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¿Y si ya existiese vacuna para la Covid-19?

¿Y si ya existiese vacuna para la Covid-19?

El descubridor del virus del Sida, Konstantin Chumakov, y el virólogo Robert Gallo proponen usar la vacuna oral contra la polio.
Esta es una de las opciones que se plantean para ganar un tiempo precioso hasta que se desarrolle una vacuna específica contra la Covid-19, vacuna que desde luego nada tendrá que ver con los fraudes detectados ya de falsas vacunas contra el coronavirus.

| etiquetas: vacuna , poliomielitis , covid-19 , investigación , chumakov , gallo
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Comentarios destacados:              
#12 "Tanto el poliovirus como el coronavirus son virus de ARN de cadena positiva; por lo tanto, es probable que puedan inducir y verse afectados por mecanismos de inmunidad innata comunes".

Probar una vacuna que ya existe y ha pasado todas las fases de ensayos que duran años no parece mala opción, ni difícil, ni cara.

"Se trata de una vacuna segura, barata, fácil de administrar y ampliamente disponible, con más de mil millones de dosis producidas y utilizadas anualmente en más de 140 países".
#1 He estado buscando más información sobre el informe que enlazas. Veo que se polioeradication.org/news-post/global-polio-eradication-and-covid-19/[ en marzo]].

Entiendo que Chumakov y Gallo han seguido con investigación, al menos en la revista Science aparece publicada hoy, y que, a pesar de que conocían el informe anterior pero, habrán encontrado alguna vía por la que seguir la investigación.

Desde luego, sería una gran noticia si tuvieran razón.
#3 Acabo de fijarme de que en #2 no enlacé correctamente el primer link. Es este del 18 de marzo.
#2 Las reacciones cruzadas con proteínas de otros virus puede ser factible, pero en este caso no le veo mucho recorrido por los datos de los que dispongo.
#3 Ni idea. Te veo a ti con más conocimiento del que pueda tener yo, a pesar de que seas un doctor loco xD
Yo lo he enviado porque me ha parecido interesante y esperanzador.
#4 Es interesante.
#3 ¿Te podrias explicar un poco mejor pls? ¿Por qué en este caso no crees que sea factible?

Gracias
#48 Porque la semejanza entre los enterovirus (poliovirus) y el SARS-Cov-2 radica en la proteasa 3C Mpro y esto es interesante para el uso de inhibidores de la proteasa como tratamiento antivírico, pero no como diana inmunogénica para el desarrollo de una vacuna. La actuación de la proteasa es intracelular, lo ideal de la vacuna es que reconozca al virus pre-infección de la célula y lo bloquee en el torrente sanguíneo o en los tejidos.

pharma.elsevier.com/covid-19/exploiting-similarities-between-sars-cov-
#2 ¿Cómo es posible que a nadie se le haya ocurrido antes?
psss

prefiero no calentarme la cabeza con trorias conxpiratorias, se lo dejo al que se aburra
Entonces ya estaríamos todos vacunados. Esa vacuna ya está en el calendario de vacunación y en españa tendría que haberse notado en los números y no ha sido así.
#8 Por lo que he leído, no sé si en esta o en otra noticia semejante, se habla de la vacuna de la polio oral (vacuna Sabin), que utiliza virus vivos atenuado.
Existe otra vacuna, que es inyectable (vacuna Salk) que usan virus muertos o inactivados.

La inmunidad que confieren ambas (y los riesgos de su uso) son diferentes.

También es diferente el periodo de tiempo en que se usó cada una en España.
Las primeras campañas de vacunación en España (1963) utilizaron la vacuna Salk.
Yo, que nací 20 años más tarde, recuerdo haber recibido al menos una dosis de la vacuna Sabin con 13-14 años.
Y mis hijos les administran la vacuna inyectable.

Así que no todos han recibido la vacuna oral de la polio.

CC: #10
#17 #20 Estáis confundiendo vacunas.

Aquí se habla de la VOP (vacuna oral de la polio), que no es la misma que la VIP (vacuna inyectable de la polio).
Y aunque esté mal autocitarse, hablo más de esto en #11
(#21)

La triple vírica (Sarampión - Parotiditis - Rubeola) no tiene nada que ver, y se sigue administrando a todos los niños (si sus padres les llevan, como apunta #19).

La vacuna de la que se habló en un principio como posible protectora, es la BCG, que es la vacuna contra la tuberculosis.

En cualquier caso, a ver en qué queda todo, que parece un poco teórico todo esto.
#26

No obstante, el efecto debería ser equivalente ¿no? Vamos, que se deberían generar anticuerpos de la polio que a lo mejor sirven contra el virus este.

Pero de una manera u otra ... poblaciones relativamente protegidas como infecciones como es el caso de Europa ¿no deberían haber tenido menor incidencia si esto sirve?
#28 No necesariamente.
La inmunidad que confiere cada una es diferente. Por eso, en aquellos sitios donde aún existe la polio salvaje, se usa la polio oral. Mientras que donde ya se encuentra erradicada, se pasan a la inyectable (con muchos menos riesgos).

Pero no puedo decirte mucho más, ni adentrarme en por qués, porque eso ya no lo sé.
#30 La polio es una enfermedad gástrica que en ocasiones consigue entrar en el torrente sanguíneo y llega a infectar el tejido nervioso.
Como enfermedad gástrica es mucho más infecciosa pero las consecuencias en mortalidad y morbilidad son mucho menos jodidas que como enfermedad nerviosa, que deja unas parálisis y minusvalías nada despreciables.

En la mayor parte del mundo la polio está casi erradicada y se pone la vacuna inyectada porque esta no desarrolla enfermedad y protege de que un…   » ver todo el comentario
#36 Gracias.
#28 Pero de una manera u otra ... poblaciones relativamente protegidas como infecciones como es el caso de Europa ¿no deberían haber tenido menor incidencia si esto sirve?

Aparte de lo que te dice #30, fíjate en lo que comenta en #11 y verás como el mayor porcentaje de fallecidos en España se ha dado entre personas que nacieron antes de las primeras campañas de las vacunas contra la poliolielitis (lo que no quiere decir que haya una relación directa... sólo que un alto porcentaje de…   » ver todo el comentario
#26 seguro... No presté mucha atención.
#8 #21 pone ; "La vacuna oral contra el poliovirus en particular podría proporcionar protección temporal" y como bien ha apuntado #11 hablan de la version oral d la vacuna que debe ser distinta.
#8 Creo que la inmunidad contra la polio es de por vida, pero una dosis de la vacuna seguramente ejerza una respuesta aguda y "entrene" al sistema inmune: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7196902/
#8 La vacuna contra la polio se va debilitando y a los 60 recomiendan darte otra "de recuerdo" si andas por zonas donde la polio no esta erradicada. ¿La alta incidencia del Covid en mayores tendra algo que ver en el asunto?.
#8 "Todos" es una palabra muy fuerte... muchos estamos inmunizados. Los que hemos sufrido poliomielitis; los que fueron vacunados con la trivalente de poliomielítis (existen tres serotipos de poliovirus*) y tanto la vacuna de Salk como la oral de Sabin** inmunizan contra los tres serotipos.

Pero, muchas personas que nacieron en países occidentales antes de 1955 o de 1962 (para el caso de la vacuna oral de Sabin), no recibieron la vacuna de la poliomielitis (sin pretender establecer…   » ver todo el comentario
#8 si, esa duda me ha saltado inmediato.
Si alguien nos cuenta
"Tanto el poliovirus como el coronavirus son virus de ARN de cadena positiva; por lo tanto, es probable que puedan inducir y verse afectados por mecanismos de inmunidad innata comunes".

Probar una vacuna que ya existe y ha pasado todas las fases de ensayos que duran años no parece mala opción, ni difícil, ni cara.

"Se trata de una vacuna segura, barata, fácil de administrar y ampliamente disponible, con más de mil millones de dosis producidas y utilizadas anualmente en más de 140 países".
#53 Lo que yo cité acerca de la vacuna de la poliomielitis de Salk (que es la inyectable que se fabrica con virus muertos), tiene aplicación en los tres serotipos de poliovirus. Y es por lo que tu dices aquí: "y todo no vacunado, en vez de estar protegido por la inmunidad de rebaño, sería atacado por todo él", por lo que en algunos países de África y Asia, donde la poliomielitis no está ni mucho menos erradicada y el "poliovirus salvaje" está en el ambiente (por lo…   » ver todo el comentario
#12 ya hace bastante tiempo leí sobre los países que actualmente la utilizaban y coincidía con bajas cifras de muertos por covid, no le di mucha importancia ya que era casi el comienzo cuando hasta el calor decían que era parte importantísima.
¿Y esto podría explicar que los jovenzuelos se vean menos afectados? El mayor recuerdo de las vacunas ordinarias.
#13
Pensaba en lo mismo.
#13 A decir eso venía, otro día madrugo más :-)
#13 Eso habían preguntado en su momento. Los chavales a los que les administraban la triple vírica han caído muchísimo menos. Creo que dejò de ponerse en el 2002. Y apuntaban que si era por eso la poca incidencia en Portugal , Alemania o algunos países ex soviéticos, que aún siguen utilizandola.
#17 La triple vírica se pone a todos los niños si sus padres los llevan.
#19 Creo que #17 "confunde" o se lía con la vacuna DTP "triple vírica -difteria, tetanos, poliomielitis", con la "trivalente para poliovirus"... las dos vacunas para poliomielitis, tanto la inyectable de Salk como la oral de Sabin, son trivalentes porque inducen inmunidad contra los tres serotipos de poliovirus que se conocen.
Durante años se administró la DTP en varias dosis espaciadas en períodos de dos, tres, cuatro y seis meses.

#22 Las dos vacunas tienen…   » ver todo el comentario
#51 Lo que has puesto en negrita me ha hecho dar un brinco porque he oído que aunque la vacuna contra el coronavirus protegiera al vacunado, no protegería a los susceptibles: el sistema inmune elimina el virus que ha traspasado las mucosas, pero no el que se queda en la nariz o garganta, que puede ser expulsado como ahora (por toses y hablando) y todo no vacunado, en vez de estar protegido por la inmunidad de rebaño, sería atacado por todo él.
La noticia es interesante pero antes de lanzar las campanas al vuelo habría que hacer lo que se propone:
"Tendría sentido al menos probarlo para ver si ayuda contra el coronavirus"
Espero que empiecen pronto las pruebas clínicas porque quemarían etapas muy rápidamente.
#14 la vacuna oral de la polio no es del todo inocua y tiene riesgos. Por eso, una vez un país ha casi erradicado la polio se pasa a la inyectable.

La vacuna oral puede traer problemas a la población inmunodeprimida aunque no se vacune y en algunos casos (no tan ratos) provoca brotes locales de polio.

Si no está claro que sieve para algo no creo que se atrevan a probarla por probarla.
#22 Cuando hablo de "probarla" me refiero a ensayos clínicos no a administrarla a la gente a saco.
Todas las vacunas tiene sus riesgos, hay que ver si los beneficios superan los riesgos y a quien puede administrase.
La ventaja es que ya existe y se puede fabricar masivamente con rapidez, cosa que no ocurre con las vacunas que se están investigando todavía.
Si en los ensayos clínicos se demuestra que no es útil tampoco pasa nada. El método científico de prueba/error es lo que tiene, que a veces hay errores.
#22 Desde la ignorancia: Y no se puede aplicar una combinación (en este orden) de vacuna inyectable, y después la oral? Para evitar o dificultar que la segunda pueda generar un brote local.
#41 La inyectada no protege de brotes, solo de secuelas neurológicas

#33 Oral e inyectada son vacunas muy distintas en la polio. Se vacuna inyectada.
Debe de ser la misma vacuna que hay para el SIDA. Oh, wait!
#15 el virus del Sida es un retrovirus, cambia mucho el asunto, desgraciadamente.
Pregunta tonta.

Si no me equivoco en España un altísimo porcentaje de población está vacunado contra la polio ¿significa que ya estamos cubiertos contra el virus?

Es que no me encaja, supongo que lo mismo pasa en Francia, Italia, UK y les han dado fuerte (EEUU y Brasil no tienen los porcentajes de vacunaciones de Europa)

www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/prevPromocion/PlanPolio/do
#21 #24 la noticia habla de la vacuna oral que son bichitos "atontados" ... En España y Europa se ha estado usando la inyectable que son bichitos muertos
#21 polio oral=/=polio inyectada
#21 A mí desde luego no me encaja nada. Inglaterra fue uno de los países en los que más masivamente se aplicó y ya es el país europeo con más muertes, y similar con la ratio de letalidad.

A bote pronto, si es por efectos en países, no me encaja, pero vaya, también puede ser por el tipo de vacuna que se aplicase, ya que hay varias versiones.
Explicaría que en África occidental donde se a erradicado la polio gracias a la vacuna oral el virus no se esté propagando a lo loco...

Por cierto gracias ala oms y Bill
A los niños se les vacuna actualmente contra la polio? Puede ser un motivo que de den casos menos severos?
#33 se les vacuna con la inyectada que es muy distinta de la que habla esta noticia
Se hablaba de la vacuna de la tuberculosis o haber pasado la enfermedad, ya que la respuesta inmune inducida podría ser eficaz.

Hace tiempo que se habla de este tipo de vacunación ante virus, provocando respuestas inmunes adecuadas aunque el bicho sea diferente.

Sería bueno probarlo, el problema es que económicamente se va a sacar poco rendimiento, por lo que los laboratorios tenderán a buscar una nueva vacuna. Creo que un laboratorio de Madrid pidió hacer algo así y se lo negaron, hace un par de meses.
#34 Las vacunas son de cajon, hay que ponerselas todas, lo que pasa es que ahora hay mucho gilipollismo ecopata que dice que son "antinaturales".

Antes lo normal es que de niño te las pusiesen todas, en la mili otro carro de ellas y si viajas a paises raros mejor que te pongas unas cuantas mas.

Ley de Vida.
Pero ahí no te pueden meter el nano-chip
Esta vacuna, si no me equivoco, fue la que generó el SIDA en áfrica durante su desarrollo.
#40 cierre al salir.
No hay que ponerlas todas, hay que poner las que sean recomendables por riesgo beneficio. Para ello hay comités evaluando
EDIT: #_38 me tiene ignorada y por eso no se anida el comentario
¿Y por qué no se ponen a comprobar si todos los que han contraído la enfermedad no están vacunados contra la polio? Porque, si lo están, de poco ha servido.
Soy del 80 y estoy vacunado con contra la polio. Como muchos de mi generación. No veo que les haya servido de mucho a los que han enfermado. Pero bueno. Quizá sea por lo que indican, que me pusieron la inyectable y la que protegería más contra la covid sería la oral.
Pero vamos, si la vacuna fuera efectiva, entiendo que, con la cantidad de gente que hay vacunada, en principio deberíamos de haberlo notado ya. Salvo, eso sí, que la inmunidad de la vacuna de la polio sea pequeña y todos los vacunados de niños, al ser ya adultos la hayan perdido.
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