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benjami

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Me encanta señalar elefantes en la habitación, cosa que me ha proporcionado grandes disgustos, pero también satisfacciones enormes. Ahora mi foco es www.pic.dental pero Menéame es una hija (Eli) y me importa muchísimo. Hago lo que puedo. Soy mayor, pero no miro obras.

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  1. @benjami hombre, la verdad es que la técnica de venta no ha sido la mejor, siempre que vas a vender algo de "segunda mano", lo limpias, lo tuneas un poco, creas un poco de hype y luego insinúas que podrías pensar en venderlo (¡¡¡Y pierdo dinero!!!).

    Lo que se ha hecho de anunciar la venta no te lo firma ni alguien recién salido de Marketing
  2. @benjami no sé por qué me da que van a hacer todo lo posible por pasarte a cuchillo.
  3. @benjami ¿Donde cojones esta la extrema izquierda, guapisimo? Por que en españita ni esta ni se la espera. Si pedir que el que dependa de una nomina tenga casa, no pase hambre y se pueda vestir (todo ello dentro del capitalismo) es extrema izquierda ¿que cojones somos los que queremos la superacion del capitalismo por lo civil o por lo militar?

    No has comprendido, ni vas a comprender en la vida, que este sitio es el unico sitio de la hispanosfera en la que los "rojos" de "extrema izquierda" (tibios socialdemocratas en el mejor de los casos) pueden hablar medio tranquilamente sin que les insulten solo por saludar y eso es por lo que sigue en pie. Si no respetais esto y seguis haciendo el idiota pasandole la mano a los facistas, al final, vais a tener que cerrar. Mucha gente si ha pirado por lo poco que se aplica las reglas a los de la deracha, gente que aportaba un huevo, (monja) y se ha preferido mantener y mimar a nazis antes que a personas normales.

    Por ultimo, mira este meneo: old.meneame.net/story/demonizacion-inmigracion-izquierda-ha-dado-alas-

    ¿es este hilo representativo del mnm plural y diverso que pretendeis? ¿Nazis esparciendo bulos?
  4. @benjami

    Gracias por la respuesta :hug:
  5. @benjami @MiguelDeUnamano que es woke? Que medidas woke hay?
  6. @benjami no quiero seguir ampliando el bucle, porque me imagino que tienes cosas más importantes que hacer.

    Solo quiero decirte, y me imagino que otra gente lo puede corroborar, que por cada persona resentida por haber recibido strikes, hay diez que hemos disfrutado aquí (incluso aunque nos cayera algún strike por capullos) y seguimos haciéndolo, que hemos aprendido mucho estos años, hemos hecho amigos para toda la vida e incluso hay quien ha conocido a su pareja aquí.

    Lo digo simplemente porque parece que sólo tenemos quejas y puede que lo que ocurra es que le tenemos cariño al sitio y nos dan miedo los cambios por venir.

    Sobre todo al ser precedidos por comunicaciones de un socio diciendo hablar en nombre de todos al considerar que el problema del sitio somos la mayoria de los usuarios, lo cual no siempre es fácil de digerir. A mí al menos nunca me ha gustado demasiado estar en sitios donde no era bien recibido.

    Pero ahora que nos lees, mirando hacia atrás no quiero perder la oportunidad de agradeceros el haber creado este sitio, por los buenos (y los no tan buenos) ratos que hemos pasado aquí.

    Por mí, ya estaría.

    :hug:
  7. @benjami Te he puesto a ti gritando porque en tu comentario pusiste que había alguien gritando en el parking.................... no era ninguna ofensa ni nada raro.

    Pero bueno, veo con tristeza, que no nos vamos a entender de ningún modo (ya van varias interacciones algo raras). Menos viendo como has usado eso de "mucho woke" ....

    Así que, nada, un saludo.
  8. @benjami Si veo a un tipo vestido de rojo y verde, con un pañuelo de naranjito, pinchando ruedas todos los días en el mismo parking.....

    ... y te veo a ti gritando que te han pinchado la rueda al lado de un tipo vestido de rojo y verde, con el pañuelo de naranjito, con un punzón en la mano....

    Te digo, oye benjami .... que ese señor me da que puede haberte pinchado el coche. Y tu me vienes, no se puede juzgar así a las personas.

    Como te digo, puedes preguntar a ese "clon" con pañuelo de naranjito y que encima te suelta que se hace pasar a veces por "derechista" a ver qué cuenta tenía antes. O pregunta a los admin por su baneo. A ver si es cierto lo que cuenta.

    Puedes creer a una recién creada, que hace lo mismo que todos los usuarios tóxicos (mentir sobre sus strikes) o puedes preguntar a los admin que tratan con esta gente. Se queja de Patch! por dios.... que tiene menos maldad que un gatito.
  9. @benjami Pues yo ahora tengo curiosidad por saber dónde sitúas esa "extrema izquierda", porque lo que yo entiendo por "extrema izquierda", en este país carece de representatividad política y mediática.

    Y no me parece que tenga gran capacidad como para difundir bulos.
  10. @benjami Que una persona con una cuenta recién creada llore por los strikes es sinónimo de personaje que ha renacido cien veces porque no hace más que soltar odio.

    Y puedes preguntar a los admin de la web.

    Pero vamos, que de la moderación por AI, a quitar los strikes y moderación ... gracias a papofrito....

    venga, un saludete :-)
  11. @benjami ¿si no castigas o echas a las personas que no cumplen las reglas reiteradamente... cual es el plan?

    Yo creo que no estás al tanto de lo que que ocurre en la web. Creo que los voxeros y ultras te han comido la oreja con sus lloros de que les ponen strikes por decir que una camiseta negra es fea.

    PD: Veo que has tratado con un tal papofrito (cuenta de hace dos días) que te dice que lo echaron por decir a alguien "bobo".

    Me la juego a que tiene mil strikes por odio de todo tipo. Claro que dice que es de izquierdas, comunista y lo que haga falta....

    Ese señor (seguramente) es un mentiroso compulsivo y el tipo de personajes que llenan esta web de odio.
  12. @benjami

    Tenc una pregunta:

    Cuando dices que la dirección actual está mas decrca de Vox, ¿qué hechos te hacen exponer eso?
  13. @valandildeandunie @benjami
    Por favor, explícame en qué universo paralelo esto es veraz
    www.meneame.net/story/derecho-olvido-asesino-eres-opus-tienes-todas-be
    Porque para tener dos dedos de frente, la has meneado. Pese a ser errónea bulo o microblogging, lo que tú prefieras.
  14. @benjami Tu idea de una comunidad trabajando para descubrir y denunciar bulos es buena y sería de mucha utilidad en una democracia, imagino una ley que otorgara subvenciones en base a criterios de objetividad medidos en el impacto de los bulos que un determinado medio cuela. Pero pasará como en la ley de Kerensky para el porno, que toda herramienta colaborativa acabará siendo infiltrada por legiones de ignorantes (o bots israelíes) y favoreciendo a la mentira que interese al que en mejor pague.
  15. @MiguelDeUnamano @benjami @limoncio Y como les parece que en Menéame no hay una mayoría que opine como ellos, se ponen espléndidos hablando de "falta de diversidad de opinión" y aplauden con las orejas a cualquiera que lo pida, aunque lo haga con la intención de que haya un debate sano entre diferentes opiniones cuando la de ellos es convertir esto en un reflejo de lo que sucede en la mayoría de medios, entre ellos los de mayor audiencia.

    ¿Cuántas veces le puedes decir a alguien que no es lógico "defender la ley" justificando saltársela? ¿Que si queremos pasarnos los DDHH por el forro de los mismísimos lo primero que tiene que hacer este país es desvincularse de los tratados y compromisos que exigen su cumplimiento?

    ¿Cuántas veces hay que repetir, por ejemplo, que los derechos del menor impiden las devoluciones de los niños sin antes haberles preguntado si quieren volver con sus familias? ¿Qué haces con quienes se refugian en el "con quien mejor están los niños es con sus padres" y no salen de ahí?

    Ojalá, hubiese al menos uno que diga "cambiemos las leyes para poder hacerlo legalmente". Pero no, resulta que no hay "diversidad de opinión" entre ellos
  16. @benjami @limoncio Ojalá fuese posible y que, cada bulo desmontado se convirtiese en eso, un bulo desmontado. Pero no es el caso cuando el bulo se repite o cuando incluso el mismo usuario que ha recibido la información que lo desmonta lo repite.

    Un buen ejemplo es el "bulo de las residencias de Madrid y Pablo Iglesias". La de veces que se aportó información que lo desmontaba y no sirvió de nada. Un año o año y pico con la misma cantinela hasta que se hizo insostenible, no por lo que hubiésemos comentado o meneado, sino porque sus creadores debieron decidir que ya no era necesario.

    Así pasamos de un montón de gente indignada con lo sucedido en las residencias madrileñas a ese mismo montón de gente diciendo que "pasó en todas las CCAA". ¿Dónde quedó su indignación y visceralidad por lo que poco antes consideraban imperdonable? ¿Cómo actúas con gente así? No sirve desmontar bulos, si les penalizas se rasgan las vestiduras hablando de "censura".
  17. @benjami Creo que no se está comprendiendo que el principal problema de los bulos es que cuesta 50 veces más energía desmontarlos que hacerlos. Que lo pude comprobar cuando entré en 2020 con el tema del intento de golpe de Estado por parte de Trump en las elecciones de ese año. Por cada bulo que se soltaba necesitaba poner varios links y usar un montón de mi tiempo para desmontarlos.

    Y una buena forma de evitar esos bulos es el sistema actual de Meneame, donde todo usuario con dos dedos de frente o el gnomo cabron saben por puro sentido común si la noticia subida es veraz o no. @limoncio
  18. @benjami si no me equivoco @limoncio habla de los comentarios de esos usuarios, no creo que sea necesario personalizar, pero mirando perfiles se ve que alguno en 15 años ha enviado 14 noticias, pero han escrito miles de comentarios insultantes, racistas, misoginos, etc.

    No sólo es subir noticias a portada, también hay quien entra a leer el debate para ayudarle a entender todos los ángulos de la noticia, les guste o no, y lo que encuentra es gente intoxicando desde hace décadas sin aportar nada.

    Pero tampoco soy quien para criticar, hace años que dejé de enviar noticias activamente porque en cuanto se me encasilló en un grupo, me caían los negativos a los pocos segundos de publicarlas. Y antes que entrar en esa dinamica y vengarme haciendo lo mismo, prefiero no participar y dedicarme a trolear aquí que me parece mas sano.
  19. @carademalo entonces como se tiran los bulos misóginos de por ejemplo B o manolitro y sus clones? Tu les votas negativo porque solo añaden mierda, y ellos y sus nuevos clones no tienen penalización
    @angelitoMagno @benjami
  20. @angelitoMagno Ya no existe la auto regulación, la auto moderación entonces...

    Yo lo que haría es un sistema de karma fluido por entropía entre usuarios. A menor entropía, menos vale el karma. O dicho de otra forma, si un usuario se dedica a votar positivo los comentarios o menear los meneos de los mismos usuarios, el resto los ignora, y se dedica a votar negativo a los comentarios y meneos siempre de los mismos usuarios, el karma de su voto se reduce. Si un tipo con karma 18 menea siempre los meneos de sus amigos o de quienes le caen simpático, el karma que se aplica al meneo se va reduciendo con cada reducción de entropía: al quinto meneo en X tiempo, su positivo vale 12; al octavo, vale 6.

    Así se reduciría mucho el karmawhorismo, el meneo o positivo de afiliación ideológica y el poder de los grupos coordinados. También se evitarían muchos meneos basura en portada.

    Es un sistema extremadamente complicado, eso sí. Quizá ahí la IA sí que podría intervenir.

    @benjami
  21. @gnomolesten @benjami

    Por otro lado, y en línea con lo dicho por otros usuarios, @añadir que no veo que la IA sea una solución para la moderación. Como mucho, podría ser un apoyo.

    La tecnología mantiene los mismos sesgos de los humanos que la crean. Suponiendo que pudiera discriminar los significados de manera adecuada (lo que es mucho suponer, una misma frase o palabra puede tener significados opuestos en función de muchos parámetros, e ir por este camino implicaría renunciar a todos estos matices), al final terminarías con los mismos sesgos y problemas con los que empezaste. A no ser que vuelvas a incluir el factor humano. De hecho, es esencial que los conjuntos de datos con los que se entrenan estos modelos hayan sido seleccionados y filtrados por humanos, y lo mismo con los resultados.

    Por mucho que se repita, ceñirse a "lo que diga una máquina" no es más objetivo de por sí que un proceso humano, aunque tendamos a asumirlo... Y entre otras referencias, recomendaría este libro a quien quisiera profundizar sobre esto:

    Objectivity, Lorraine Daston y Peter L. Galison
    press.princeton.edu/books/paperback/9781890951795/objectivity
  22. @gnomolesten @benjami

    Como continuación y ampliación de lo que decía @antes, respecto al futuro del saco me preocupa que siga la tendencia de aumentar la toxicidad hacia las mujeres (y también otros colectivos, pero me centro en lo que me toca de cerca) que hacen incómodo permanecer aquí y leer según qué cosas de manera habitual. Además, muchos usuarios asumen por defecto que todos los que leen y a quienes contestan son tíos, y se genera esa atmósfera rancia (esta sí que sí) teñida de insinuaciones sobre la parienta, melafos, lo malas e interesadas que son las mujeres y otros clásicos, enunciados de forma directa o indirecta.

    Todo eso cala, y probablemente explica que muchas mujeres entren aquí y salgan por pies, o que se acaben marchando después de años de desgaste y hartazgo. Que no son las únicas que lo dejan, pero he leído y escuchado a unas cuantas expresar que no les merece la pena, al ir a peor e ir alcanzando cada una su límite (por desgracia esto también se extiende a otras plataformas y las reacciones tóxicas contra las mujeres en el entorno digital, pero eso no es excusa).

    Probablemente, un comprador serio va a tener esto muy en cuenta...

menéame