En qué se basa el ministro de Defensa de Portugal para exigir a España que devuelva Olivenza

El ministro de Defensa de Portugal, Nuno Melo, sorprendió este viernes con unas declaraciones en las que exigía a España que devolviera a Portugal la localidad de Olivenza, en Badajoz, fronteriza con el país luso y que ambos países se disputan. Pero, ¿en qué se basa Melo para hacer su reivindicación?

[#6 themarquesito]

Ya que el artículo de 20 Minutos no lo hace, citaré yo mismo el acta del Congreso de Viena de 1815, artículo 105:

Conociendo las potencias la justicia de las reclamaciones hechas por su Alteza real el príncipe regente de Portugal con respecto a la ciudad de Olivenza y demás territorios cedidos a España por el tratado de Badajoz de 1801, y mirando la restitución de ellos como uno de los medios propios a asegurar entre los dos reinos de la Península aquella buena armonía, completa y

…   

[#48 --13404--]

#6 Que te voy a contar yo que tú no sepas… el modo de adquisición territorial por conquista a príncipes del XIX estaba más que justificado (el mismo Hitler pensó que invadiendo un poco por allí y por allá le sería justificado vía la comunidad internacional gracias a un pacto con la que contaba en ese momento: el Reino Unido; luego el tonto le declara la guerra a Estados Unidos el mismo día que atacan Pearl Harbour

De todas formas y como digo siempre… para estas cosas (manifestación del…   

[#59 JuanCarVen]

#48 Se ve que a los indios americanos no se les consideró una parte.

[#98 --13404--]

#59 Todavía menos aún se consideraba el tema de adquisición territorial; en esos momentos estaban los “estados” católicos y la Barbarie, después vendrían los Estados cristianos y en un punto de la historia y por primera vez un estado externo sería tratado como igual: la sublime puerta o el imperio otomano (creo que a principios del XIX)
Ahora (por la época) serían llamados ese mismo grupo como Estados civilizados y los indios (norteamericanos, Patagones, de Oceanía, etc) no formaban parte del mismo por lo que no se trataban en pie de igualdad

[#83 Sir]

#6 duda sobre este tema: ¿a España no se la excluyo de poder participar en las decisiones mas relevantes en este Congreso? Si es asi, ¿cuanto nos atañe la clausula del tratado que comentas? Gracias por cualquier aclaracion.

[#94 themarquesito]

#83 Tanto a España como a Portugal se las excluyó de las grandes decisiones. Sin embargo, el Congreso adoptó ciertos acuerdos con respecto a las reclamaciones presentadas por España y Portugal.
Bien es verdad que el artículo 105 es algo que parece hecho con muy pocas ganas visto el lenguaje tan poco perentorio que se usa en él.

[#99 Sir]

#94 gracias. Entiendo que por lo tanto, en caso de incumplirse el articulo 105, son los grandes poderes de la epoca en ese Congreso los responsables de hacer que ese articulo tenga efecto (Prusia, Francia, Inglaterra, Rusia y Austro-Hungria), sumado a tu apunte sobre el lenguaje.

[#100 themarquesito]

#99 Sí, las grandes potencias del Congreso tenían que haber tomado cartas en el asunto, pero el lenguaje del artículo deja claro que no tenían muchas ganas

[#2 F.c.r]

Ostias!!! No veas, esa no se esperaba. Ya tardamos en pedir Rosellón a los gabachos, que todo el mundo se acuerda de Gibraltar, pero el Rosellón, como es catalán, pues nadie se acuerda de él...

[#4 Estauracio]

#2 Serrano Suñer reclamó el Rosellón a Hitler, en plenas negbociaciones sobre el papel de España en la guerra, y aprovechando que formaba parte del Régimen de Vichí. Lo cual no deja de tener su gracia.

[#65 oLiMoN63]

#4 Vichí catalán...?

[#68 Estauracio]

#65 El autocorrector es más listo que yo.

[#200 Villalar1986]

#65 Sera como el agua de vichí

[#9 treu]

#2 quizás España pida un referéndum vinculante a ese pueblo

[#14 suzy]

#2 También fue parte del reino de Toledo, del de Aragon del de Mallorca y de España

[#75 Sargadelos]

#14 esos no existen. Olivenza es Portugal, no Spanistán.

[#35 Sargadelos]

#2 El Roselló es catalán, de los Paisos Cataláns. Hispanistán no se le pierde nada ahí.

[#52 cafesolubre]

#35 no, es francés. Al igual que Gibraltar inglés y Olivenza española. Otra cosa es que en tu imaginario popular exista algo que se llama 'Paisos Cataláns' y que a ti te encantaría que además de existir, el Rosellón francés formara parte de ella.

[#64 Sargadelos]

#52 Hspanistán es un imperio de mierda, aunque en tu mente calenturienta sea una nación. El Roselló es una parte de los Paisos Catalans, nación subyugada por dos estados imperialistas.

[#90 varios]

#64 España no es un imperio. Dejo de serlo hace mucho tiempo, por suerte.

[#92 Sargadelos]

#90 Spanistán es un imperio y de los de mierda además. Nunca seréis una nación.

[#97 varios]

#92 ¿Te refieres a mi que me da igual? Ojalá no existíera ninguna nación ni frontera, se evitarían muchas guerras . No me gustan los nacionalismos, ninguno. Tampoco el español

Leyéndote eres un ultra, solo insultas y no razonas. Si te voto negativo es porque eres peor que uno de vox con las pulseritas españolas. Tú con otras pero es lo mismo.

[#125 Sargadelos]

#97 ESPAÑISTÁN es un imperio, no una nación. Vosotros sóis imperialistas, no nacionalistas

[#102 Overmell]

#92 ¿Y donde dice que le tocó ese imperio?

[#165 lameth]

#64 Creo que te columpias con tu definición de imperio.

[#177 cafesolubre]

#64 Aham...

[#42 JGG]

#2 Francia ens roba ...

[#49 Ohtar]

#2 España no quiere más catalanes, solo damos problemas

[#3 WcPC]

Pues que se pregunte a la población y ya está...
Me parece lo más lógico.
Así nos quitamos un problema para siempre.
Porque si no, en 50, 100 o 150 años, cuando la UE no exista, podría surgir un conflicto.
Si cerramos el problema ahora ya está.

[#7 gale]

#3 Nunca se cierra el problema del todo. En el tema de Gibraltar, aunque se pregunte a la gente, siempre va a haber gente que siga reclamando el territorio.

[#10 WcPC]

#7 No es lo mismo un terrotorio que es una colonia y que está a más de mil km del resto de territorios de ese estado que una frontera que está pegada al resto del territorio.
En este tipo de cosas las soluciones suelen durar y mucho, un ejemplo son lo poco que han cambiado las fronteras entre España y Francia o entre España y Portugal.

Lo de Gibraltar es un poco como lo de Ceuta y Melilla, por mucho que existieran antes de que existiera el Reino de Marruecos es un enclave dentro del estado que ahora se llama Marruecos y está alejado del resto del territorio español (si, alejado poco, pero alejado)
Por mucho que se quiera solucionar el tema con Marruecos, siempre va a existir el conflicto.

[#15 Supercinexin]

#10 Es exactamente lo mismo, sí. Gibraltar es territorio británico y sus habitantes son británicos y han dicho varios millones de veces, algunas de ellas en referéndums, que no quieren ser españoles ni qie Gibraltar pase a manos españolas. No veo por qué España sigue reclamando ese territorio, es humillante y vergonzoso.

[#19 jools]

#15 queremos el territorio, ellos se pueden quedar en los apartamentos turísticos con balcón que crearemos

[#20 WcPC]

#15 No estoy diciendo que no sea británico...
Si no lo has pillado de mi comparación con los dos enclaves en Marruecos de España creo que no me has leído bien.
Si lo es, eso está claro.
Digo que no es el mismo tipo de "cierre" de un conflicto el que la línea de frontera sea una u otra que el tener un enclave.
Históricamente uno ha sido mucho más respetado y el otro siempre ha creado conflicto, sin importar realmente cuantos tratados se hagan.

[#21 encurtido]

#15 No es lo mismo. Yo no propongo para nada reclamar Gibraltar, pero para cualquiera con 2 dedos de frente Gibraltar es una canallada por su legislación de paraíso fiscal, opacidad para actividades chanchullescas, hostigar a pescadores en aguas que no son británicas, etc. Que sean todo lo británicos que sean pero en el plan actual que están es para fumigar con napalm.

Lo de Olivenza, entre España y Portugal hay varios siglos de buen rollo. No hay legislaciones piratas como Gibraltar. A veces toca no hablar sobre las Islas Salvajes, y otras no toca Olivenza. Es una bocachanclada de un ministro del CDS para no quedarse atrás con el Chega (los PP y VOX de Portugal).

[#22 Supercinexin]

#21 Que sea un paraíso fiscal es otro tema aparte. Que España haga lo mismo en las Islas Canarias, que parecemos gilipollas, y asunto arreglado. Estoy seguro de que eso, de hecho les jodería muchísimo más a los británicos que reclamar Gibraltar.

[#27 Marco_Pagot]

#15 en el caso de Olivenza, muchos tienen la doble nacionalidad.

[#30 Tunguska08Chelyabinsk13]

#15 No es lo mismo, es un territorio al que han llevado colonos, y obviamente esos colonos van a votar siempre a favor de quien los puso allí o independecia.

[#54 JuanCarVen]

#30 Como los colonos israelíes en Palestina, tras 75 años de ocupación ve a sacarlos por las buenas.

[#31 Cantro]

#15 no es lo mismo. La población original de Gibraltar fue desplazada y reemplazada por colonos.

La de Olivenza desciende de la población original

[#40 --683933--]

#15 Ese territorio fue "cedido" por un tratado con una clausula de devolución que obviamente nunca se va a cumplir. Por no hablar de que el tema de aguas territoriales no se cumple por parte de Gibraltar.

[#93 varios]

#15 Para poder cantarlo en celebraciones de eventos deportivos.

[#108 phyrian]

#15 Porque hay tratados y mil cosas detras que en gibraltar se pasan por el forro.

[#113 osids]

#15 España no, cuatro tontos que van a robar una piedra y andan haciendo el tonto, es lo mismo que cuando ves banderitas en pulseras o en el coche, sabes que son subnormales a la legua porque los españoles no necesitan identificarse, suelen coincidir en ideas rancias y querer quitarle la libertad a los demás, no les demos más bombo

PD: En este caso es exactamente igual y sino acercaros a Olivenza y lo comprobaréis

[#139 BurraPeideira_]

#15 Si reino unido no fuese una potencia militar y España sí, no iba a conservar Gibraltar. Y si algún día Marruecos se convierte en una potencia militar y España no tampoco se van a mantener Ceuta y Melilla.
Ese tipo de colonias solo se pueden mantener por la fuerza. Las relaciones internacionales siempre han funcionado así y no parece que vaya a cambiar.
Si puedes empezar una guerra y ganarla a un coste razonable los votos de unos pocos miles de personas no van a decidir nada.

[#150 Nacho_Saenz]

#15 porque los británicos expulsaron a la población original

[#26 victor_vega]

#10 Por no hablar que Gibraltar es un pozo de lavado de dinero negro que da bastante vergüenza ajena, en general. Si eso no fuera así, a lo mejor muchos de los llanitos, se replantearían su lealtad al Rey.

[#39 --683933--]

#7 Esa gente que reclama Gibraltar es posible que sean descendientes de todas las personas que fueron expulsadas. O sea que primero hay que definir a quién se pregunta. Recuerden que la población autóctona de Gibraltar se tuvo que marchar forzosamente y fundaron poblaciones que no existían antes, tales como San Roque y La Línea.
En el caso de Gibraltar no es tan sencillo, como preguntar a la gente que vive ahora allí. Repito, la población de origen de Gibraltar fue reubicada forzosamente.

[#56 JuanCarVen]

#39 Vaya por dios, como la Nakba de los palestinos expulsados de su territorio. Gritar Gibraltar español es equivalente a Free Palestina, pero con más antigüedad.

[#66 --683933--]

#56 www.worldhistory.org/trans/es/1-192/palestina/

Palestina formaba parte de la región conocida en la antigüedad como Canaán, donde se encontraban los reinos de Israel y de Judá. En sus orígenes el término «Palestina» designaba un territorio del sur de Canaán, del cual una pequeña parte lo ocupaba el pueblo conocido como filisteo.

Los canaanitas, fenicio-canaanitas e israelitas, entre otros, se habían establecido en el área desde hacía largo tiempo. Se cree que los filisteos llegaron…   

[#211 androcles]

#39 De hecho a la entrada de San Roque hay un cartel que dice;
Ciudad de San Roque
donde reside la de Gibraltar.
x.com/FerranAntequera/status/848602602438840320

[#76 ManTK]

#7 en Gibraltar, más que Gibraltar hay aguas que no están recogidas en el tratado e incluso tierra que tampoco .

Particularmente, que muchas cosas sigan igual, no vamos a fomentar guerras por ello.

[#29 Kaikai]

#3 la población se debe de particularly la caja de pensarlo, diles ahora que el salario mínimo es la mitad mañana y verás que risa. A ver si alguien piensa que los gibraltareños quieren ser ingleses por amor a la patria, viven mejor siéndolo y punto, tal cual en Ceuta y Melilla.

[#62 Cide]

#29 Es curioso sí. Sin negar su derecho a sentirse de donde quieran, todos los sitios "singulares" eligen siempre ser del lugar que más beneficios le reporta. Aunque luego lo expliquen con razones historias o culturales. Petilla de Aragón antes de la organización autonómica era aragonés, ahora navarro. Ademuz es valenciano, Ceuta y Melilla (que son españolas antes de que existiera Marruecos) ¿Elegirían ser marroquíes si Marruecos fuera mucho más rico que España?

[#36 Sargadelos]

#3 en un siglo H1spanistán dejará de existir.

[#55 ur_quan_master]

#36 el odio es fuerte en ti, joven padawan

[#61 Sargadelos]

#55 Hispanistán es una mierda, un apéndice de Washington.

[#111 borteixo]

#61 a como van os potes?

[#214 varios]

#36 Si da igual, no estaremos para verlo.

[#53 aFumeDeCarozo]

#3 cierto. Dentro de 50, 100 o 150 años el problema ya no está para ti. 
Y si para entonces los descendientes de la población votante "perdedora" quieren votar de nuevo? Estamos cada 50 años cambiando de país, impuestos, sanidad, educación, idioma... 
Que me parece muy bien lo que propones... Pero este puto mundo no está hecho para soñadores.

[#147 WcPC]

#135 No, históricamente lo han decidido los estados
Pero la cosa es que las decisiones estatales ahora (se suponen) en lugar de redimirlas por ejércitos, se redimen por otros medios
Estos medios pueden ser por tratados realizados por los dirigentes, por parlamentos o, en el caso actual que tenemos a la democracia parlamentaria en el mas alto estándar, por decisión soberana del pueblo...
Pero al final será un tratado escrito el que cambiará la línea de la frontera.
El hacerlo por partición…   

[#104 diskover]

#3 Dentro de 100 años España y Portugal es más probable que sean una

[#105 balancin]

#3 jajaja, con lo que gustan los refrendos territoriales en España

[#135 Tertuliano_equidistante]

#3 Claro, las fronteras durante la historia de la humanidad las ha decidido la población.
Suena muy idealista, pero la realidad funciona de otra manera.

[#149 Nacho_Saenz]

#3 desde cuándo aquí se pregunta a la gente

[#205 aironman]

#3 ¿por qué no va a existir la UE?

[#71 omegapoint]

#34 Portugal y España deberian dejarse de tonterías y hacer una República federal Ibérica.

[#77 Sargadelos]

#71 no. Nadie quiere a Spanistán, imperio de mierda. Portugal es una nación, igual que Euskal Herria, Catalunya y Galiza.

[#80 El_Pobrecito_Hablador]

#77 ¿Y tú debajo de que puente dices que vives?

[#115 Nouser]

#80 Déjalo, es un rebotado de la CUP convencido de que todo lo malo de la sociedad viene de España y que si se independizara de pronto viviría en una utopía comunista.

[#130 sonix]

#80 déjalo, es un multicuenta trol, sin más.

[#82 omegapoint]

#77 Más tonteria todavía. En un mundo que tiende a la globalización y a la unión de culturas deberiamos ser cada vez más europeos (o ciudadanos del mundo) y estar cada vez más unidos, son más cosas las que nos unen que las que nos separan.

Se puede ser un solo pueblo sin perder la identidad de las diferentes lenguas, culturas, religiones, etc. Y eso acabaría con muchos de los problemas geopolíticos actuales.

Los nacionalismos son anacrónicos, como la monarquía y se curan leyendo y viajando.

[#86 Sargadelos]

#82 Hispanistán no es una nación y el tiempo de los imperios debería haber pasado, el imperio ruso, Japón, Austria-Hungría cayeron... Pues vuestros amos también deberían caer. No hables aquí como si tuvieses ideas propias. Sólo eres un monigote en manos de la propaganda del IBEX35. Lo vuestro no es nacionalismo.

La UE es un proyecto neoliberal para justificar los estados centralistas ya establecidos. Nunca les importó la libertad de los pueblos.

[#89 Narmer]

#86 ¿Me puedes decir de qué viviría una Galicia independiente? Porque te recuerdo que es una comunidad que recibe más que aporta.

Es más, parece no gustarte la UE. Imagina las risas si a una Cataluña y Euskadi independientes les metes aranceles a sus exportaciones.

La unión nos hace más fuertes y mejores, dejando atrás esos nacionalismos trasnochados e idealizados. Hay cosas mucho más importantes que tratar para mejorar la vida de la gente que poner fronteras donde no las hay.

[#95 Sargadelos]

#89 El fascismo hispanistaní es un imperialismo infecto y siempre contrario al progreso.

La submisión a Hispan1stán, proyecto del IBEX35 nos lleva a la ruína, mientras regalamos nuestra electricidad a las empresas de Madrizzz, agujero fiscal sin utilidad alguna, la emigración masiva por falta de infraestucturas adecuadas, salarios de mierda, contaminación por parte de industrias obsoletas... Todo eso y más es S-pain.

La UE solo beneficia a las oligarquías occidentales, por mucho que los pringaos fachapobres se flipen bastante.

[#101 Narmer]

#95 Querido, Galicia nunca en su historia ha sido una nación rica. Y te lo digo con todo el pesar, ya que la mitad de mi familia es gallega. De no ser por fondos de cohesión y la solidaridad territorial, seguiría siendo una comunidad con un desarrollo menor al que tiene actualmente. Y a España con respecto a la UE le pasa algo parecido.

El país lo hacemos entre todos. Si somos cainitas, pillos, vagos o el calificativo que quieras poner, tendremos un país mediocre. Si, por el contrario, nos…   

[#96 Sargadelos]

#89 Portugal es independiente de vuestros amos y bien que les va, con su lengua y cultura protegidas sin tener que depender de Madrizzz y Mordor.

[#127 varios]

#96 Si, les fue bien como Imperio portugües.

es.wikipedia.org/wiki/Imperio_portugués
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Territorios_del_Imperio_portugués

Masacre en Mozambique en 1972
umoya.org/2022/12/30/mozambique-50-aniversario-de-la-masacre-de-wiriya
El 16 de diciembre de 1972, los soldados portugueses mataron en la operación Marosca a alrededor de 500 habitantes de un pueblo del norte de Mozambique como venganza por sus bajas durante la guerra…   

[#140 m18u31]

#89 Ojo que Galicia produce un 60% más de energía eléctrica de la que consume.
También tiene una de las 9 refinerías que hay en España.
Autosuficiente en materia alimentaria e hídrica. También alberga el 25% de toda la costa de España peninsular.

www.investinspain.org/content/icex-invest/es/regions/galicia/industria

[#103 balancin]

#86 tsch.. hey... La URSS también era un imperio, para justificar a un estado centralista

[#109 omegapoint]

#86 la UE se basa en la democracia y será lo que sus ciudadanos quieran.

Si nos unimos a pedir todos lo que es importante, se convertirá en una cosa y si seguimos divididos y mirando cada uno su puto ombligo se convertirá en otra que no sirva a nuestros intereses.

veo en que bando estás, en el de la división y que se aprovechen los poderosos.

[#131 napsco]

#86 Idos a cagar los nacionalistas. La nación es un constructo decimonónico y desnaturalizado por las universidades. Si es natural no se fundamente en la naturaleza. Por tanto, habiendo descubierto esto ya no tienen sentido.

Por cierto, Cataluña está mucho más beneficiada por España (el malvado Estado central) que Extremadura, Galicia, Castilla la Mancha y León, Asturias, etc. Pero muchísimo más.

El maldito estado central no hace más que favorecer y beneficiar a vascos, catalanes, etc.

[#107 johel]

#82 Estoy deacuerdo en que los nacionalismos y las sandeces como la monarquia son como un cancer a tratar pero mira el numero de paises a lo largo de los ultimos 100 años que te vas a llevar una sorpresa... negativa.

[#88 Projectsombra]

#77 claro y cuanto mas pequeños mas fuertes, venga no me jodas, después la gente se pregunta por que nuestros enemigos apoyan los separatismos y Europa se va a la mierda incapaz de meter de acuerdo a 27, imagínate siendo 300 naciones diferentes.

[#91 Sargadelos]

#88 No somos separatistas porque nunca fuimos Hispanistán. S-pain es una mierda y un dolor de muelas constante. Es una quimera que nunca funcionó.

Europa no, la UE, que es un club neoliberal e imperialista al servicio de Washington, al igual que tú estás al servicio del IBEX35.

[#117 Projectsombra]

#91 Si claro y el reino de Aragón nunca existió, era la gran Cataluña, venga no me jodas. Dolor de muelas tengo yo , con los putos madrileños y catalanes dando por culo y jodiendo al resto ,me tenéis harto, sois igual de creídos e insoportables los dos .

[#110 Niessuh]

#77 deberían desaparecer todas como entidades políticas y formar un estado político funcional y eficiente. Los sentimentalismos políticos nacionalistas mejor los dejamos para el fútbol y chorradas similares

[#112 osids]

#77 Galicia si se independiza al menos nos libramos de los líderes peperos

[#123 napsco]

#77 Coge un libro y déjanos a los que sí lo hacemos.

[#136 crateo]

#77 Ni España ni Portugal son naciones. Todo el norte de portugal pertenece a Galicia, con Asturias y el Bierzo. El resto que se llame Castilla o Al Andalus.

[#142 tednsi]

#71 Con capital en Lisboa, así se les quitarían tantas pamplinas supremacistas a algunos y alguna.

[#143 oliver7]

#71 pues sí, la verdad.

[#145 heffeque]

#71 Si los portugueses quieren, por qué no.
#142 Capital Lisboa. Me parece bien. Es más, Madrid independiente. Así Madriz será más Madriz.

[#185 andresf]

#71 La I República Ibérica, sin borbones y con nueva bandera que nos uniese a todos de una puta vez. Sería maravilloso.

[#188 AlanTuring]

#71 y al Rey dónde lo metemos?!

[#203 piper]

#71 no, no queremos, ni los gallegos ni los portugueses.

[#212 BuckMulligan]

#71 O que se nos anexionen y todos portugueses, que son buena gente

[#1 CharlesBrowson]

falta de oxigeno al nacer

[#8 Batallitas]

#1 Olivenza es el Gibraltar portugués. España firmó su devolución pero nunca la llevó a cabo. Los vendetoallas tienen razón. Este hilo (si tenéis Twitter) lo explica muy bien:

x.com/JFitzEdwards/status/1835027139856396393?t=_FYXhUEyjopm5Zl8NgB4rw

[#28 soberao]

#8 Ese es el twiter de Jacobo Siruela hijo de la duquesa de Alba? es.wikipedia.org/wiki/Jacobo_Siruela

[#146 Batallitas]

#28 No, es otro Jacobo diferente, pariente lejano de la duquesa de Alba.

[#33 Marco_Pagot]

#8 Recordemos que quien pide que Olivenza se entregue a Portugal no es ni más ni menos que el PP portugués . La derecha siempre dando por saco, no importa cuando lo leas

CDS-Partido Popular es un partido político portugués democristiano y el segundo más a la derecha de la Asamblea de la República de Portugal después de Chega.

[#34 Sargadelos]

#33 pero tiene razón. Hispanistán debe cumplir los tratados internacionales que firma.

[#122 napsco]

#34 Estaba claro que los meneantes le darían rápido la razón a Portugal. Muy típico de Menéame.

[#46 Ovidio]

#8 A ver si los portus hacen lo mismo con las Islas Salvajes

[#70 ManTK]

#46 y sus aguas territoriales.

[#72 cyberjam]

#8 Devuélvase pues! que todo fuese igual de fácil de solucionar. Siguiente cuestión.

[#85 bibapelula]

#8 No, ellos ocuparon ilegalmente Misiones Orientales (hoy Brasil) y nunca lo devolvieron, el tratado de Badajoz sigue vigente después de que ellos mismos, por sus acciones beligerantes cuando quisieron aliarse con los ingleses, anularan el tratado de Viena. El tratado de Badajoz excluye la devolución de Olivenza y Táliga. Si se pasan por el forro los tratados firmados, no es culpa de España.

Por otra parte, eso de estar reclamando tierras como si fuesen canicas sin pensar en que hay gente que vive ahí con derecho a opinar me parece de otra época.

[#114 Baal]

#85 te he visto informado con lo de Taliga, tan olvidada, que hasta los portugueses se olvidan de reclamarla.

[#106 Mustela]

#8 ¿Y quien no tiene Twitter?

[#155 Aergon]

#8 Referéndum y hacer lo que salga. No hay otra.

[#37 mstk]

¿Que ocurre en Portugal para que el ministro tenga que sacar al enemigo exterior?

[#12 Moteplass]

Nada, o se quedan con Extremadura entera o nada…

[#16 Yuiop]

#12 Yo preferiría que se quedaran con Madrid.

[#190 jepetux]

#16 Y con Ceuta  

[#41 --683933--]

#12 Hay que dragar Portugal para que Badajoz tenga playa 

[#51 mmpulido]

#12 Quizás mejor nos iría... yo ahí lo dejo.

[#225 victorjba]

#12 Yo les regalaría Murcia también. O todo, o nada.

[#18 Guanarteme]

¿Y de las Islas Salvajes no dicen nada?

[#32 Cantro]

#18 pues voy a decir que Portugal tiene razón en ambos casos.

Olivenza, con los tratados en la mano, debería ser portuguesa.

Y las Salvajes, desde un principio, han estado bajo soberanía portuguesa y ha pertenecido a familias que vivían en Madeira

[#13 Dakaira]

Ha llegado la hora de invadir Portugal :

youtu.be/lgWrOMPQu5A?si=0dxZnDrm-PNB4HMf

[#23 mcfgdbbn3]

Creo que va a ser más fácil ayudarles a ganar terreno al mar con área equivalente al pueblo.

#13: José Mota ya lo propuso:
www.youtube.com/watch?v=lCy9NQGawfA (Invasión de a pocos | José Mota)

[#11 Oliram]

Conocía un poco el tema pero nunca lo posicioné en el mapa.
Pues viendo el mapa parece que olivenza cae del lado de España del Rio Guadiana.
Y el río es frontera natural por esa zona

[#153 Cuchifrito]

#11 Olivenza es la primera población que usa el Guadiana de frontera, así que tampoco es que sea un argumento de mucho peso, justo encima está Badajoz que ocupa un buen trozo al otro lado del río, y un poco más abajo pasa a estar enteramente en Portugal y no vuelve a ser frontera hasta mucho más abajo.

[#44 urannio]

definitivamente no hay nada que devolver porque es necesario y fundamental promover la unidad hispánica.

[#17 Mauro_Nacho]

La reclamación va con un poco de retraso . Portugal y España en muchos casos son dos vecinos que muchas veces se han ignorado, pero dentro también una de las fronteras más pacíficas de Europa.

[#69 ur_quan_master]

#67 Portugal mola mucho.

[#78 DISIENTO]

#69 y si vas, mola más.

[#58 danip3]

Cuando hay tanta gente que sabe que no va a ir a la guerra por su edad pero paradójicamente si que tiene derecho a votar.... Pasa en Portugal y en España.

[#5 javibaz]

En sus ansias de estar en la picota y no ser otro político irrelevante.

[#152 Cuchifrito]

#5 No creo que "estar en la picota" signifique lo que crees que significa.

[#50 DISIENTO]

Por mi parte os recomiendo muy mucho visitar Olivenza, y comer el bacalao y la teculamecula.

[#57 capitansevilla]

#50 teculamecula?
He tenido que buscarlo en Google que, así a primeras, me sonaba a algo muy distinto...

[#63 DISIENTO]

#57 imaginaciones tuyas.

[#60 ur_quan_master]

#50 Creí que sería hacer el trenecito pero no. La tecula mecula es una tarta de hojaldre. Gracias por enseñarme una palabra.

[#67 DISIENTO]

#60
Es un postre muy famoso.
En cualquier caso, gasta un par de días en visitar Olivenza y comer allí, no te arrepentirás.

_{Si te sobra más tiempo pasa al otro lado y no te saltes ninguna comida. Luego ya tendrás tiempo de ponerte a régimen.}

[#24 sieteymedio]

Pues lo de siempre: votos.

[#43 Paltus]

Pueden fundar una nueva Olivenza pegada a Olivenza, total, por unos metros de tierra y gentes que no son portuguesas. Es una reclamación carente de sentido, un hacedme caso.

[#38 lesbiano]

Cuando dejen de ser aliados de una potencia extranjera con colonias en nuestro territorio, utilizadas para el narcotráfico y el blanqueo de capitales, hablamos.

[#87 pezonenorme]

Le podemos regalar Ceuta, que hasta ya tiene el escudo del país, y tan tranquilos. Además, así hacen Frontera terrestre con otro país que no sea España.

[#47 DonaldBlake]

Ahora, con ambos países en la UE y unas fronteras que sólo aparecen en los mapas (me refiero a que no hay controles físicos), me parece tontería discutir.

[#45 Trochador]

Opción A: El gobierno portugués necesita desviar la atención sobre algo.
Opción B: El gobierno español necesita desviar la atención sobre algo, y viendo que lo de Gibraltar está trillado ha pedido que digan alguna chorrada como favor.

[#84 ManTK]

#45 y la verdad, hace tiempo que la paloma blanca se posó en el puente de Ajuda.

[#25 listillo]

Un poco de populismo nunca voy ene mal para despistar a la plebe... Así los trileros hacen lo del cubilete y roban un poco.

Aaah las naziones y las fronteras.

[#74 Sargadelos]

tampoco hace falta mucho nivel con lo que tú tienes...

[#79 chupacabres]

Pero no éramos amiguis?

[#182 Sargadelos]

#79 jeje

Eso sólo si obedeces al amo madrileño

[#73 Sargadelos]

no, no es comparable. Castilla cedió a Inglaterra Gibraltar.

H1spanistán en cambió robó Olivenza a Portugal a pesar de haber firmado un tratado en sentido contrario.

[#81 Sargadelos]

en Spanistán vivís en una burbuja. Os pensáis que sóis los más guays del lugar y sólo llegáis a flipaos.

En Portugal están hasta los cojones de los fodechinchos hispanos.

[#259 varios]

#81 Nunca he estado en Portugal. ¿Qué tal por allí?