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bloodcherry

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Los peligros del azúcar añadido. Por eso el asiático no engordaba comiendo arroz (parte 2) [218]

  1. #118 "Si, pero"

    La industria alimentaria no tiene otro objetivo que sacar dinero de los consumidores. Y hará lo posible para maximizar sus beneficios y reducir los gastos, aunque sea a costa de la calidad de los productos que venden.

    Estoy de acuerdo contigo en que tiene que haber una regulación al respecto de qué aditivos artificiales se utilicen, pero soy de la opinión que por norma general los alimentos deberían pasar lo mínimo por la industria.
  1. #118 Jo, te iba a contestar, pero es que #127 y #158 ya lo han expuesto todo con tanta claridad que ya no es necesario decir más.

    Por cierto, he visto a muchos médicos decir lo mismo que tú. Actualizaos, como bien sabrás las verdades van cambiando con las nuevas evidencias, lo que estudiásteis en la facultad es probable que haya cambiado (o que encima vuestro profesor no estuviese actualizado) Como agravante está que solo dais nutrición un curso y en una asignatura, escuchad a los nutricionistas, solo saben de eso, es su materia, su centro de interés. Un médico de AP no suele rebatirle a un cardiólogo cuando le explica los nuevos procedimientos ¿Por qué sí que lo hacéis no los nutricionistas? ¿Por qué no los valoráis como profesionales?
  1. #118 No dice que el azúcar provoque cáncer directamente sino a través de su papel como causa de la obesidad. La obesidad sí se relaciona con varios cánceres.
    Tampoco alaba a las grasas, solo intenta restarles importancia como origen del síndrome metabólico en comparación con el azúcar.
    Me ha parecido un enfoque muy interesante del origen de la obesidad y del síndrome metabólico. Las cosas no son tan simplistas pero constituye un buen punto de partida.
    Con respecto al ejemplo que pones de NATURAL, a ver, lo que se hace en una matanza en crear productos procesados como los chorizos y demás. Que se haga en una fábrica o en la cocina de la casa es indiferente. Son procesados. Cuando se habla de natural frente a procesado, estamos refiriéndonos a otro tipo de comida: frutas, hortalizas y demás.
    PD. Fuente de conocimiento: licenciatura en Medicina.
  1. #118 De acuerdo. Pero creo que confías demasiado en la industria...
    existen unas normas sanitarias que tienen que cumplir los alimentos que venden al público, que son respetadas por la industria, porque no tienen otra.

    Sí tienen otra... engañar a los consumidores!! a veces con la colaboración (por omisión o por idiotez) de las propias autoridades sanitarias.
    Y para muestra te enlazo dos noticias muy recientes, relacionadas con los huevos:
    www.meneame.net/story/espana-sobran-huevos-sanos-aprovechar-crisis-eur
    Aquí, el Ministerio de Sanidad y la Federación de productores, asegurando que en España no hay problema (porque nos sobran huevos...).
    www.meneame.net/story/inmovilizada-partida-20-000-unidades-huevo-liqui
    Aquí la realidad desmintiendo las declaraciones de nuestras autoridades y nuestros productores. Y poniendo de manifiesto que unos no conocen como se mueve el mercado de los huevos y los otros, no controlan los huevos que se importan.
  1. #127 como te he dicho en #197, las dietas bajas en sal no parecen haber demostrado nada, en contra de tu fuente de conocimiento (www.newswise.com/articles/view/672903).
  1. #118
    Comentarios

    - Pues hace poco demostraron que una dieta LIMITADA era más saludable que una VARIADA (pereza de buscar el enlace).
    - No hablas de lo que creo que hablaba en el 1er artículo, que es la distancia entre comidas, el "tener hambre", se reportó hace poco que un periodo de ayuno podía resetear el páncreas para la producción de insulina, para mi era lo más relevante del artículo y tu decides ni comentarlo?
    - Y tampoco hablas de lo PERNICIOSO que ha sido y es la industria de la alimentación para la alimentación del ser humano. PERNICIOSO no porque no produzca alimentos seguros, sinó porque al igual que las farmaceuticas, son un negocio que busca DINERO, y no la salud del humano.

    Por lo que todo lo industrial irá al límite de la legalidad para cargarlo de productos adictivos que aumenten las ventas, donde cualquier otra consideración es IRRELEVANTE. A no ser que pase a ser relevante ya que hacerlo aumente las ventas (por ejemplo, la moda de anunciar que no se usa aceite de palma, simplemente por postureo de aparentar preocuparse por el comprador).

    Lo mismo podíamos decir del tabaco, un producto industrial y bajo estrictas normativas (ergo sano?) que doblegó la realidad para tejer una red de adictos a nivel mundial que da pavor. Lo mismo podemos decir del azúcar? No? No porque al ser un producto químico de laboratorio es bueno por definición (no lo digo con ironía)?

    Las grasas saturadas son malas? Son TAN malas como lo que nos han vendido, mientras el azúcar pasaba como un divertimento sin mayores consecuencias?

    En resumen, no te compro en absoluto. Tu licenciatura en medicina bebe de estudios científicos que pueden tener desviaciones. Para muestra, la recomendación de que las dietas bajas en sal son contraproducentes y probablemente deberían abandonarse. Oh sorpresa, hace 10 años el mantra era otro, y tu fuente de conocimiento era la misma (www.newswise.com/articles/view/672903).
  1. #118 comparto el mensaje final aunque no otras cuestiones que destila y que llevaría a un debate más amplio y esre no es el lugar al menos a mi juicio. Con todo suscribo es idea de comer de todo y de ejercicio cosa que no niega el autor por otra parte, aunque sean matizaba es algunas cosas que afirma comparto con el el mensaje de fondo sobre el azúcar y las consecuencias que tiene y la causa de éste en muchas patologías y el cambio de enfoque respecto de los culpables -con matices: no niega que la falta de ejercicio no reduzca el riesgo de enfermedades entre ellas la obesidad sino que pone el foco principal o eso entiendo persigue con el post en el olvidado azúcar al que se le ha restado más importancia de l debida en la etiología de estas y otras enfermedades- algunas de tales patologías o al menos la introducción de nuevos actores en su etiología. Y creo que otras afirmaciones no andan erradas ni son conspiranoicas;al menos aporta enlaces a estudios amén de los que cualquiera con un mínimo bagaje pueda localizar en revistas de prestigio etc. Lo que si le reprochó es un pelis más de rigor en el análisis que llega a ser un tanto monótono y reiterativo en la exposición.
  1. #118 reliawire.com/sugar-alzheimers-molecular-link/
    Y otro como curiosidad:
    m.jbc.org/content/282/50/36275.abstract
    S2
    Pd:de lo visto podría en nuevos estudios establecerse -muy posiblemente- una relación en tal sentido..aunque de momento aún es prematuro afirmarlo.
  1. #127 intenta consumir 12 gramos de sal al día sin productos refinados. xD
  1. #118 ...reduciendo alimentos que han demostrado que aumentan la mortalidad como las grasas saturadas, y haciendo el máximo ejercicio posible.

    Porque lo has puesto casi al final, si lo hubieses puesto al principio hubiese dejado de leer de inmediato, ahh, y que estés licenciado en medicina creo que no te otorga una verdad absoluta.

    Por cierto... ¿lo del sazonador es algo que has visto tú o algo que te han contado?
    Saludos.
  1. #181 Por cierto y para terminar, de verdad, deberías revisar el concepto de dieta evolutiva, dietas cetogénicas y demás. Te va a abrir los ojos. Es algo que ya está para quedarse.
  1. #181 Lo habrá, ni idea, no he hecho ninguna encuesta. En cuanto a nutrición te aseguro que existe un grandísimo desconocimiento. Por que en muchos hospitales y en cualquier médico de cabecera ( incluso en muchos especialistas ) te van a dar dietas ridículas.
    Es lo que hay, es un sistema al que le cuesta adaptarse a los últimos avances, en unos años habrá mejorado espero.
  1. #173 por cierto respecto a la carrera de medicina, he tenido acceso a varios apuntes de la carrera de medicina y te pongo un ejemplo, sobre la enfermedad de crohn recomendaban dieta blanda y poco más, diciendo algo así como que la dieta influía bien poco. Cosas auténticamente increíbles y anticuadas.
  1. #173 Pero si en el propio enlace que has puesto tú habla de la relación potasio/sodio. EN TU PROPIO ENLACE que ni te has leído o no has entendido, en el que proponen utilizar una sal más rica en potasio y menos en sodio en los países desarrollados....
    El potasio se agrega consumiendo más vegetales y otros alimentos, no hace falta irse más lejos, no es cuestión de sencillez si no de darle al cuerpo lo que necesita... Si no consumes alimentos procesados, el nivel de sodio es bajísimo en una dieta... así que es imposible reducirlo más aún sin quitarle al cuerpo lo que necesita.

    El problema de una persona que consume muchos alimentos procesados, pan, caldos y mil mierdas, es precisamente ese y no la ingesta de sodio elevada... que obviamente el término "demasiado" ya implica consecuencias negativas.
  1. #165
    Lo siento pero tu conocimiento del tema está muyyyyyy lejos. Es mejor que investigues más sobre el tema por tu cuenta, por que veo que tendría que empezar desde 0. Lo importante son las hormonas, no las calorías.

    Vamos a ver... el paper que linkas habla de que el colesterol alto es un factor importante del síndrome metabólico. A ver si nos lo metemos ya en la cabeza: El colesterol ingerido en dieta no tiene nada que ver con el colesterol en sangre. Y el colesterol alto en sangre ha sido descartado como factor de enfermedades cardiovasculares hace ya tiempo, hasta los niveles de vitamina D están más relacionados que el nivel de colesterol... En fin, si no sabes eso y eres médico, miedo me da.
  1. #123 #14 De una web que ojeando un poco tiene bastante pinta de no decir tonterías (si te interesa, tiene la bibliografía al final del artículo, aunque no está debidamente citada en el mismo):

    Studies of glycemic index and cancer risk are mixed, but do suggest a high GI diet may increase cancer risk, particularly in individuals who are overweight and/or sedentary (inactive). Both excess weight and lack of physical activity are associated with an increased risk of insulin resistance. And high GI diets have been linked to increased risk of digestive and hormonally related cancers: colorectal, liver, pancreatic, breast, endometrial and ovarian.


    www.oncologynutrition.org/erfc/healthy-nutrition-now/sugar-and-cancer/

    Aún así es cierto que el "artículo" del que hablamos en menéame debería añadir aunque fuese unas breve justificación en la frase, pero también podría haber obviado que el lector conoce los datos que hay detrás. No es lo adecuado, pero tampoco llegaría a calificarlo de error garrafal.
  1. #118 eso de comer de todo se ha demostrado una falacia. No hay que comer de todo, hay que comer solo cosas sanas.

    Otra cosa que comer cosas no sanas nos guste.

    Yo no lo entendia muy bien hasta que me dijeron, cual es la cantidad buena de cigarrillos que puedes fumar. Pues 0. Lo mismo con la comida que no es sana. 0. Otra cosa que no pase nada por comer de vez en cuando o por fumarte un cigarrillo.

    Un saludo
  1. #158 Deberías leer más papers y menos libros de la facultad... Por que están bastante desactualizados.

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23558164 Ahí tienes por ejemplo un estudio sobre como la ingesta de potasio reduce aún más la tensión que si reduces solamente la ingesta de sodio.
    Te dejo más estudios sobre como la relación entre sodio y potasio son claves y muchas veces no comprendidas:
    www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16772638
    care.diabetesjournals.org/content/34/3/703.full

    PD: No he dicho que el desequilibrio de estos dos minerales sea la ÚNICA causa de hipertensión. Pero hablando de dieta, sí es posible que sea una de las causas más comunes, sobre todo si no tienes enfermedades concretas relacionadas con los minerales ( quizás algo renal ), limitar el sodio a mi me parece una mala idea...
  1. #118 Discúlpame pero tu comentario no hay ni por donde cogerlo, hay tantas cosas que me saltan a los ojos al leerte que voy a coger simplemente tu resumen, que es de un cuñadismo supremo:
    "Como resumen de que es una dieta saludable basada en hechos científicos y no en opiniones personales ni conspiraciones, es una dieta que se basa en comer de forma equilibrada de TODO, reduciendo los alimentos que no aportan valor nutricional como los Azúcares, reduciendo alimentos que han demostrado que aumentan la mortalidad como las grasas saturadas, y haciendo el máximo ejercicio posible."
    - Decir que hay que comer "de forma equilibrada de TODO" es una generalización absurda y es mentira. Hay que comer lo que tu cuerpo está diseñado para recibir en su estado natural. No hacerlo así lleva a problemas como la enfermedad metabólica, que es una epidemia hoy en día.
    - Las grasas saturadas no aumentan la mortalidad, otra mentira. Esa afirmación está basada en estudios observacionales donde la relación causa-efecto está totalmente sesgada por mil factores. Todas las grasas saturadas no son iguales. Se ha demostrado y más que demostrado pero en la facultad os siguen enseñando ciencia de hace 50 años.
    - Los alimentos de hoy en día están alterados desde el origen hasta el final de la cadena, los animales no comen lo mismo, existen tratamientos antibióticos etc. Es brutal la diferencia que existe entre un filete de un ternero de caserío en su composición respecto a un filete que compres en el supermercado.

    Sin más...
  1. #127 El tema e la hipertensión es mejor controlado consumiendo más potasio que reduciendo la sal. Si desequilibras la relación entre sodio y potasio, se eleva la tensión arterial, el cuerpo suele funcionar por principio de homeostásis. Pero tiene razón en que la sal es necesaria para que vivamos, no veo cual es el problema con su afirmación aunque haya obviado cierta información.
  1. #1 #118 También se me olvida comentar esta perla:
    "Que el sodio retenga agua y aumente la tensión es una cosa. Que se produzca una enfermedad crónica llamada Hipertensión, otra muy distinta.
    ¿Tiene síndrome metabólico la gente que toma más sal? No.
    ¿Tiene Síndorme Metabólico (con su HTA) la gente que consume demasiada azúcar añadida? Sí.
    El resumen sería:
    Azúcar, malo e innecesario para la vida; Sal, buena y necesaria para la vida; Sin sal, te mueres. Sin azúcar añadido, vives mejor.
    Ponle a tu vida sal y quítale el azúcar. Vivirás más y más sano."


    La sal retiene agua y aumenta la tensión arterial, porque a mayor volumen dentro de la misma tubería más tensión o presión arterial, y eso es así, si no tienes hipertensión arterial no aporta nada dejar de tomar sal, pero si tienes hipertensión arterial y dejas de tomar sal tu tensión disminuirá: una modesta reducción en la ingesta de sal, desde 12 a 6 gramos al día, disminuía la PAS hasta en 10 mmHg (www.scielosp.org/pdf/rpsp/v32n4/es_08.pdf), por lo que la sal influye en la hipertensión arterial, y no en el síndrome metabólico, que la sal no produzca síndrome metabólico no descarta que produzca hipertensión arterial por ningún razonamiento.

    Por lo que el resumen sería: ponle a tu vida sal si no tienes hipertensión arterial, eliminala si la tienes porque no te aporta NADA más allá de una rentención de líquidos y aumento de tu presión arterial.

Aislada una bacteria intestinal beneficiosa contra la esclerosis múltiple [ITA] [18]

  1. #13 Tu eres de mios! {0x1f638}
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¿Es justo que un buen estudiante no pueda ser médico y uno con pasta sí? [63]

  1. #61 es que la oposición viene después, esto sería una prueba de acceso para adquirir una especialidad, más bien. Bueno, luego puedes currar en la privada y también en la pública como personal contratado.
  1. #54 pero con un mir normalito de puede currar de muchas cosas y no hay que estudiar mucho para hacer un mir normalito.
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