La vicepresidenta carga contra los representantes de los empresarios, que han sugerido que los trabajadores se encarguen de abonar directamente las cotizaciones a la Seguridad Social
#4 Habla de Milei como si no fuera el presidente elegido por la grandísima mayoría de los argentinos para arreglar la absoluta miseria en la que dejó el país el socialismo y la corrupción (valga la redundancia) del gobierno de su referente Cristina Fernández
En cualquier caso, no es una propuesta propia de ninguna ideología, porque no supone subir ni bajar… » ver todo el comentario
Coste para la empresa - IRPF - cuota SS - impuestos varios = sueldo bruto
Sueldo bruto - IRPF - cuota SS - mismos impuestos varios = sueldo neto.
Si, hay cosas como AT y EP, desempleo, que también se pagan 2 veces.
No hay diferencia en que el coste para la empresa sea el nuevo bruto y el empleado pague las cuotas de la empresa y las suyas y tenga el mismo neto al final.
#3 y si no hay diferencia, porqué no proponen pagar ellos la parte de las personas trabajadoras? Porque efectivamente, si hay diferencia. Tal vez no sea en euros, pero si en desregulación.
No señor, no vale trasladar las cargas a las personas que trabajan y plantar la semilla para una bajada de sueldos masiva.
#9 El único efecto es mental, los trabajadores se darán cuenta de cuanto cuestan.
A efectos prácticos, daría igual que lo pagase todo el trabajador, o todo la empresa.
Plantar la semilla de que? te debes de pensar que haciendolo como ahora no pueden bajar los sueldos.....
el único motivo por el que la Yoli se queja, es porque el trabajador ahora separa una cuota de la SS de otra, y no le parece mucho "porque lo otro lo paga la empresa" pero caramba si de repente le viene todo junto, ahi lo mismo empiezan a darse cuenta de la cantidad de impuestos que se pagan para que pueda trabajar.
#10 repito, que, si da lo mismo, porqué no se propone que lo pague todo la empresa? Así la empresa tomaría conciencia de lo que cobra realmente cada persona, y con lo que cuenta como contraprestacion a su trabajo. También esto es un efecto mental.
Los impuestos no se pagan "para que pueda trabajar", se pagan porque generan fuerza de trabajo que se utiliza para producir, que es diferente.
Las empresas no necesitan tomar conciencia de nada, bastante tienen.
Son los trabajadores del "si no pueden pagar 950€ al mes que cierren" los que necesitan darse cuenta de lo que le cuesta a una empresa tenerle contratado.
#13 las empresas no son hermanitas de la caridad. No donan sueldos ni contratan a cambio de nada, contratan porque es necesario para la viabilidad del negocio y/o porque esto les genera beneficio.
La empresa si necesita ser consciente de que debe ofrecer buenas condiciones laborales a su personal. Y su personal necesita entender que si la empresa no va bien, su situación no puede mantenerse al margen de los resultados de la empresa. Y luego está la ley, que regula el suelo de esta relación.… » ver todo el comentario
#14 Si, claro que hay dos partes, pero las dos partes no pueden romper el contrato de la misma forma verdad?
Has visto que un trabajador en el que se ha gastado tiempo y dinero en formar, cuando dice "me voy" pague algo a la empresa?
Ah, pero si quien prescinde del trabajador es la empresa, ahi si, ahi a pagar.
Yo sin embargo eso que tu ves como "echarle morro" lo veo como algo de cajón, es mas, debería poderse "salir" de la SS y gastarte tu dinero en la sanidad privada si así te apetece, como sucede en otros paises.
#15 me estas cambiando el suelo. Puedo estar o no de acuerdo con lo de la formación, pero no tiene nada que ver con trasladar la carga de las aportaciones para no tener responsabilidad en las mismas.
De la misma manera, la universalidad de la seguridad social es otro debate, que tampoco es el que trae a la mesa la patronal, a la que le importa un pepino si tenes o no sanidad privada.
#16 Son todo muestras de que la empresa es consciente de todo lo que paga, tanto sueldos como impuestos, y de que está en una posición de debilidad contra el trabajador en cuanto a la contratación o despido frente a la otra parte que puede pirarse "y a la empresa que le den"
#17 no, hay empresas conscientes de lo que pagan y lo que piden, y también hay muchas empresas que exprimen a las personas más allá de lo aceptable e incluso de lo legal. Y desgraciadamente, esta mentalidad de empresario que "hace un favor a quienes contrata" se está volviendo bastante común.
Las personas trabajadoras también están en posiciones de debilidad en las empresas, no tienes más que ver las noticias. Despidos improcedentes con indemnizaciones irrisorias, despidos por… » ver todo el comentario
#18 La posición de debilidad es que un empresario despida a un trabajador pagandole poco como indemnización?
Precisamente, el hecho de que no pueda despedir avisando con 15 días sin mas, como hace el trabajador, hace que el empresario sea la parte debil, puede contratar, formar, pero luego ojo con despedir que sale caro.
Pero el trabajador es contratado y luego al ser despedido, te pagan.
Una empresa con 1 trabajador o con 2, o con 5, si uno decide irse, es un problema, no hablamos de… » ver todo el comentario
#19 Tener la capacidad de influir en los ingresos necesarios para vivir y mantener a la familia de una persona es estar en una posición de fuerza.
Que la salida de una persona de la plantilla puede dañar a la empresa es un hecho. Que un despido daña a un trabajador también (y más si es improcedente).
No te compro el cuento de los pobres empresarios, que están a merced de sus trabajadores y no pueden hacer nada para no ser vilipendiados. En todos estos mensajes no he leído ni un mínimo de actitud crítica hacia abusos más que documentados por parte de la patronal.
Ojalá nunca veamos el despido libre y gratuito del que hablas, por el bien social.
#21 Que no lo compres, me da igual, no quita que siga siendo verdad.
No has leido nada crítico, porque para mi, lo crítico es que un empresario tenga que pagar por despedir. Improcendente, procedente, me da igual, no debería existir nada, solo despido, te pago el sueldo que te toca por días y cada uno su camino.
Ahora el despido de un trabajador al trabajador le da derecho a paro, una indenmnización, pero que pasa si el trabajador se pira? a buscar otro empleado, a formarlo, etc.
#22 No, no te escudes en el último comentario. No eres crítico con ninguna postura de las muchas que he traído a la mesa, ni has tenido interés. No quieres entendimiento, quieres que te diga que tienes razón.
Curiosamente, ese despido libre del que hablas fomenta que esos trabajadores que has formado se cambien de empresa "llevándose el conocimiento que les has dado" y generando daño a las pequeñas empresas. Tus soluciones no arreglan tus problemas. Las únicas formas de que esos… » ver todo el comentario
#23 No necesito que me des la razón, porque ya sé que la tengo.
Y tampoco voy a perder el tiempo leyendo a soycamarero y sus cosas inventadas.
Y encima te tomas la libertad de atribuirme la culpa de algo
Vamos a enumerar:
Quien monta una empresa?
Quien gasta dinero, hipoteca su vida?
Quien paga un huevo de impuestos?
Quien tiene que pagar por dejar un puesto de trabajo?
Quien tiene que pagar por despedir?
Si la empresa quiebra, quien sufre las consecuencias?
Cuando la empresa le paga a un trabajador la indemnización por despido le paga en función del salario pero ¿también paga las cotizaciones correspondientes a esos días a la Seguridad Social?
Porque juraría que no, y si cobras X días de salario con las cotizaciones metidas en el salario en vez de aparte la indemnización por despido será mayor (aunque estadisticamente no variará, ya que se mide en días de salario/año trabajado )
En cualquier caso, no es una propuesta propia de ninguna ideología, porque no supone subir ni bajar… » ver todo el comentario
-- pues depende
El trabajador cobra el bruto
Paga un Z de irpf y un W de cuota
y le queda el neto.
No hay diferencia si la empresa pagase X+Z e Y+W o que lo haga el trabajador, a la empresa le cuesta lo mismo, el trabajador tendrá el mismo neto.
Estaría bien que explicase la Yoli que es lo que no le gusta de la propuesta (aparte de reducir 2 trámites a 1 por cada impuesto)
Una empresa paga el salario bruto + múltiples seguros, obligatorios si, pero seguros. Que por algo se hicieron obligatorios
Coste para la empresa - IRPF - cuota SS - impuestos varios = sueldo bruto
Sueldo bruto - IRPF - cuota SS - mismos impuestos varios = sueldo neto.
Si, hay cosas como AT y EP, desempleo, que también se pagan 2 veces.
No hay diferencia en que el coste para la empresa sea el nuevo bruto y el empleado pague las cuotas de la empresa y las suyas y tenga el mismo neto al final.
No señor, no vale trasladar las cargas a las personas que trabajan y plantar la semilla para una bajada de sueldos masiva.
A efectos prácticos, daría igual que lo pagase todo el trabajador, o todo la empresa.
Plantar la semilla de que? te debes de pensar que haciendolo como ahora no pueden bajar los sueldos.....
el único motivo por el que la Yoli se queja, es porque el trabajador ahora separa una cuota de la SS de otra, y no le parece mucho "porque lo otro lo paga la empresa" pero caramba si de repente le viene todo junto, ahi lo mismo empiezan a darse cuenta de la cantidad de impuestos que se pagan para que pueda trabajar.
Los impuestos no se pagan "para que pueda trabajar", se pagan porque generan fuerza de trabajo que se utiliza para producir, que es diferente.
Quieres montar una empresa? primero paga tasas.
Quieres contratar gente? paga impuestos
Ganas dinero? paga impuestos.
Las empresas no necesitan tomar conciencia de nada, bastante tienen.
Son los trabajadores del "si no pueden pagar 950€ al mes que cierren" los que necesitan darse cuenta de lo que le cuesta a una empresa tenerle contratado.
La empresa si necesita ser consciente de que debe ofrecer buenas condiciones laborales a su personal. Y su personal necesita entender que si la empresa no va bien, su situación no puede mantenerse al margen de los resultados de la empresa. Y luego está la ley, que regula el suelo de esta relación.… » ver todo el comentario
Has visto que un trabajador en el que se ha gastado tiempo y dinero en formar, cuando dice "me voy" pague algo a la empresa?
Ah, pero si quien prescinde del trabajador es la empresa, ahi si, ahi a pagar.
Yo sin embargo eso que tu ves como "echarle morro" lo veo como algo de cajón, es mas, debería poderse "salir" de la SS y gastarte tu dinero en la sanidad privada si así te apetece, como sucede en otros paises.
De la misma manera, la universalidad de la seguridad social es otro debate, que tampoco es el que trae a la mesa la patronal, a la que le importa un pepino si tenes o no sanidad privada.
Las personas trabajadoras también están en posiciones de debilidad en las empresas, no tienes más que ver las noticias. Despidos improcedentes con indemnizaciones irrisorias, despidos por… » ver todo el comentario
Precisamente, el hecho de que no pueda despedir avisando con 15 días sin mas, como hace el trabajador, hace que el empresario sea la parte debil, puede contratar, formar, pero luego ojo con despedir que sale caro.
Pero el trabajador es contratado y luego al ser despedido, te pagan.
Una empresa con 1 trabajador o con 2, o con 5, si uno decide irse, es un problema, no hablamos de… » ver todo el comentario
Que la salida de una persona de la plantilla puede dañar a la empresa es un hecho. Que un despido daña a un trabajador también (y más si es improcedente).
No te compro el cuento de los pobres empresarios, que están a merced de sus trabajadores y no pueden hacer nada para no ser vilipendiados. En todos estos mensajes no he leído ni un mínimo de actitud crítica hacia abusos más que documentados por parte de la patronal.
Ojalá nunca veamos el despido libre y gratuito del que hablas, por el bien social.
No has leido nada crítico, porque para mi, lo crítico es que un empresario tenga que pagar por despedir. Improcendente, procedente, me da igual, no debería existir nada, solo despido, te pago el sueldo que te toca por días y cada uno su camino.
Ahora el despido de un trabajador al trabajador le da derecho a paro, una indenmnización, pero que pasa si el trabajador se pira? a buscar otro empleado, a formarlo, etc.
Si el… » ver todo el comentario
Curiosamente, ese despido libre del que hablas fomenta que esos trabajadores que has formado se cambien de empresa "llevándose el conocimiento que les has dado" y generando daño a las pequeñas empresas. Tus soluciones no arreglan tus problemas. Las únicas formas de que esos… » ver todo el comentario
Y tampoco voy a perder el tiempo leyendo a soycamarero y sus cosas inventadas.
Y encima te tomas la libertad de atribuirme la culpa de algo
Vamos a enumerar:
Quien monta una empresa?
Quien gasta dinero, hipoteca su vida?
Quien paga un huevo de impuestos?
Quien tiene que pagar por dejar un puesto de trabajo?
Quien tiene que pagar por despedir?
Si la empresa quiebra, quien sufre las consecuencias?
Ahora mismo está la… » ver todo el comentario
Cuando la empresa le paga a un trabajador la indemnización por despido le paga en función del salario pero ¿también paga las cotizaciones correspondientes a esos días a la Seguridad Social?
Porque juraría que no, y si cobras X días de salario con las cotizaciones metidas en el salario en vez de aparte la indemnización por despido será mayor (aunque estadisticamente no variará, ya que se mide en días de salario/año trabajado