#157 "¿estas diciendo que la ley es mejor por que ahora hacen mas "trampas"?"
Eso es, es obvio, antes la ley era peor y hacían lo mismo legalmente, ahora la ley es mejor y se tienen que buscar trampas.
"primero, no son trampas, ahora la ley les permite hace eso, antes, NO"
¿Antes no podías contratar a alguien y decirle que no ha pasado el periodo de prueba para no pagarle indemnización?
"segundo, que tipo de argumento es ese? decir que tienen mas derechos cuando la gente esta siendo despedida mas que antes y sin ningun tipo de derecho?"
Es que antes era exactamente igual pero sin necesidad de despedir, te lo he explicado, aún para a la gente a la que despiden sin indemnización no ha empeorado nada, es exactamente igual que antes, y a toda la gente a la que le han mejorado las condiciones está mejor ahora.... Así que si, objetivamente la ley ha mejorado las condiciones de la gente.
"no hay mas derechos, lo unico que hizo yolanda fue, el cambio de nombre de los contratos temporales, los salarios de tramitación y la prevalencia del convenio. nada mas, no hay mas derechos, y lo importante, despido, indemnización etc, son los mismos que con rajoy."
Han prohibido los contratos temporales, que eran una increíble fuente de abusos, toda la gente que ya no vive enlazando contrato precario tras contrato precario vive mucho mejor, e incluso la gente que tanto te preocupa que es despedida en periodo de prueba y le contratan el año siguiente tiene más derechos porque eso es denunciable y fácil de ganar.
Pero vamos, que te estoy repitiendo lo mismo una y otra vez y no me estás entendiendo, no se porqué, pero me estoy aburriendo un poco de repetirme, la verdad
Ojo, que yo estoy hablando solo del tema de los contratos temporales, que tú dices que solo han cambiado el nombre y no es cierto, del resto de cosas no tengo datos ni tiempo
#153 "no, nadie que sea despedido en periodo de prueba y acepte ser contestado otra vez, va a denunciar"
Pero puede, y antes no, si la gente no quiere luchar por sus derechos es cosa suya, pero ahora tiene más derechos que antes.
"Está pasando, puedes buscar las cifras, los despidos en periodo de prueba están desmadrados desde la reforma de Yolanda. ¿Por qué?"
Porque antes no hacia falta la trampa, ahora han mejorado las condiciones y los piratas buscan la trampa para escaquearse, el hecho de que hayan aumentado las trampas demuestra que han mejorado las condiciones legales.
#154 "te guste o no, los empresarios estan usando el periodo de prueba como contrato temporal, que beneficia, justamente a los empresarios"
Y lo están haciendo porque antes no les hacía falta ni si quiera hacer la trampa, ahora tienen que hacer la trampa porque la ley ha mejorado las condiciones de la gente, si no necesito que me mandes más links, ya te he entendido, lo que tú no entiendes es que estás apoyando mi argumento...
"ahora dime que nadie se ha visto perjudicado. ¿que pasa con toda esta gente? no son perjudicados?"
Toda esa gente está exactamente igual que antes pero además si les vuelven a contratar pueden denunciar y seguramente ganen, así que no, esa gente no son perjudicados, esa gente se queda igual que antes pero con posibilidad de denuncia, y todos los demás a los que no les han hecho la trampa han mejorado sus condiciones.
¿Entiendes que ahora se hacen más trampas porque antes pasaba exactamente lo mismo pero legalmente? Antes te hacían un contrato de 6 meses, se te acaba, te ibas al paro sin indemnización y al año siguiente te volvían a llamar, ahora te dicen que te van a hacer fijo, a los 6 meses dicen que no has pasado el periodo de prueba, te ibas al paro sin indemnización y al año siguiente te volvían a llamar... Efectivamente no ha perjudicado a esa gente, simplemente los empresarios piratas han buscado un agujero legal que antes también existía pero que no hacía falta usar, y ahora sí hace falta porque las condiciones legales han mejorado y tienen que buscarse las trampas.
¿Entiendes ahora el argumento?
#145 "ahora te contratan 6 meses , te tiran gratis, y te vuelven a contratar"
Si hacen eso les denuncias y ganas. Y ahora hacen eso los que antes te hacían contrato temporal, antes ni si quiera necesitaban despedirte y jugársela, pero habrá muchos que que no se la juegan y las condiciones de esos trabajadores han mejorado. Te pongas como te pongas la situación de nadie ha empeorado y la de mucha gente ha mejorado, que haya sinvergüenzas buscando la trampa no es un argumento en contra de la ley, lo de que antes eran dos meses de prueba creo sinceramente que te lo estás inventando, la verdad.
#107 Por cierto, eres consciente de que echar a alguien durante el periodo de prueba nunca jamás ha tenido derecho a indemnización¿No? Que lo dices como si fuese algo que es culpa de Yolanda Díaz...
#107 "pero la gente que esta precaria y necesita el trabajo para pagar las facturas, lo acepta"
Y por eso el fijo discontinuo es infinitamente mejor que el contrato temporal
#86 No, no está gobernando el gobierno más progresista de la historia, ese fue en la anterior legislatura, en ésta legislatura, aunque se os olvide, la derecha tiene mayoría en el congreso y en el senado.
#93 "con los contratos de obra y servicio también acumulabas antiguedad, jubilacion etc..."
Los tres meses que estabas trabajando, y si te contrataban 20 años seguidos eran 20 contratos nuevos. No digas tonterías, anda, las condiciones no tienen nada que ver, principalmente porque con el fijo discontinuo le quitas al explorador la baza de amenazar a la gente con no contratarles el año siguiente, los que decís que no ha cambiado nada no habeis conocido una persona que viva a base de contratos temporales ni en la tele.
#91lo que yo te digo es que prometió derogar, luego dijo que no se podia, que iba a modificar los aspectos lesivos, para finalmente dejar todo como en la ley de rajoy y modificar solo 3 temas menores.
Lo que pasa es que casi no se aprueba esta, consigue tu los apoyos para aprobar esta y sumando los 45 días de indemnización, suerte con ello (a menos que de verdad te creas que lo de ERC fue por lo de la indemnización).
por eso fue ese cambio, no por mejorar tus condiciones, que por cierto, siguen siendo las mismas. o no? en que has mejorado? te han cambiado la indemnización de despido acaso? te ha bajado la jornada? tienes mas derechos?
¿No quieres leer? Sí, la indemnización mejora de fijo discontinuo que es la misma que de indefinido mientras que temporal son 11 días por año trabajado y no 33, ¿te parece poca diferencia 2 veces más? ¿Te parece poco tener asegurado el puesto de trabajo cuando vuelve la jornada? ¿Te parece poco que se vaya sumando el tiempo en el convenio con las ventajas que eso supone para cobrar trienios y parecido algo que no puedes con contratos temporales? Súmale el acceso a algo tan simple como contratos de alquiler REGULADOS (por ejemplo los que ofrecen los ayuntamientos y los sociales) algo que no puedes con un temporal, e incluso préstamos si te hicieran alguna falta.
#3 exacto. Todavía seguimos con los 33 días/añjo de indemnización (45 antes de la reforma) o los sueldos cuando entrabas en juicio y cosas así. O lo de que los convenios de empresa puedan mandar sobre el sectorial, o...
Nos metieron mil mierdas y nos alegramos de lograr una
#19 No entiendo por qué solo le echamos la culpa a Yolanda. El acuerdo para derogar la reforma laboral fue con el PSOE también, y sin su apoyo no se podía sacar adelante. Ahora mismo, además, hace falta el apoyo de muchos otros... porque es lo que quieren los españoles.
Si hay mayoría de derechas en el congreso será que a los españoles no les interesan medidas como derogar la reforma laboral, trabajar menos horas, subir las pensiones...
Europa dice muchas cosas y hay otras 349 personas en el congreso que no se deben estar enterando (y varios cientos que votarán en contra a menos que estén obligados a votar a favor)
El que se crea que el posoe va a aceptar una reduccion horaria es que no recuerda los ultimos 40 años de españa. #8#3 Hemerotecaaaa! ver foto. #34 El posoe lo va a tumbar o sentarse a mirar como todas las derechas votan en contra. Igual que hizo con la reforma laboral.
#3#_8 hombre, no olvidemos que en España la mayoría del parlamento y del Senado son de derechas, ya me dirás cómo van a derogar la ley, pero vamos, que el PSOE tampoco es que quiera precisamente (y sumar seguramente tampoco, que hay que tener contento al PSOE)
#3 Tiene tela que siempre se menosprecie el valor de cargarse los aspectos más lesivos de las reformas anteriores con respecto al tema de los temporales. Parece que algunos no habéis sufrido la concatenación de los peores contratos posibles con menos derechos y que te complica más la vida que hasta los famosos fijos-discontinuos que le dan mil vueltas a cualquier opción de temporal.
#19 Y el TS acaba de decir que 33 días son suficientes. Cuando antes, al menos alguno que aceptó ofertas engañado -la empresa no le dijo que la oferta estaba condicionada a un concurso que perdió-, consiguió indemnización adicional por daños y perjuicios acreditados.
El problema de fondo es que muchas empresas se han acostumbrado a lo ganado en 2012, y ahora reformar en contra no es que les fastidie, es que no pueden sin hacer unas reformas del carajo. Es lo que tiene haberse acostumbrado a tener hordas de trabajadores desesperados y tragando con lo que fuese.
Pues lo que la ley no dé, lo va a dar el invierno demográfico. Hasta los inmigrantes rumanos que vinieron hace más de veinte años se están largando porque esto ya no les sale a cuenta...
#3 En especial el asunto de los salarios de tramitación, la cosa más sangrante que se perpetró en 2012.
Con el "despido exprés" de Zaplana, al menos te ponían los 45 días de entonces encima de la mesa en el acto. Y exentos de IRPF. Cogías tu cheque y adiós, y la impugnación se reducía a casos de nulidad, y como mucho para algún tonto que quería colar un objetivo. Conozco un caso de unos listillos que alegaron amortización de puesto, pero al nada estaba puesta una oferta laboral para las mismas funciones. Tres meses de salario que les costó la broma.
Pero desde 2012 es facilísimo mentir, no pagar, y "si cuela cuela y si no me la pela". Juzgados atascados por casos que la mayoría de las veces son clarísimos.
No se quiere acabar con el atasco judicial porque no interesa. Si se quisiese, con una multa por temeridad con valor realmente disuasorio -condicionada a que realmente hubiese mala fe, claro-, la mayoría de los litigios se esfumaban en un chasquido.
#3#8 El PP votó en contra de la última reforma laboral, por lo que no creo que podamos decir que es la misma norma que la época de Rajoy ya que los peperos renegaron de la misma.
#3 ademas las leyes estan para cumplirlas ,, mas inspecciones de trabajo, en lugares donde la seguridad ,, no suele respetarse , no seran capaces....El que algo teme algo debe
Eso es, es obvio, antes la ley era peor y hacían lo mismo legalmente, ahora la ley es mejor y se tienen que buscar trampas.
"primero, no son trampas, ahora la ley les permite hace eso, antes, NO"
¿Antes no podías contratar a alguien y decirle que no ha pasado el periodo de prueba para no pagarle indemnización?
"segundo, que tipo de argumento es ese? decir que tienen mas derechos cuando la gente esta siendo despedida mas que antes y sin ningun tipo de derecho?"
Es que antes era exactamente igual pero sin necesidad de despedir, te lo he explicado, aún para a la gente a la que despiden sin indemnización no ha empeorado nada, es exactamente igual que antes, y a toda la gente a la que le han mejorado las condiciones está mejor ahora.... Así que si, objetivamente la ley ha mejorado las condiciones de la gente.
"no hay mas derechos, lo unico que hizo yolanda fue, el cambio de nombre de los contratos temporales, los salarios de tramitación y la prevalencia del convenio. nada mas, no hay mas derechos, y lo importante, despido, indemnización etc, son los mismos que con rajoy."
Han prohibido los contratos temporales, que eran una increíble fuente de abusos, toda la gente que ya no vive enlazando contrato precario tras contrato precario vive mucho mejor, e incluso la gente que tanto te preocupa que es despedida en periodo de prueba y le contratan el año siguiente tiene más derechos porque eso es denunciable y fácil de ganar.
Pero vamos, que te estoy repitiendo lo mismo una y otra vez y no me estás entendiendo, no se porqué, pero me estoy aburriendo un poco de repetirme, la verdad
Ojo, que yo estoy hablando solo del tema de los contratos temporales, que tú dices que solo han cambiado el nombre y no es cierto, del resto de cosas no tengo datos ni tiempo