#18 Es curioso como, en tu artículo, arremetes contra aquellos hijos de obreros cuyos padres quisieron para ellos una vida mejor que la suya, cuyos padres quisieron para ellos una formación que ellos no pudieron tener, para que lleguen a cotas que ellos nunca alcanzaron. Y ahora que están donde sus padres querían, ahora son culpables de estar ahí.
Curiosamente, quien está despreciando el enorme esfuerzo que han realizado esos padres que, con su trabajo de obrero no especializado, se han esforzado, ahorrado y pagado los estudios de los que ahora hablas, eres tú.
#32progrecillo posmoderno Vamos de esos que está lleno este hilo. A fin de cuentas, de los que habla @maestrehernandez en el post: "se desprecia de manera sistemática las capacidades de la clase obrera, de la gente sin cuantificación, de la “masa”, de mi padre y mis vecinos. Porque la clase obrera puede que ya no esté representada en su mayoría por mineros ni trabajadores de astilleros, y sí por teleoperadores y enfermeras, por camareros y barrenderas."
#18 Pues entonces tienes que coincidir en que es cierto, la mayoría de los obreros han sido bestializados por el sistema, trabajo, sexo, cervezas, fútbol, sálvame, GH y muy poco o nada de rebosamiento lógico, o enriquecimiento espiritual, y es algo que comienza en el colegio, donde si alguien destaca un poco, se le machaca para que sea igual de malo que el resto, uno mas de los que se enorgullecen de "haber suspendido todas, hasta gimnasia", así que o tienes una personalidad fuerte y aguantas (pocos casos) o sucumbes y te unes a la masa o eres un marginado
#49#10#12 el titular dice "atentado", no "tenencia de explosivos" que es de lo que se le acusaría. Atentado contra la autoridad es "atentado" de toda la vida porque no hay muchos más delitos llamados "atentado...". Errónea, no, que normalmente hay que leerse la noticia para votar, sí.
#10#12 Pero da igual calla ,que Alfon tiene que seguir siendo un heroe o al menos parecerlo, vamos a manipular el titular y la entradilla para que parezca otra cosa y crear un poco de confusion y arreglado. Donde pone atentado contra la autoridad ponemos solo atentado y donde no pone nada de mochilas lo agregamos gratuitamente y punto. ALFON LIBERTAD!!
#14 Es el mismo texto de siempre, la misma chorrada. Se han mirado un documento y han asumido que eso es todo lo que hay, porque así les conviene para su titular sensacionalista.
Tú, simplemente, defiendes fanáticamente unas cuentas hechas por un articulista con discurso reciclado sin saber ni siquiera cómo se estructura la Iglesia, ni Cáritas.
Por cierto, el apartado "aportaciones particulares" suelen ser colectas y suscripciones entre los fieles. 171 milloncejos.
#10 La Iglesia es el principal sostenedor de Cáritas porque la mayor parte de su dinero proviene de colectas de fieles, y otra parte (menor) de fondos comunes o de los presupuestos de cada nivel.
No me creas si no quieres, ve a una parroquia y pregunta cómo hacen, de quién sacan los locales, dónde recaudan más. Busca en internet, aunque las webs sean en general una mierda.
Pero vamos, ya te digo yo que tragarte lo de La Marea no te va a llevar a ninguna parte ni se fundamenta en datos completos. Así que ve relajándote e infórmate por tu cuenta.
#11 ¿Pero qué datos ni qué leches? eso es UN dato, no TODOS los datos. Esos 6 millones son un donativo particular, no todo el dinero de la Iglesia.
Es que ni siquiera 291 millones son todo el presupuesto de la Iglesia, si te molestases un mínimo en mirar datos.
No seas cerril.
#8 Ellos gestionan, parten y reparten, (con una gran colaboración de fieles voluntarios, que no son la iglesia), la contabilidad y el gobierno también, pero la iglesia da entender que es el principal sostenedor económico de Cáritas, y eso es rotundamente falso.
Es mentira, y te recuerdo que la mentira en tu asociación, es pecado.
Y no confundas las colectas de los fieles, con la aportación de la iglesia, que por mas que te duela es la que ha puesto #7 , que en este caso mas que aportar desaporta (sueldo de curas y demás, que no son voluntarios).
Se gastan muchísimo mas en la televisión manipuladora, que en los pobres.
Cada diócesis y cada parroquia a su vez dan a Cáritas parte de su presupuesto, o ceden colectas. Ve a la web de las Cáritas diocesanas, cada cual se financia como le da la gana.
Lo que pasa es que no tienes ni idea de cómo gestiona la Iglesia su economía, incluyendo a Cáritas. La Iglesia no es el esquema simple que concibes, vertical y con una contabilidad y gobierno económico conjunto. La Iglesia está muy estructurada en el aspecto doctrinal, religioso, pero extraordinariamente descentralizada en su gestión material, tanto en economía como en patrimonio.
Entérate antes de hablar con ese aplomo, no vayas a caer en los juegos florales y la propaganda de La Marea, incauto.
#9 Sí, una de las cosas que ha demostrado Pilar Majon a lo largo de años es que no es racista. Muchisimos, que ahora la acusan de racismo, hubieran sido racistas si hubieran pasado por lo que ella pasó.
Alguien que dice que no hay derecha ni izquierda ni arriba ni abajo, que niega las clases sociales, que pone los tecnicismos o las formas por encima del fondo (aún siendo muy importantes puntos como no depender de la banca), esa persona para mi es un analfabeto político que vive en un mundo ficticio e irreal. El tipo de persona que quiere técnicos en vez de políticos.
#43 Yo creo que ni siquiera sabe de que va Podemos.
#19 Aaaaaah, lo has escrito tú...
Pues muy mal, la verdad. Si te crees de verdad que la CEE es toda la administración económica de la Iglesia es que no te has informado en absoluto (o lo has hecho en 10 minutos) de la financiación de la Iglesia, y eso es fundamental para escribir un artículo. En tu comentario anterior incuíste un enlace a bulto multiplicando los números por mil, ya ves. Unos cuantos emails habrían sido muy beneficiosos.
La CEE se ocupa de las relaciones interdiocesanas, pero las diócesis son autónomas. De la misma forma, el Vaticano no controla las finanzas nacionales auque tenga una oficina económica y hasta un banco. Hasta las parroquias, aun siendo bastante más dependientes del obispado, pueden gestionarse con bastante libertad.
Aquí tienes algo más de lectura: www.diocesisdecanarias.es/preguntarespuesta/iglesiacatolica/economia-d
Me parece un argumentario calcado de cualquier blog , o de comentarios de Menéame. No te creas campañas publicitarias, muy bien, me parece estupendo, pero las de nadie. Puede que sea coincidencia que tu muy libre investigación caiga justamente en la línea editorial de la publicación, puede, pero no me lo parece.
#17 He explicado por qué es una catetada, por su falta de preocupación por aportar información completa y veraz. Y porque es una cosa que cualquiera que esté mínimamente en contacto con la Iglesia sabe que no es cierta.
Sí, es un periodismo cateto el que sólo se nutre de una visita a una página web y de repetición de estereotipos prejuiciosos.
De todas formas, no tenías que haberte dado por aludido tú personalmente.
#15 No, claro, no todas con "de la Iglesia", pero la mayoría sí lo aportan los fieles. Como ves en el enlace de arriba, al menos la diócesis de Sevilla sí tiene un apartado específico para las aportaciones en colectas parroquiales, separado de las "donaciones" a secas.
Te puedo asegurar que el día en que el cura dice que el cepillo lo van a destinar a Cáritas hay muchísimo dinero en los cestos, eso lo consideraría claramente aportación parroquial, ya que al fin y al cabo es una cesión de ingresos que de otra forma irían a la hucha común.
¿Por qué tiene que haber una desconexión entre el donante y el destino del dinero para que consideres que el intermediario es relevante?
Una pregunta, ¿por qué me cascas negativos a todo? Creo estar contestándote razonada y educadamente.
#10 Puedes visitar las páginas diocesanas www.caritas-sevilla.org/modules/mastop_publish/?tac=Financiacin www.caritasbcn.org/ca/informacio_economica
Las aportaciones de los fieles están en el epígrafe de donaciones particulares y colectas. Pero si de verdad verdad quieres saber de dónde sale el dinero de cada proyecto, que es la mayor parte de los recursos de Cáritas, no queda otra que ir a la parroquia que lo organiza. Ahí ya, sinceramente, no te puedo asegurar si es un 10%, un 50% o un 80% financiado de la hucha parroquial, porque no conozco todo. Lo que sí puedo asegurar es que no son 6 millones entre toda España ni de coña.
#11 ¿Con pólvora del rey? Oye, a la Iglesia le dan dinero y la Iglesia lo gestiona, qué le vamos a hacer. También UNICEF dispara con pólvora del rey, ya puestos.
En el pdf que enlazas las cifras son poco claras, ¿se refiere a miles de euros? Porque entonces el FCI recibe doscientos y pico mil millones anuales ¿Se refiere a toda la Iglesia o sólo al FCI y la CEE mismas como pone en la cabecera?
#12 Ah, ¿entonces si yo doy en el cepillo no cuento como acción de la Iglesia? Lo que llegáis a negar algunos con tal de encajar los prejuicios
Sal más de casa, acércate a una parroquia, no me creas si no quieres, pero no te des aires con lo que evidentemente desconoces.
#13 Se entiende por el contexto, también se hace mucho en noticias y no hay ninguna confusión ¿prefieres que ponga otra cosa? ¿CoEE, CoEpEs?
¿Se te ha pasado la perplejidad? ¿respiras con normalidad?
Es que todos son la iglesia y blabla, ¿no lo sabes?
Es mas, esos que pagan las donaciones, también pagan impuestos. POR LO TANTO esos impuestos también los está pagando la iglesia. Y así todo.
#8 Si un domingo el cura dice que lo del cepillo es enteramente para Cáritas, ¿contaría? Pues a eso me refiero. Ekl propio cura normalmente también gestiona la Cáritas de su plaza.
También podrías objetar que este 2,5% en realidad no lo pone la CEE sino los declarantes que marcan la casilla. Puestos a objetar, la Iglesia produce bien poco por sí misma.
Iglesia somos todos los fieles.
#5 Sí, claro que lo cambia, porque las diócesis que reciben el dinero redistribuido por la CEE a su vez financias a Cáritas diocesana y las parroquias a Cáritas parroquial. A título particular la CEE pone lo suyo, distribuye y el resto que haga como vea.
La financiación de la Iglesia, especialmente a nivel parroquial, tampoco depende sólo del IRPF. De colectas y donaciones particulares que reciben, una parte va también a la obra social, dependiendo de cada lugar.
Algunas diócesis tienen resumen de cuentas en internet y se puede ver, pero la mayoría tienen webs bastante malas.
La cifra global probablemente no la podamos saber porque cada Cáritas se organiza de una manera, pero limitar la aportación de la Iglesia a un 2,5% por un dato de unas cuentas es falso, y apostaría a que malintencionado también.
Si los redactores de este panfleto se acercasen alguna vez a una parroquia podrían ver la realidad, pero el tópico les es más cómodo.
#10#15#19 En ningún sitio dice que la foto sea de la manifestación del otro día, sino que es un ejemplo de violencia policial en manifestaciones. Así, en general. Es la policía la que miente al presuponer.
Curiosamente, quien está despreciando el enorme esfuerzo que han realizado esos padres que, con su trabajo de obrero no especializado, se han esforzado, ahorrado y pagado los estudios de los que ahora hablas, eres tú.