#75 La película es decir que hay miles de muertos en el parking, o que un bombero que se está limpiando la cara está llorando de la cantidad de muertos que ha visto...
#174 No. El máximo responsable es el presidente de la CCAA con nivel 2. El Gobierno Central solo pone los medios. Subir a nivel 3 es tomas las competencias de otro como un 155. Nunca se ha hecho. Un 155 si.
#50 Hay solo pone caos y que habia muchos desaparecidos.
¿Es mentira? No.
Tú llamas a tu mujer y no te coge el teléfono. Y luego al día siguiente aparece que perdió el móvil o se quedó sin batería. Llamas al teléfono
de desaparecidos . Al final fue se quedó aislado en la tienda del Ikea y no podía salir. Al día siguiente te encuentras con ella y no avisas de que ha aparecido. Así cientos de personas.
#174 Es declarar un nivel en el que tomas el control de algo que alguien que podía pedirlo no lo ha hecho. Significa que pueden hacer algún boicot.
¿Pero piensas que organizar e informar a todo el personal de emergencias se hace un media hora?
La ley es así. Dice que la tiene que pedir el Ministro del Interior y no un técnico.
No me quiero ni imaginar lo complicado que puede ser tomar el control de todo, enterarse de lo que hay y mandar a gente desde km de distancia sin conocer las poblaciones ni nada. No es lógico hacerlo, por eso no se ha hecho nunca.
Las emergencias se simulan y preparan. Imagina hacerlo sin hacer una simulación o preparación previa. Sin haberlo hecho nunca en Valencia.
#45 ¿Qué testimonios?
- Solo he visto bulos en redes sociales haciéndose pasar por bomberos, policías o militares.
- Fotos de un bombero sacadas de contexto.
#172 Si lo solicita la CCAA es algo que pide y por lo tanto está a favor y en teoría pondrá todo de su parte.
Si lo declara el Estado es porque la Comunidad Autónoma no lo ha hecho antes. Entonces será por algo y significa que no está de acuerdo. La colaboración puede no ser la misma. No consiste en callarse la boquita y obedecer.
No es lo mismo que tú pidas ayuda a alguien a que se entrometa y se ponga a hacer lo que son tus competencias son habérselo pedido.
Sería un 155 pero en un momento crítico en mitad de unas inundaciones y donde la tardanza en unos minutos puede provocar muertes.
Si el Cecopi era un caos imagínate si tienes que cambiar los mandos, explicar las cosas a todos, etc.
#169 Tomar en control de todos recursos de emergencia de una CCAA y gestionarlos sin conocerlos a fondo es una temeridad. Por eso nadie lo ha hecho hasta ahora.
Del link:
"Así pues la declaración de interés nacional (la que están llamando nivel 3) la debe declarar el Ministro de Interior (no el presidente del Gobierno ni el Consejo de Ministros) por iniciativa propia o a instancias de las CCAA afectadas o por los delegados del Gobierno.
Son muchas las voces que lo han reclamado y voy a explicar por qué no debe hacerse a la ligera.
Los que entendemos un poco de gestión pública de emergencias sabemos que asumir el mando de la dirección de una emergencia de este tipo como las inundaciones de Valencia supone asumir la coordinación de todos los servicios de una CA en una situación catastrófica, lo que es algo muy complejo que no se ha hecho nunca, no se tiene experiencia y el Estado no tiene capacidad. Además hay que hacerlo en las primeras horas del inicio de la inundación, no tras una semana, cuando ya solo se pueden recoger cadáveres. La urgencia ha de tener como objetivo salvar vidas.
Es de aplicación en este caso lo que dice la Ley del Sistema Nacional de Protección Civil de 2015 que reconoce en su preámbulo que se dan “ineficiencias causadas principalmente por las dificultades de coordinación de un sistema abierto, flexible y con múltiples actores y niveles de actuación y, en consecuencia, de reconocida complejidad”. Esto es absolutamente cierto.
Imponer una declaración de Interés Nacional (lo que se llama nivel 3 en las tertulias) a una CA que no la ha solicitado, o sea en contra de su voluntad, sería un caos inmanejable.
Asumir la dirección de la emergencia no es solo movilizar a todo el ejército. Es dirigir todos los servicios públicos de la CA desconociendo la cantidad y caraterísticas de sus recursos, sus capacidades, sus jefaturas, etc. Coordinar desde Madrid los efectivos de intervención en emergencias de una CA: bomberos, sanitarios, policías locales, protección civil, servicios de limpieza, de infraestructuras, circulación, transporte público, sistema sanitario, hospitales, forenses, servicios sociales, servicios de alumbrado, agua, alcantarillado, alojamiento para damnificados, recogida de residuos, basuras, hacerse cargo del avituallamiento de alimentos y artículos de primera necesidad, gestionar el inmenso voluntariado necesario en esa situación, funerarias, tanatorios, cementerios, etc., etc., no es nada fácil. Y a esto hay que añadirles los servicios provinciales y los municipales de los ayuntamientos implicados. Gestionar una emergencia no es envíar al ejército en tropel, es muchísimo más."
#28 Lo de los 1900 desaparecidos son llamadas de gente al teléfono que dieron que no encontraba a alguien de la familia o conocido. Normal que pasase, ya que mucha gente perdió el móvil, se quedó sin batería o se fue a otro sitio fuera de la zona inundada. Después cuando pudieron volver no avisan muchos que ya han aparecido.
No es desinformación,ves dar los datos que había en ese momento y que son reales. No eran inventados
#143 No. No es el caso. El caso es cuando los medios disponibles tengan que moverse entre CCAA y no puedan hacerlo porque dependan de competencias y no puedan pasar a otra. Letur está bastante lejos de Valencia para necesitar coordinación entre CCAA.
Es mucho mejor que castilla la mancha gestione por un lado lo de Letur y La Generalitat la Dana en Valencia. Soliciten medios al Estado y vaya un operativo de la UME a Letur y otro a Valencia
Un ejemplo sería inundaciones del Segura pasando por varias comunidades y que la UME vaya desplazándose entre poblaciones de la CCAA para evacuaciones y el Gobierno Central lo coordine.
#70 El Gobierno Central ofrece ayuda, pero quien dice cuantos se necesitan es la Generalitat porque es el que lo coordina. El Gobierno no manda ni más ni menos, manda lo que les solicitan. Si te piden 10 mandas 10, no 20 por si acaso ...
#24 Cuando se mandan las ayudas a otros países los que lo gestionan son los países y no el Gobierno Español. Aquí es igual, el Gobierno manda la ayuda y lo gestiona la CCAA, que para eso tienen las competencias.
Hacen falta manos, pero quién decide donde van el la Generalitat.
#47 Se llaman Comunidades Autónomas por algo. No dependen del Estado en las competencias que tienen asignadas.
No, el Gobierno Central no debe de tomar las competencias cedidas salvo casos excepcionales y muy justificados. Por eso NUNCA se ha decretado el nivel 3 de alarma.
El nivel 3 de emergencia está pensado cuando exista una emergencia en varias Comunidades en las que exista la emergencia y en terreno muy amplio, en el que haya que coordinar los medios entre Comunidades. Por ejemplo un incendio forestal muy grande entre varias comunidades y en el cuál la coordinación de todos los medios sea complicada y el mando sea mejor llevarlo desde un mismo sitio. No porque la emergencia se de en varias CCAA sino porque los medios haya que moverlos entre ellas. Y no, con la Dana no se daba el caso.
#31 Una puntualización, no es Sánchez quien declara el nivel 3 de emergencia sino el Ministro de Interior (Fernando Marlaska). Sánchez no está dentro por mucho que la derecha intente meterlo.
#85 Pero lo de subir a nivel 3 cuando te refieres. ¿Al día de la DANA o después para la reconstrucción?
El día de la Dana por coordinación es imposible y después ya ves que para el PP y para Mazón lo hizo todo bien.
#77 varios 
