#3#1 Ningún dilema para mí... para ti es un cerdo, para otros será un héroe...
Como permitamos destrozar lo que no nos gusta a nosotros personalmente dejamos el mundo sin cultura.
#12 Lo importante no es que sea arte, sino que objetivamente es patrimonio histórico.
Y objetivamente ha sufrido vandalismo.
Si nos ponemos a relativizar así, en breve tendremos una turba de latinoamericanos destruyendo medio Madrid. O deberíamos contentarnos con las prácticas extremistas en Siria o Afganistán de destruir monumentos romanos y budistas. #13#14
#15 No ha sufrido vandalismo, sino que ha sido objeto de una mejora. Su valor histórico y artístico se ha multiplicado. Si alcance como obra ha alcanzado cotas nunca vistas ya que ahora lo conoce muchísima más gente que antes.
#92 En ese caso no porque mi casa no es objeto de exposición y el alcance de la acción sería nulo porque no me conoce ni mi madre, pero sí,por ahí van los tiros.
#91 Su valor histórico y artístico siempre fue nulo, al retratar a un personaje abyecto, como pocos... todos hemos oído hablar de la declaración Balfour.
#15 ¿alguna referencia a la destrucción de patrimonio histórico de la franja de Gaza que están realizando los israelíes bombardeando todo lo que se encuentran a su paso?
Ahora el escándalo es esta puta pintura. Venga el castigo ejemplar para el activista, los otros están actuando en defensa propia
#15 no estoy en absoluto a favor de estas reivindicaciones, los de stop oil me parecen infraseres, pero teniendo en cuenta el contexto por el que se produce esto, reivindicando por palestina que todo el mundo está permitiendo un genocidio atroz en directo, no diré que justifica, pero si que hace difícil darle importancia a un cuadro. Cuanto menos me hace sentir vergüenza indignarme por esto cuando las siguientes noticias en meneame son de militares atropellando niños, cosiendolos a balazos o matandolos de hambre...
Que dilema moral... Metería en la cárcel hasta que pagaran los arreglos a los que destruyen obras de arte para reivindicar algo. En este caso, destruye un retrato de un cerdo, y no me molesta. Oh destino cruel!!!
#5 No lo sé, yo sólo he dicho lo que opino sobre el tipo y lo que opino sobre los cerditos. ¿En qué lugar te deja eso a ti? ¿Intentas insultarme por mi opinión? ¿Qué debería, entonces, opinar sobre ti? Por cierto, ¿cualquier cosa es arte? ¿Quién lo define?
#13 El Mein Kampf se puede replicar cuando se quiera y nunca se va a destruir del todo porque es un libro. Una obra de arte, no. Vuestra capacidad de comparar variables medio parecidas es nula.
#5 No todo cuadro es una obra de arte, y menos histórica. Ese cuadro fue pintado por Philip de László, un autor bastante irrelevante y ese cuadro no tiene mucho valor. Como el ecce homo de Borja.
#5 ¿Llamas a un retrato de ese desgraciado, obra de arte? ¿Después de lo que provocó, con su voto comprado, el establecimiento de Israel a manos del sionismo?
Es el símbolo mismo de la mezquindad, y de la carencia total de valores...
#5 Ahora es más histórica aún. De todas maneras no todas las pinturas son obras de arte. Esa pintura no aporta nada ni es la única representación de una persona de la que no se sabe mucho. Es de una persona de quien existen fotografías.
Ahora por lo menos la pintura en si tiene también su historia, continuando la de su personaje. Otra cosa es que esa pintura aunque no sea una obra de arte es patrimonio histórico. y ha sido vandalizada. Pero es reparable, a diferencia de las miles de vidas de… » ver todo el comentario
#2 No lo sé, yo sólo he dicho lo que opino sobre el tipo y lo que opino sobre los cerditos. ¿En qué lugar te deja eso a ti? ¿Intentas insultarme por mi opinión? ¿Qué debería, entonces, opinar sobre ti? Por cierto, ¿cualquier cosa es arte? ¿Quién lo define?
#1 Ningún dilema para mí... para ti es un cerdo, para otros será un héroe...
Como permitamos destrozar lo que no nos gusta a nosotros personalmente dejamos el mundo sin cultura.
#6 No creo que creyera que destruyendo una obra de arte parara el genocidio.
El genocidio no lo paran ni las leyes internacionales, ni las democracias, ni muertos de hambre ni asesinatos etnicos ni desplazamiento para ocupar territorios.
#72 Lo malo de mentir e inventar es que no sabes con quien hablas, pero Israel esta acostumbrado a eso , y pagar para que se difunda su propaganda, tu no necesitas un grupo, y lo haces gratis, para mi no defender un genocidio es suficientew motivo, pero entiendo que para otros defender un genocidio sea suficiente motivo, cada cual es como es.
#6 No, lo paras estando callado...
Alguno habrá aprendido algo de historia gracias a está acción. Ahora sabrá quién era Balfour y cuál fue el papel del Reino Unido en el expolio palestino por parte de los sionistas.
Y saber historia hace que puedas defender mejor tus planteamientos, te hace inmune a intentos de manipulación y hace que puedas colaborar en que se sepa la verdad. Y si la verdad la sabe todo el mundo no hay lugar al genocidio porque su apoyo sería cero y todas las campañas contra el genocidio (incluido el boycott) funcionarían al máximo de sus posibilidades.
El único valor artístico de ese cuadro es el infame personaje al que representa.
#6 Pero llamas la atención de que el gobierno de tú pais es cómplice con el mismo, que por una parte dicen que hace falta un alto el fuego y por otra les compran sistemas de espionaje o de armas mientras por la otra le venden lo que necesitan para cometer el genocidio con más comodidad.
#97 te equivocas, ni yo ni nadie que yo conozca lo está permitiendo en absoluto. No es mi responsabilidad y no tengo ninguna forma de poder permitirlo u oponerme.
#1#3 No estoy de acuerdo. La pintura destrozada es otra expresión cultural tan válida como la pintura en si misma. Yo la conservaría tal cual la ha dejado la chica, sin restaurar. El significafo propagandístico original de la obra se ha visto modificado, ¿y que?
Es la misma lógica que aplica a las iglesias de Cataluña, que te hablan de la cultura catalana, ya que la mayoría de ellas fueron quemadas y sus interiores están vacios. Es una huella de valor incalculable que te permite hablar del… » ver todo el comentario
#3 Israel ha destruido un castillo medieval. Lo que pasa es que si el patrimonio cultural que se destruye no es de blanquitos europeos parece que no nos indignamos tanto.
#3 vi hace poco a la Gata de Shrodinger hablando de esto, resulta que hay grupos activistas financiados por lobbies que lo que menos tienen en mente es el planeta, su plan es generar odio hacia el ecologismo, y estos activistas ni saben de qué va el tema
Hablo de oídas, pero tiene sentido
#1 ¡Que bonito, igual que hacen los musulmanes fanáticos integristas destruyendo el patrimonio de la humanidad y los nazis quemando libros y arte degenerado!
#73 Sí, pero los isrealís no son ni los únicos ni solo ellos los que van o han ido destruyendo vidas humanas inocentes.
Todos los museos están llenos de personajes infames, por ponerse "revolucionario" se le podría pegar fuego al museo del prado, o dinamitar las pirámides de egipto. Pero eso no creo que sirva de mucho para mejorar a la humanidad, ni al pueblo palestino en concreto.
#19 Quien ha destruido todo el patrimonio histórico y arqueológico de los últimos 5000 años en Gaza es Israel. Entre las cosas que destruyó está la tercera Iglesia más antigua del mundo. La Iglesia de San Porfirio de Gaza.
A día 30 de diciembre habían destruido 200 de 327 sitios arqueológicos. No te he visto quejarte ni compararlos con musulmanes fanáticos ni Nazis ni una sola vez. Y para ser justos tendrías que haberlo hecho 200 veces .
#86 Sí que sí, pero no sé si se insinua o intuye que soy pro genocidios o algo.
Lo que digo es que en caso de se pare el genocidio e Israel se pase a llamar Palestina, lo primero que se haga es destruir todas las sinagogas del planeta ¿es eso?
Tu no me has visto, o eso dices, en mnm ¿sabes quien soy o que hago afk?
Supongo que tu los has llamado nazis 237 veces y has dormido como un niño 237 noches.
#98 A ver, estás criticando una acción anti genocidio por considerarla destrucción de patrimonio cultural y lo comparas con ISIS y los Nazis (no lo comparas con la destrucción sionista).
Sin salirnos del mismo contexto , la otra parte ha destruido patrimonio cultural en varios órdenes de magnitud superiores tanto cualitativa como cuantitativamente y no lo has criticado. Por tanto, y sin conocerte, intuyo que tienes una ligera predisposición a estar del lado del genocida (del sionista, no del nazi) al menos en este aspecto.
#86 Y te puedo responder de otra manera.
Me la suda la iglesia de san porfirio, soy ateo matacuras y quemaiglesias, soy un revolucionario antifascista.
#1 no se puede dejar impune la destrucción sea de quien sea. Debería estar en la carcel hasta que se restaure el lienzo. Y no por se de este señor, para dejar claro que no se puede destruir el patrimonio cultural e histórico. Esta chica se pone a la altura de quemar libros o destruir templos con excavadoras.
Respeto tu forma de pensar sobre el retratado pero no puedo compartir el menosprecio por la obra pictorica.
#22 y expoliar el patrimonio histórico de otros países? Creo que Grecia, Egipto y La isla de Pascua tienen algo que decir a Inglaterra al respecto.
Lo digo porque la gente se pone muy digna por un lienzo, cuando hay cosas mucho más graves que se pasan por alto. Cuantos están en la cárcel por el robo del patrimonio que te he mencionado?
#59 Hay muchos países, como por ejemplo Egipto o los países que fueron tomados por el DAES, que le deben la conservación de su patrimonio a las expoliaciones coloniales. Creo recordar que en la primavera árabe de Egipto los hermanos musulmanes llamaron a destruir los objetos de los falsos dioses, y por ejemplo entraron en el museo de El Cairo y destrozaron miles de piezas.
No te puedo nombrar todo lo que destruyo el DAES, pero por poner te puedo decir el Palacio de Mari en Siria, o Palmira un… » ver todo el comentario
#1 No hay dilema moral. Esta tía es una idiota integral. Necesitaba casito y entre los idiotas en TikTok ya hay demasiada competencia.
Quien no esté concienciado con el genocidio israelí tras ver cómo asesinan miles de personas desarmadas con total impunidad no se va a concienciar porque rompa un cuadro.
Pero tú no tienes dilema moral. Por tu comentario, dejas bien claro que el vandalismo sobre algo que no encaja en tu ideología es lícito. Muy parecido al fascismo
Entraba a ver qué Rubens, Van Gogh o cualquier obra centenaria había sido dañada y me veo un puto cuadro institucional de principios del siglo pasado..... Por mí que la sancionen como si hubiese quemado una cortina o hubiera hecho un grafitti en cualquier muro ordinario, pero llamar a eso "pintura histórica" es venirse muy arriba con las ganas de dramatizar.
#89 No te entiendo. La forma en la que te expresas es ininteligible. Un repaso antes de darle a enviar te vendría bien. O, tal vez, tus visceras te han impedido ser reflexivo.
Es muy fácil ser activista de salón, en países donde las consecuencias del delito no supondrán riesgo para tu vida.
Que por otro lado, al 99,99% de la ciudadanía ese "acto" no le influirá de modo alguno en su manera de pensar.
Sólo os satisfará a los que estáis en la misma cámara de eco, pensando que estáis salvando al mundo.
Arthur James Balfour desempeñó un papel crucial en la historia judía debido a la Declaración Balfour. Esta declaración, emitida el 2 de noviembre de 1917, fue una carta escrita por Balfour, quien en ese momento era el Ministro de Asuntos Exteriores del Reino Unido, al líder sionista Lord Rothschild. En la carta, Balfour expresó el apoyo del gobierno británico a la creación de un hogar nacional para el pueblo judío en Palestina, que entonces estaba bajo el dominio del Imperio Otomano.
#17 Lo bueno de todo esto, es que mucha gente ha acabado documentándose, y comprobando la abyección de ese personaje, ministro británico, vendido al capital, como todos ellos.
A pesar de mi infinito amor a la historia y ella arte, no siento mucho dolor con este acto.
No es una obra memorable. Y el acto simbólico si tiene bastante peso.
Preferiría que nadie destruyese una obra, pero este caso concreto me hace pensar bastante.
Ole sus ovarios. ¿Arte el retrato de un puto sionista? Los bodegones que hacía mi abuela tienen mayor valor artístico que la mierda esta. Los retratos de sionistas o las falsas pirámides mausoleos franquistas son hoy en día los gangosos repitiendo "mami tu ya sabéh lo que quiero", es decir, PUTA BASURA CON CERO VALOR ARTÍSTICO que por el bien de la humanidad se debería borrar del mapa y olvidarse para siempre. Porque el arte no se hace por encargo ni para llenarse los bolsillos.
#82 si todo se rigiera por tu punto de vista, cada 40-50 años tendríamos que quemar gran parte del arte porque seguro que se podría interpretar como repugnante por los estándares actuales. El arte es arte, da igual que sea de Mahatma Gandhi o de Hitler, se debería ver con una visión histórica. Al igual que la fotografía. Si eliminamos los rostros del pasado, nos olvidamos también de lo que hicieron, por lo bueno y por lo malo, por tanto, es más probable que la historia se vuelva a repetir.
#100 No estamos eliminando "rostros del pasado", este ser tiene toda su vida y todo lo que hizo documentado en literatura, prensa, fotografía, etc. Estamos hablando en un retrato que le encargaron a alguien, como la soplapollez de los retratos al presidente del congreso y el senado que cada legislatura nos cuesta a los españolitos no se cuantos cientos de miles de euros. No, toda la pintura no es arte, igual que las fotos de mis vacaciones hechas en el mirador de turno por donde han pasado antes miles de fotógrafos tampoco es arte, por muy bueno que sea yo revelando las fotos en Lightroom.
Ese "gesto" no cambia nada. Sólo satisface y da placer a las personas dentro de su audiencia y de su cámara de eco. Que por cierto, tú eres una ellas, parece.
#57 La région histórica de los árabes es Al-Andalus y una región histórica de los españoles es Latinoamérica. Y esto que escribo es mucho más reciente que tu mapa, pero eso no permitiría la colonización árabe de España ni muestra vuelta a la dominación de América Latina. Además los colonos europeos que viven en Israel hoy probablemente tengan menos ADN de los israelíes de la Biblia que los propios palestinos.
#38 Si entendemos por arte la interpretación de la historia, cuando una pintura cambia de manos, ya sea por robo o compra, está actualizándose. Quizas ocurra lo mismo cuando se sobrepinta o repinta (recordemos las hojas de parra en los adanes y las evas).
A El Grito habría que ponerle un bozal. ¿Crees que soy el adecuado para actualizarlo?
En el fondo me suda la polla, me lleve una decepción cuando vi El Guernica, también es verdad que es un cuadro que me habían inculcado hasta la laringe para entenderlo y claro, llegas ahí, hasta arriba de costo culero que habíamos pillado en el retiro y te entra la risa, y no floja. Sin embargo con El Profeta de Gargallo igual me tiré media hora dando vueltas alrededor y con una ereccion muy absurda, el mejor costo que he fumado en mi vida.
Fíjate si es difícil parar el "genocidio" como tñu lo llamas, que a los que podrían pararlo entregando los rehenes que tomaron depués de cometer su atentado terrorista dejando miles de uertos, no les da la gana de hacerlo.
No solo ha pintado la cara, defaced and sprayed, con pintura, lo ha rajado, slashed, varias veces con un "cutter".
Bonito "gesto" que ayudará mucho a la causa palestina.
#54 Sí, como he dicho, igual que los integristas musulmanes o los nazis, destruyendo lo que no les resulta cool a ellos.
Que por otro lado, seguro que esto si que sale en todos los telediarios y casi seguro que el expectador medio, media neurona, ya tiene si no tenía ya un prejuicio más contra Palestina.
#62 ¿Tu que cojones sabes que me preocupa a mí? Y ni tienes zorra idea de mis actitudes.
Y lo de irrelevante lo será para tí.
Supongo que además vas por la vida de republicanero y estás deseando destrozar las meninas de Velazquez, por la tercera república o algo.
Hay varios temas a tratar.
1) Que sea una obra de arte a un precursor del genocidio masivo del que nunca se habla en las colonias británicas. Lo del estado de Israel es una más de las bastantes mierdas que hizo el amigo.
2) Que utilizan con que la infractora que sea propalestina. Justificando posibles reacciones de los mońgolos hijos de la gran Bretaña.
Ciertamente la muchacha debería pasarse algún día limpiando montes o repoblarlos, ya que estás atentando contra obras de artes de… » ver todo el comentario
Como permitamos destrozar lo que no nos gusta a nosotros personalmente dejamos el mundo sin cultura.
Y objetivamente ha sufrido vandalismo.
Si nos ponemos a relativizar así, en breve tendremos una turba de latinoamericanos destruyendo medio Madrid. O deberíamos contentarnos con las prácticas extremistas en Siria o Afganistán de destruir monumentos romanos y budistas.
#13 #14
En ese caso estoy a favor de retirarlas y ponerlas en un sitio especial. Museo histórico de la dictadura, o algo así
Es una franca mejora
Y no es q pase nada.
Pq me tengo q preocupar por un cuadro?
Pregunto.
Ahora el escándalo es esta puta pintura. Venga el castigo ejemplar para el activista, los otros están actuando en defensa propia
No le veo importancia a esto, sinceramente....
Pues eso se ha hecho, eliminar de Cambridge a una basura antisemita.
Es el símbolo mismo de la mezquindad, y de la carencia total de valores...
Que dilema mas tonto.
Ahora por lo menos la pintura en si tiene también su historia, continuando la de su personaje. Otra cosa es que esa pintura aunque no sea una obra de arte es patrimonio histórico. y ha sido vandalizada. Pero es reparable, a diferencia de las miles de vidas de… » ver todo el comentario
Como permitamos destrozar lo que no nos gusta a nosotros personalmente dejamos el mundo sin cultura.
El genocidio no lo paran ni las leyes internacionales, ni las democracias, ni muertos de hambre ni asesinatos etnicos ni desplazamiento para ocupar territorios.
¿Por qué no vais con el spray a paises que no están tampoco haciendo nada por impedirlo? ¿A ver qué pasaría?
Ah, no. Que a lo mejor es cadena perpetua u os cortan las manos.
Activistas de salón. Que se aten a un árbol.
Alguno habrá aprendido algo de historia gracias a está acción. Ahora sabrá quién era Balfour y cuál fue el papel del Reino Unido en el expolio palestino por parte de los sionistas.
Y saber historia hace que puedas defender mejor tus planteamientos, te hace inmune a intentos de manipulación y hace que puedas colaborar en que se sepa la verdad. Y si la verdad la sabe todo el mundo no hay lugar al genocidio porque su apoyo sería cero y todas las campañas contra el genocidio (incluido el boycott) funcionarían al máximo de sus posibilidades.
El único valor artístico de ese cuadro es el infame personaje al que representa.
Ese es el nivel.
Es la misma lógica que aplica a las iglesias de Cataluña, que te hablan de la cultura catalana, ya que la mayoría de ellas fueron quemadas y sus interiores están vacios. Es una huella de valor incalculable que te permite hablar del… » ver todo el comentario
Gracias por servirme de muletilla.
twitter.com/Infusionlogica/status/1766536719883510101
Hablo de oídas, pero tiene sentido
Todos los museos están llenos de personajes infames, por ponerse "revolucionario" se le podría pegar fuego al museo del prado, o dinamitar las pirámides de egipto. Pero eso no creo que sirva de mucho para mejorar a la humanidad, ni al pueblo palestino en concreto.
A día 30 de diciembre habían destruido 200 de 327 sitios arqueológicos. No te he visto quejarte ni compararlos con musulmanes fanáticos ni Nazis ni una sola vez. Y para ser justos tendrías que haberlo hecho 200 veces .
www.aa.com.tr/en/middle-east/israeli-army-destroyed-more-than-200-arch
Lo que digo es que en caso de se pare el genocidio e Israel se pase a llamar Palestina, lo primero que se haga es destruir todas las sinagogas del planeta ¿es eso?
Tu no me has visto, o eso dices, en mnm ¿sabes quien soy o que hago afk?
Supongo que tu los has llamado nazis 237 veces y has dormido como un niño 237 noches.
Sin salirnos del mismo contexto , la otra parte ha destruido patrimonio cultural en varios órdenes de magnitud superiores tanto cualitativa como cuantitativamente y no lo has criticado. Por tanto, y sin conocerte, intuyo que tienes una ligera predisposición a estar del lado del genocida (del sionista, no del nazi) al menos en este aspecto.
Me la suda la iglesia de san porfirio, soy ateo matacuras y quemaiglesias, soy un revolucionario antifascista.
Respeto tu forma de pensar sobre el retratado pero no puedo compartir el menosprecio por la obra pictorica.
Lo digo porque la gente se pone muy digna por un lienzo, cuando hay cosas mucho más graves que se pasan por alto. Cuantos están en la cárcel por el robo del patrimonio que te he mencionado?
No te puedo nombrar todo lo que destruyo el DAES, pero por poner te puedo decir el Palacio de Mari en Siria, o Palmira un… » ver todo el comentario
Quien no esté concienciado con el genocidio israelí tras ver cómo asesinan miles de personas desarmadas con total impunidad no se va a concienciar porque rompa un cuadro.
Pero tú no tienes dilema moral. Por tu comentario, dejas bien claro que el vandalismo sobre algo que no encaja en tu ideología es lícito. Muy parecido al fascismo
Recordemos que los talibanes también destruían obras.
ArteMIERDA no debería importarle a nadie si es para proteger vidas humanas.¿en el grupo de Telegram os han dicho que hay que vandalizar Europa porque Israel está matando a población en Gaza?
¿Por qué no vais con el spray a países que no están tampoco haciendo nada por impedirlo? ¿A ver qué pasaría?
Ah, no. Que a lo mejor es cadena perpetua u os cortan las manos.
Es muy fácil ser activista de salón, en países donde las consecuencias del delito no supondrán riesgo para tu vida.
Que por otro lado, al 99,99% de la ciudadanía ese "acto" no le influirá de modo alguno en su manera de pensar.
Sólo os satisfará a los que estáis en la misma cámara de eco, pensando que estáis salvando al mundo.
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#27 Seguro que preferirías morir antes de quemar un mueble del siglo XV para calentarte.
No es una obra memorable. Y el acto simbólico si tiene bastante peso.
Preferiría que nadie destruyese una obra, pero este caso concreto me hace pensar bastante.
Hay gente defendiendo destrozar un cuadro porque la perpetradora es propalestlna.
Ese "gesto" no cambia nada. Sólo satisface y da placer a las personas dentro de su audiencia y de su cámara de eco. Que por cierto, tú eres una ellas, parece.
A fin de cuentas ?qué es el arte?
A El Grito habría que ponerle un bozal. ¿Crees que soy el adecuado para actualizarlo?
En el fondo me suda la polla, me lleve una decepción cuando vi El Guernica, también es verdad que es un cuadro que me habían inculcado hasta la laringe para entenderlo y claro, llegas ahí, hasta arriba de costo culero que habíamos pillado en el retiro y te entra la risa, y no floja. Sin embargo con El Profeta de Gargallo igual me tiré media hora dando vueltas alrededor y con una ereccion muy absurda, el mejor costo que he fumado en mi vida.
Bonito "gesto" que ayudará mucho a la causa palestina.
Que por otro lado, seguro que esto si que sale en todos los telediarios y casi seguro que el expectador medio, media neurona, ya tiene si no tenía ya un prejuicio más contra Palestina.
Más preocupado por un cuadro irrelevante que por cientos de asesinatos diarios.
Y lo de irrelevante lo será para tí.
Supongo que además vas por la vida de republicanero y estás deseando destrozar las meninas de Velazquez, por la tercera república o algo.
Pero cuando las manifestaciones son pacíficas, las ignoran completamente gobiernos y medios.
¿Entonces como?
Mientras tanto, matan a cientos de personas cada día... Y eso no es un escándalo. Ensuciar un cuadrucho de mierda es un escándalo.
1) Que sea una obra de arte a un precursor del genocidio masivo del que nunca se habla en las colonias británicas. Lo del estado de Israel es una más de las bastantes mierdas que hizo el amigo.
2) Que utilizan con
Ciertamente la muchacha debería pasarse algún día limpiando montes o repoblarlos, ya que estás atentando contra obras de artes de… » ver todo el comentario