica es una secta destructiva/delincuente y pedófila y como tal debería ser perseguida.
1) El nivel socioeconómico medio de las familias inmigrantes está por debajo de la media, en la parte baja de la escala.
2) Existe una correlacion positiva entre nivel socioeconomico y sociocultural.
3) Existe un correlación positiva entre el nivel sociocultural de los padres y el rendimiento académico de los hijos.
4) Si mezclas agua caliente y fría sale templada.
5) Por supuesto que existen un porcentaje nada desdeñables de alumnado que es bueno independientemente de cualquier otra circunstancia, pero estamos hablando de datos macro.
Otra cosa es que te pongas en la puerta de la iglesia a dar información contraria a las creencias de quien allí va.
Ah, y de igual manera, hay que respetar a quien quiera abortar, si la ley lo permite.
Ninguna forma de superchería puede alcanzar el status de derecho.
Y eso no es admisible de ninguna manera.
¿Que cada uno le susurre a su conejo rosa de dos metros? bravo
¿que haya que valorar la opinión del conejo rosa de uno al tomar decisiones sobre la vida, el universo y todo lo demás?
No fucking way!!
No es cierto, por eso tenemos unas leyes basadas en la Constitución, no en la Biblia. Y por eso la asignatura de religión es optativa, no obligatoria.
Judaismo -> Nacionalismo chauvinista. Mi tribu mola, el resto esclavos.
Cristianismo -> Socialismo, pero luego estalinismo. Primero te ponemos el hippie para acabar metiendo el cura 'estalinista' de turno que te quema en la hoguera por hereje. Todo en nombre del
partidoDios/Amor.Islam -> fascismo imperialista, conquistando al infiel con la espada.
Me cuelgo de #20 que #_19 me tiene en ignore.
Las ideologías que contemplen que no es prioridad cubrir necesidades básicas antes de repartos ulteriores: a tomar por saco.
A mi me mandó al ignore durante esta discusión, de esa forma tan poco elegante de quedarse con… » ver todo el comentario
Vive y deja vivir.
Si ya con 18 no puedes comerles el tarro igual, es tu problema contra una mente formada en ciencia.
Se llama prevalimiento, es cobardía de la peor especie aprovecharse de la indefensión de un cerebro inmaduro para inocularle esa mierda que afectará a su estrategia racional para siempre.
Yo a mi hija que le digo que nadie sabe nada. Que por lo que sabemos hasta ahora, se acaba y punto, pero nadie sabe nada. Podemos hasta ser un videojuego, nadie lo sabe. Que todos los que le digan que saben le están mintiendo y quieren algo de ella: que los mande a la irrelevancia inmediatamente.
Que tengamos políticos tan inútiles que son incapaces de concertar una nueva ley educativa sin consultar primero a docentes o conseguir que el sigueinte partido no se la tire a la mierda no significa que la escuela pública sea el horror. Que haya CCAA que segreguen efectivamente (como ocurre con Madrid, su bilingüismo y el eje norte-sur, que arroja datos de desigualdad que sobresalen a nivel europeo, no nacional) no implica que la calidad docente haya disminuido en todas partes. Que no lo ha hecho.
Sacar a tu niño de la clase de religión implica que pase dos horas a la semana con los 2-4-8 moritos de su clase.
Hay padres que no son creyentes, pero son un poco racistas y, claro, prefieren...
Esas cosas que dicen que dijo una invención que no pudo existir y que se copió de anteriores invenciones inexistentes no puede ser criterio decisorio en nada que afecte al futuro de la especie.