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Así sería la primera central hidroléctrica con agua bombeada del mar en Galicia, planeada para Oia

Así sería la primera central hidroléctrica con agua bombeada del mar en Galicia, planeada para Oia

Los promotores defienden que ,esta central hidroeléctrica representa un avance significativo en el camino hacia un modelo energético más sostenible. Con todo, existen dudas ante los posibles riesgos ambientales y el impacto en el entorno costero. Hay que tener en cuenta que por la zona pasa el Camino Portugués, parte del Camino de Santiago, aunque el proyecto remitido al Ministerio para la Transición Ecológica no lo cita.

| etiquetas: hidroeléctrica reversible , oia , pontevedra
#4 Ya existen turbinas (de otro tipo) en el mar para la producción de energía mareomotriz. Por no hablar que la mayoría de turbinas ya tienen materiales resistentes a cloruros (como el acero inox). No es un mayor problema que la cavitación que pueda tener cualquier turbina.
"el proyecto estima una producción anual de unos 610.000 megawatios de los que más de 400.000 serían gastados en el bombeo."
Lo extraño es que produzca mas que lo que gasta. ¿De donde sale esta energía?
¿Alguien que informe?
#5 El periodisto (Daniel Cardalda Bastos) de Galicia Press parece ser peor que la periodista (Mónica Torres) de la Coz de Galicia:

El documento estima que las energías producidas y consumidas anualmente serán de 425.878 y 609.252 megavatios, respectivamente.

www.lavozdegalicia.es/noticia/vigo/oia/2022/08/23/proyectan-central-el

Consume mas de lo que produce, pero produce mas dinero porque consume en bajo coste y produce en alto coste eléctrico.

Edit: En "telemariñas" también esta bien, Daniel se ha liado al escribir el articulo.
telemarinas.com/oia-puede-albergar-una-central-hidroelectrica-reversib
#18 #12 #5 #9 Si recoge suficiente agua del río, en caso de haberlo, sí puede generar energía "nueva", pero obviamente si principal función es de batería para "producir dinero" y estabilizar la red.
#22 No hay rio alguno.
#40 Pues entonces no hay más.
#59 No, no me he equivocado. Si tuviese además alimentación de un río directo al embalse, podría producir electricidad a mayores, consiguiendo más rentabilidad.

Pero si, como indica #40, no hay río, entonces sí que sólo puede funcionar como batería.
#22 creo que te has equivocado al escribir "agua del río"
Lo que marca la diferencia NO es si es del río o del mar, la cuestión es el diferencial de altura (si el agua ya posee energía potencial respecto a la ubicación de nuestras turbinas)

Si recoge agua de "más arriba" (es decir, de un río, de un estanque rellenado naturalmente, etc) entonces ES UNA CENTRAL ELÉCTRICA
Si recoge agua de "más abajo", entonces ES UNA BATERÍA
#12 Pues esto es una caca porque sube el coste eléctrico en valle y no lo baja en punta. ¡Los únicos que se benefician son los dueños!
#39 Por que no lo baja en hora punta?
#41 Porque la idea de un proyecto así es vender la electricidad lo más cara posible, no va a cubrir la demanda pico.
#42 Todo lo qie vierta electricidad a la red en horas pico baja el precio de la electeicidad, no hace falta bajarla a coste cero.
#43 Va a desperdiciar el 50% de la electricidad que consuma en valle. Si baja algo el precio, va a ser mucho menos de lo que lo haga subir...
#47 Por que? De verdad no lo entiendo.

Tal y como yo lo veo dependera del precio en valle y en pico. Teniendo en cuenta que el sistema produce 2 y consume 3 con que venda al menos por 3 y compre como maximo por 2 ya esta. Subira el precio en la misma proporcion que lo baja. Pero ademas incluso se podrian dar casos facilmente de que suba el agua gratis (dias de peoduccion eolica y solar a tope con coste de energia a 0) y vertiendo a coste X ganando.

Ademas de eso tambien ayuda a que los embalses de agua potable (las unicas baterias que existen actualmente) no desembalsen agua potable y se desembalse antes agua salada.
#42 No se trata de cubrir picos de consumo sino de generación.

Estos proyectos ponen fin a las conversaciones de esos cuñados que decían que no podíamos depender únicamente de las renovables debido a su intermitencia.
#39 de no hacerse, habria que usar otras alternativas para cubrir la demanda en esa hora, normalmente nuclear o gas, y ayuda estabilizar la red
#12 Es decir, un rendimiento estimado de 0,697 del proceso bombeo-turbinado. O lo que es lo mismo, unas pérdidas del 30%.
Una batería química es mucho más eficiente, pero también mucho más cara.
#57 Pero a día de hoy no se dispone de la tecnología necesaria para poder almacenar grandes (muy grandes) cantidades de energía ¿no? Es una pregunta.
#66 Realmente, no es un problema de tecnología (hay mil y una formas de almacenar energía en pilas electroquímicas), sino de economía. Muy grandes cantidades de energía se almacenan apilando muchas... baterías. 
Lo más grande que se ha construido hasta la fecha, que yo sepa, es:
www.elconfidencial.com/tecnologia/novaceno/2022-10-04/china-red-electr
#12 No me extraña que haya baile de datos, el artículo de Galicia Press apesta a Chatgpt
#58 Ni siquiera saben la diferencia entre Kw y Kwh
#5 si, eso es de física básica (el becario que lo ha escrito creo que no se sacó ni la ESO)

Es exactamente al revés: consume 610.000 para producir 400.000.
Es decir, NO es una central eléctrica, es una BATERIA de alta capacidad y alta disponibilidad (si el depósito está lleno, se entiende)
#18 Igual tu otro comentario (#19) también lo ha escrito el becario: "puerines" y etcétera seguido de puntos suspensivos.
#25 creo que el grado de corrección exigible a un comentario en meneame y un articulo de prensa no son los mismos
#44 Yo que la idea de culpar a los becarios es peyorativa y desagradable.
#44 no todos los héroes llevan capa....
#25 perdón, por mucho que lo diga #44, todos nos debemos exigir disciplina a la hora de escribir

Gracias por la correción :hug:
#18 Exacto, es una bateria. O mas bien "central electrica por bombeo".

Ya existen, la más grande esta en el lago de Michigan. Capacidad 1800MW.
Lo que no estoy tan seguro es si hay de agua salada...

www.xataka.com/energia/este-lago-acantilado-estados-unidos-realidad-ba
#18 Lo peor es que probablemente tenga el título de periodismo, lo cual no es inconveniente para seguir siendo analfabeto.
#18 Es una central eléctrica porque está convirtiendo energía hidráulica en eléctrica. Cómo llegue ese agua ahí es otra cuestión.
#67 vale, visto así todas las pilas son también centrales eléctricas, pero creo que es mejor mirar el conjunto, y ver que es una instalación en la que podemos inyectar energía y recuperarla más tarde, es decir, lo mismo que una batería
#5 ¿Hacía falta explicarlo?
#63 ¿Que era un error?
#64 Te leí al revés. Mil perdones!
Más les vale haber resuelto los problemas que trae trabajar con agua de mar: corrosión, arena, bichos diversos (como mejillones que se pegan en todas partes) etc
#2 Los cloruros del agua de mar no son más corrosivos que muchas aguas residuales que se tratan en cualquier EDAR. Lo mismo con las arenas, que en muchas captaciones para aguas potables en ríos también son un factor a tener en cuenta (incluso peor, especialmente en días de lluvia intensa, por ejemplo).
El problema principal sería ambiental, no de ingeniería.
#3

Ya, pero no me suena que las aguas residuales pasen por turbinas para producir energía.
#4 Pero pasan por bombas, que vienen a ser lo mismo.
#2 Ya se trabaja con sus de mar en muchos otros casos. No es nada nuevo.
#2 Ya, se te ha ocurrido a ti y seguro que a ellos no... :palm:
Como si fuese la primera instalación que bombea agua salada del mundo...
#2 Hostia, corre a decírselo que igual han puesto todos los millones sin darse cuenta.
#2 y que señalicen bien la captación y tengan medidas de seguridad en la misma. No es el primer buceador que palma atrapado a la entrada de una cetárea.
#49 el proyecto incluye una escollera
#74 #1 #2 En EL Hierro lleva funcionando una desde el 27 de junio de 2014 sin ningún tipo de problema, El Hierro es una isla con el 100% de energías renovables. No es nada nuevo esto.

www.goronadelviento.es/
#78 no es exactamente lo mismo, esta capta el agua directamente del mar, la que comentas mueve el agua entre un depósito inferior y uno superior (y creo que es agua dulce no salada)
#94 ¿Agua dulce en El Hierro? Permite dudarlo, aunque lo revisaré, no tengo claro si usan desaladora, pero seguro que agua de lluvia o galería no es y de río como comprenderás en el Hierro poco. Según tengo entendido la energía necesaria para subir el agua a la balsa superior es suministrada por aerogeneradores.

Vale he buscado y si que usan desaladora.

Del siguiente enlace: "El agua de mar se capta, desala y llega al primer depósito. Desde allí se suelta a la segunda piscina para generar la electricidad, igual que el salto de agua en una central hidráulica."

www.rtve.es/noticias/20140627/hierro-da-pasos-para-ser-primera-isla-de
#2 las depuradoras de marisco usan captaciones de agua de mar sin mayor problema
El sistema va a ser piloto... habrá que estar atentos a los resultados-rentabilidad a largo plazo, el agua salada es muy puñetera.

#14 Sí la pueden sustituir... necesitas 60 atmósferas para invertir la ósmosis natural, da igual como la alcances... lo de Figueroa era una locura, lo primero que se le ocurrió fue montar una central a 600 metros bajo el nivel del mar y así tenía presión "gratis" :palm: pero luego tienes que subir la salmuera y el agua desalada así que todo el sobreesfuerzo no sirve para nada. Se metió a inventor y no aprobaba ni física de primaria.
#15 Pero que bestia, no sabía la presión necesaria, y no imaginaba que fuera tan alta, gracias
bombeando agua salada hacia el interior, un plan sin fisuras.
#1 De eso se trata, que no tenga fisuras
#8 badum tss! :-D
#1 Pues yo creo que en líneas generales estos proyectos serían muy interesantes. Otra cosa es que se haga con garantías y no una chapuza cualquiera.
#20 Pon por cada sobre una grieta.. y entonces ya tiemblas
#26 Pero a ver, es agua de mar, no residuos radiactivos de una central nuclear...
#35 Ah vale, o sea, que damos por quebrada el agua de mar

No, no lo es, pero donde se instale esa sal... arruinará todo

Pero en fin, no deja de ser sarcasmo, aún así, me llama la atención que el tema de los sobres... no sólo no vemos que sean el verdadero problema, sino que los damos por sentados.
#20 El plano que aparece en imagen parece que lo hicieron en los 90'.
#31 supongo que es un paso muy previo en la burocracia, es que aquí con todo lo relativo a costas tenemos que usar los planos que ellos tienen y sobreponer lo que se realizará. Pero solo es un paso para ellos en su operativa interna. Luego toca hacer lo de siempre con sus planos actuales.
Por lo menos es lo que me toca hacer a mí en mi trabajo. Es una chorrada dentro de los muchos aspectos de la burocracia. Los planos que nos dan son del año catapún y cuesta a veces mucho poder ver los límites catastrales, están desviados o son muy diferentes a lo actual.
Pero lo digo con mi palillo en la boca ehh
#9 Creo que no, es desalada in situ, cerca del mar por una planta que utiliza ósmosis inversa (me parece que alimentada por energía solar).
Te dejo un enlace a un documento del proyecto por si estás interesado: www.aguasgrancanaria.com/pdfs/ConcursoHidroelectrico/SaltodeChira_AF_0
#10 Gracias, lo miro, creo que ya hay plantas que realizan la ósmosis por gravedad
#19 Yo a nivel medioambiental, el problema que veo es posibles filtraciones de agua salada desde el embalse.
#29 estoy de acuerdo contigo
#29 esa ladera es muy vertical, si hay filtraciones acabarian en el mar sin afectar a la vegetación, no filtraria a la superficie.

En cualquier caso, si se detecta filtración se vacía el deposito y fin de la central
Siempre la mierda para Galicia : eólicos en cada monte de la esquina, eólicos en el mar dentro de poco, presas aquí y allá, proyectos de reaperturas de minas, una megapastera que no quieren en Portugal, etc...
Industria de calidad CERO.
#23 a ver que me entere:
No queremos nucleares.
No queremos térmicas.
No queremos eólicos.
No queremos hidroeléctricas.
No queremos bombeo.
No queremos minas.
No queremos plantas de papel.
No queremos turismo.
No queremos autopistas nuevas.
No queremos vías de tren nuevas.

Pero eh! queremos poder vivir en nuestra tierra! COMIENDO MIERDA? Idos todos a tomar por culo. Los que nos hemos tenido que ir ha sido por culpa de nuestra gente, que queréis que pueda haber profesores funcionarios,…   » ver todo el comentario
#46 #36
#23 tiene razón. Galicia es más que autosuficiente en energía eléctrica para sus necesidades. La están llenando de aerogeneradores monstruosos para exportar, la mierda se queda aquí.
¿Porqué no se instala donde hay déficit?
Galicia produce papel para que toda Europa se limpie el culo, mientras se jode la ría de Pontevedra por 200 puestos de trabajo, mientras que ENCE se carga miles de puestos que vivian de la pesca y el marisqueo.
No contentos con ello, ahora viene otra, portuguesa, que se cargará la ría de Arousa.
También esa contaminación se quedará aquí y Finlandia, Suecia, Dinamarca.... presumen de ecologismo
#76 cierto. Alemania produce más coches de los que necesita. Por qué no producen los coches en otro sitio?

Y es cierto, Portosín pesca más pescado del que pueden comer sus habitantes. Por qué tiene que ser allì, y no en Arzúa?
#79 Unas compataciones no muy acertadas, sin acritud.
El País Vasco, Madrid o Cataluña están infinitamente más industrializadas que la pobre Galicia.
Si la industria necesita energía, que se produzca dinde se necesita, no fabricándola en Galicia, exportándola, sin generar valor añadido en la Comunidad.
¿Sabes cuánto se ha reducido la producción de leche por el estrés que le generan las aspas y los zumbidos a las vacas? (por supuesto sin compensación alguna a los productores)
#82 "sin generar valor añadido en la Comunidad."
efectivamente, estamos de acuerdo. Hace falta producir lo que tengamos para producir, y que recibamos dinero por ello. El problema entonces no es la producción, es la falta de retorno.

Sobre las vacas....espero que me lo estés diciendo de cachondeo.
#86 Lo que digo sobre las vacas se lo oi a ganaderos de San Andrés de Teixido.
No sé si has estado alguna vez cerca de esas aspas. El zumbido continuo es bastante desagradable.
Algo de verdad debe de haber cuando el panfleto ppero de La Vox de Galicia tuvo que sacar un artículo cantando loas a la convivencia de ganadería y eólicas

www.lavozdegalicia.es/noticia/somosagro/2019/07/30/alianza-perfecta-eo
#90 el zumbido existe. La vibración es flipante. Pero que haga algo a las vacas....
especialmente porque no suelen estar cerca de los eolitos.
#76 Galicia es más que autosuficiente en energía eléctrica para sus necesidades... así que a los demás les den por saco.
¿Pero sabes qué es lo que pasa? Que Galicia es deficitaria en la producción de bienes y servicios, por lo que tiene que importarlos del resto de comunidades. En concreto, es la segunda comunidad con mayor déficit de producción de alimentos.
Así que si ves mal estar produciendo energía para otras regiones, espero que también veas mal traer cosas del resto y estarías de…   » ver todo el comentario
#83 es la segunda comunidad con mayor déficit de producción de alimentos.
¿Puedes indicarme de dónde has obtenido ese dato?
#85 De El Faro de Vigo

Galicia es la segunda comunidad que más alimentos importa pese a su flota y su campo
www.farodevigo.es/economia/2016/08/18/galicia-segunda-comunidad-alimen

Y quien habla de alimentos habla de muchos otros productos y servicios.
#88 ese es dato es bastante cuestionable. La mayoría de la pesca gallega no es de Galicia, es de la flota en Argentina, Chile, el cuerno de África, Gambia... Eso cuanta como importaciones de alimentos porque descarga el Galicia
#99 Lo cual no haría más que reforzar el dato de que Galicia necesita importar de fuera (sea del resto del país o del exterior).
En cualquier caso es anecdótico respecto al razonamiento de que alguien se ha sulfurado porque Galicia tiene que producir electricidad que necesitan en otras zonas, cuando Galicia necesita traer servicios, bienes y alimentos de otras zonas. No perdamos el foco de la cuestión.
#83 Lamento discrepar y lamento tu tono, que no viene a cuento.
Insisto en que esquilmar recursos sin generar valor añadido en la región no es de recibo.
Talar árboles para plantar eucaliptos y que se forren otros no es de recibo
Envenenar la ría de Pontevedra para que una exempresa estatal hoy privatizada no es de recibo
Expropiar montes que se usan para pastos y llenarlos de aerogeneradores a beneficio de las eléctricas, no es de recibo.
Si Galicia es una región envejecida, que lo es, es precisamente por el abandono que fuerza a su juventud a largarse fuera, a las políticas nefastas de décadas del PP y a unas izquierdas que no son capaces de ir juntas.
#89 Lamento el tono usado, pero en mi defensa diré que probablemente no lo hubiese utilizado si no hubieses sido tan vehemente en el comentario anterior.
Tienes razón con muchos temas sobre Galicia, especialmente en cuanto a la esclavitud que lleva sufiendo con el PP, pero eso no quita que muchas veces la generación de recursos deba producirse en los lugares adecuados para ellos, y que la solidaridad entre regiones es necesaria (y lo dice un catalán que coquetea con el independentismo, aunque una cosa no me hace dejar de ver la otra).
E insisto en que decir "que se produzca donde lo necesiten" es un arma de doble filo que solo haría que perjudicar enormemente la región. Otras consideraciones son más oportunas y convenientes.
#36 Francamente; leyéndote así, ya no se si te has ido o si te han echado.
#91 me han hechado. Me han educado y luego se niegan a que haya ninguna industria donde pueda trabajar.
#23 ¿Crees que un proyecto de eficiencia energética es "mierda para Galicia"?
En Gran Canaria están haciendo una, pero lo que bombea es agua desalada hasta las cumbres. Está teniendo mucha contestación social.
#6 Pregunto, puede ser que desale el agua por gravedad y a la vez genere energía
#9 ..Creo que estas hablando de la "idea genial" de Alberto Figueroa, por mucho que el llorase, los que estudiaron el tema concluyeron que era energéticamente más deficiente que la desalación mediante membranas en su momento y actualmente con las nuevas membranas y técnicas de recuperación de energía pues ni se plantea en Canarias. En Saudi Arabia creo que hay alguno por gravedad pero no se como les esta funcionando.


Los modelos implantados en Canarias .(Ya funcionando en la…   » ver todo el comentario
#13 Gracias por la aclaración, pensaba que la gravedad podía sustituir la función que hacen las bombas que llevan el agua a presión a los filtros desalinazores
#14 En realidad claro que hace la misma función, se trata de conseguir la presión necesaria. Pero para subir el agua hace falta energía, ya sea subir el agua para conseguir presión, o subir el agua desalada desde el fondo del mar.
Estos proyectos de almacenamiento de energía para consumo a demanda (presas hidroeléctricas, etc.) deberían estar en poder de organismos públicos (empresa eléctrica pública) cuyo objetivo sea reducir el coste de la electricidad y no maximizar beneficios.
Será por zonas deshabitadas con agua en Galicia donde hacerlo... y lo tienen que hacer en medio del camino de Santiago y cerca de una zona poblada. Excelente.
#17 a ver, que sólo es un tubo en una ladera. Si cruza el camino (que lo dudo, en el plane parece que estaría ubicada en un acantilado), se puede enterrar esos metros.
Y en la parte de arriba es un embalse

No estamos hablando de una fábrica con humos, o una granja con puerines, etc... es todo muy limpio, inodoro y silencioso (bueno, las turbinas a ras de mar algo de ruido han de hacer, pero también el mar es muy ruidoso)
#17 "el camino" pasa por todos putos lados. todo el mundo se apunta a publi gratuita. Además, galicia da asco pasear por ella (salvo honrosas excepcioneS) así que dudo que una central aqui o allá afecte mucho a la imagen de nuestro país. Fíjate que ni siquiera el verdadero camino, entrando a santaigo desde palas / melide / arzúa está adecentado, los pueblos siguen sin tener "buena cara", hay feísmo por todos lados...
pues imagina en OIA, donde no pasa ni el tato (camino portugués mis cojones).
#17 la etapa de vigo a redondel a va por una ladera y tienes debajo el tubo de la traída de aguas durante unos cinco km, en la mayoría del trayecto si no te lo dicen ni te enteras.

Esto en un embalse en lo alto de la montaña y una tubería probablemente subterránea, y si es visible, serán un tramo de 50 metros donde este la central
"Está bien eso de que se inunde parte del camino portugués, un poquito de salsa y prueba de fe. Yo pasaría caminando igualmente" le dijo el Hijo al Padre desde su nube.
#27 camino portugés. Pero tu has visto donde está? Y aunque fuera el camino...acaso no hay nada en todos los otros miles de caminos? Acaso desde francia hasta la catedral no hay absolutamente ninguna industria'?
#38 si el Hijo dice que caminará sobre las aguas del camino portugués y todo aquel digno de su fe también, así será. Infiel. Blasfemo.
¿el Camino de Santiago? ¿el Camino de Santiago es el problema? Venga hombre venga. Eso lo inventó Fraga Y SANTIAGO NUNCA ESTUVO AQUÍ.

La pila de agua es una buena solución de almacenamiento de energía. Lo de la contaminación de acuíferos y la corrosión de materiales me parece salvable con la tecnología disponible.

Lo de succionar solo agua y no toda la vida marina que pase por allí, me parece más jodido.

El Vázquez Figueroa propuso desalinizadoras que funcionaban así, tanto para Canarias…   » ver todo el comentario
alguien que me explique el "mega super efecto sobre la naturaleza mundial" que podría causar el peor de los accidentes en una planta así? Agua salada corriendo monte abajo por una puta ladeara en una esquina de una esquina de la esquina del mundo?
#37 Si una represa se rompe inunda todo lo que haya debajo, es peligroso.
Si esto se hace junto al mar y no hay nada entre la salida y el mar, si se rompe pues el agua se va al mar y listo.

Mira la central de Ludington, es lo mismo y esta junto al lago Michigan, pegado a el. Si hay fuga el agua se va al lago.

Si en cambio construyes un pueblo o una ciudad en la salida (o la colocas donde haya gente)... pues seria un desastre en caso de fuga o accidente. Quiero pensar que no seran tan subnormales.
#52 el sitio es un monte al lado del mar. No hay nada.
No es una verdadera pila y el impacto en el mar no me parece menor. Desde el punto de rentabilidad es rentable 
Por mucha milonga que nos cuenten, la idea de la central hidroelectrica reversible, se basa en bombear cuando el precio de la energía, en el mercado mayorista, está barato y generar corriente cuando está caro. Es, a fin de cuentas, pura especulación. El tema medioambiental, en el caso de las de agua del mar... cuidado; habría que hacer las cosas bien. Lo de aprovechar la energía eólica con esa especie de batería gigante, me parece muy bonito, pero no es la idea principal para meter tanto dinero, y por lo tanto la de menos peso a la hora de la verdad.
#24 No sé si sabes que la producción de las renovables no es a demanda, salvo la hidroeléctrica, y se necesita acumulación.

Lo de la variación de precios es la consecuencia de ello.
#33 lo sé perfectamente. También se que el sueño húmedo de los productores de energía eléctrica es controlar los precios de las renovables. Poder acumular un bien o controlar su producción es la base de la especulación. Se podría controlar o intervenir el mercado, pero claro...eso es comunismo
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