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  1. #55 Visto lo visto, ampara insultar a mucha gente pero no atreverse a criticar a la lideresa de Unidas Podemos. Se esta sacando una pasta gansa, asi dan ganas de meterse en politica

Una mujer muere apuñalada en zona de ocio de Barcelona donde también han herido al vigilante de seguridad tras ayudarla [254]

  1. #124 En cualquier comunidad decente, lo que no quedaría impune es la gente como #1 que, continua y cansinamente, se dedican a criminalizar a los inmigrantes acusándolos de ser los culpables de la inseguridad (¿qué inseguridad? cabría preguntarse) con los mismos dogmas de siempre una y otra vez.

    En el comentario de #49 no veo insultos directos por ninguna parte, y lo de la actitud agresiva, más agresivo me parece el racismo y creo que lo normal ante el mismo no debiera ser la tolerancia y el respeto sino todo lo contrario. Pero algunos parece que preferís vivir rodeados de odio al diferente antes que de rechazo y desprecio a dicho odio.

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  1. #460 Siempre le quedará al lector interesado, si es que existe alguno, la opción de decidir. Adiós.
  1. #457 Y yo he podido demostrar mis argumentos de inicio, así que me parece bien tu conclusión.
  1. #448 Me alegra ver que por fin la desesperación te llevase a notar como tus argumentos no tenían ni pies ni cabeza y ahora intentes pobremente exponer un discurso coherente. El problema de fondo sigue siendo el mismo, porque al final es tu dogma de fe antirreligiosa el que te lleva a decir que no se puede negociar con religiones y ahora has hecho el amago de mirar la RAE pa ver si librabas de echarle un ojo a la Wikipedia, pero es que al final no es solo que ciertos dogmas cambien (Solo hay que ver lo que se formula en los distintos concilios vaticanos), sino que además hay toda una serie de dogmas que no necesitas cambiar para que la Iglesia se adapte a los nuevos tiempos: unos pueden creer que Jesucrsto es Dios y otros que solo es un profeta, lo importante es que no salgan a cazar infieles.

    Y si te fijas, el hecho de que exista el 525 y no el delito de blasfemia no es más que una prueba de una negociación con la Iglesia católica, ese grupo de irracionales dogmáticos con los que no se puede negociar xD. Se borró un delito y se añadió otro para los que ofenden sentimientos religiosos que puede ser entendido en según qué contextos como una blasfemia encubierta, pero que al final no tiene la misma aplicación, porque el caso que citas de Krahe, por ejemplo, acabó en absolución, y además demuestra que la Iglesia cuando quiere puede servirse de la ley de los hombres y renunciar al juicio divino.

    Y respecto a lo de la chica, es evidente que tu argumentación choca, porque de inicio asumía que no se podían hacer excepciones (Porque la excepción era para religiosos), después entendía que en casos en los que puede haber problemas psicológicos sí (Vale para quimioterapia, pero también te puedes encontrar a un psicólogo que diga que a esa persona le afecta profundamente el hecho de no poder llevar el velo que habitualmente lleva en cualquier otro contexto), después afirmabas que a ti el velo no te molesta realmente y al final volvías a la idea de que si es algo religioso no. Si no te ofende que lleven un pañuelo en la cabeza (Aunque es evidente que sí lo hace cuando la chica es musulmana) tanto te da que hagan le dejen a una muchacha a tratamiento, a una musulmana, o a una influencer que ha visto que ahora se lleva en instagram. La islamofobia nace en el momento en que dices: si lo lleva por su religión cualquier excusa es buena para obligarle a que se lo quite. Es lo que pasó en Suiza con la prohibición de construcción de minaretes en las mezquitas, que como no podían prohibir directamente construir mezquitas se buscaron una excusa rápida.

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  1. #81 Respeto tu opinión.
  1. #67 Hay que tener educación siempre.
  1. #69 Bueno, dentro de lo malo estamos en la zona buena. xD

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  1. #136 Vaya, así que no eres suficientemente joven como para que sea esperable que algún día madures y dejes de rebuznar tonterías. Qué pena.

    #135 #137 El icono de troll se ha convertido en la nueva gorra con hélice: sólo sirve para identificar a gente que probablemente tenga muchos apellidos repetidos. Ellos, no obstante, lo lucen con orgullo.

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  1. #65 Porque lo cortes no quita lo valiente y el que es educado lo es siempre.

    La clase se tiene o no se tiene, no se puede comprar ni estudiar.

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  1. #107 Uy, qué malote eres, mandando callar a la gente. Por internet, por supuesto, que en persona seguro que te cagas patitas abajo.

    #117 No, no es por eso: es porque no soy retrasado.

    #120 Pones el icono de troll porque eres consciente de que tu prosa no da para saber la razón detrás de tus comentarios. Está bien que conozcas (alguno de) tus límites.

    #124 Yo apuesto a que tu sabor favorito de plastilina es el azul.
  1. #59 Ostras, sabes escribir "español" con minúscula. Habría apostado en contra, viendo el analfabetismo que destilan tus comentarios.
  1. #59 Hostia, es una cuota cojonuda. Venga, yo apuesto a que es español.
  1. #1 ¿Apostamos algo a que va a hacer escoria racista tratando de arrimar el ascua a su sardina aprovechando un hecho lamentable, y que si luego resulta que el asesino es español se van a callar como putas?

    Yo apuesto a que sí.

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  1. #6 Por ninguna razón.
  1. #4 No sé que tiene que ver la "equidistancia" con lo que ha dicho #3.

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  1. #444 Lo dicho, se puede convertir el ateísmo en una religión en el momento en que tu objetivo no es conseguir una sociedad laica, sino erradicar las religiones del mundo. Y ojo, que si las religiones no negociasen o se adaptasen a los tiempos que corren a día de hoy seguirías teniendo misa en latín y de espaldas y la blasfemia seguiría siendo un delito en España. Al final serán tus dogmas los que se negocian.

    Y ojo, tu argumentación sobre la chica que pasó por quimioterapia está bien, pero choca frontalmente con la primera idea que pusiste de que no se pueden hacer excepciones a las normas. Para que veas lo superficial de tus propios dogmas de fe: harías la excepción con una chica a tratamiento, pero no la harías con otra chica religiosa a la que quizá le afecte psicológicamente no llevar el velo porque en cualquier otro escenario se puede llevarlo. No es un tema médico, es simple intolerancia.

    Al final, tu extremismo te lleva a convertirte en aquello que odias: el musulman más dogmático se ofenderá ante una mujer que no lleve velo por la calle como tú te ofendes ante el hecho de que puedan llevarlo en su trabajo. Los polos opuestos terminan atrayéndose.
  1. #441 O sea que se puede negociar con grupos terroristas, pero no se puede negociar con comunidades religiosas. Lo que yo decía, te has inventado un enemigo que no atiende a razones y por eso la única solución pasa por su aniquilación. Al final se vuelve más extremista el que se proclama ateo que el propio religioso, mira tú qué bien.

    Y ojo, que lo que me preguntas ya ha ocurrido: vivimos en un país en que existe derecho al aborto y la Iglesia católica no tiene que estar a favor de ellos porque eso es perfectamente compatible con una sociedad democrática. Puedes predicar que el aborto está mal entre tus fieles, y ellos ya elegirán si quieren hacerlo o no. No es delito que el cura te diga que abortar está regular. El problema llega con los extremismos, que es cuando un determinado partido político quiere imponer los dogmas católicos en el código penal; o al revés, cuando grupos (Generalmente conservadores) la toman con una determinada religión y pretenden exterminarla. En Suiza por el tema de la islamofobia decidieron prohibir los minaretes de las mezquitas, porque supuestamente eso atentaba contra la laicidad del urbanismo suizo; ya ves tú que excusas para ser intolerante nunca faltarán, sea de un extremo o desde otro.

    Sé que la respuesta es larga, pero entiendo que con tiempo igual hasta la lees. Yo mientras esperaré que asumas con impotencia que no eres capaz de dar una respuesta a las mías xD.
  1. #438 Bien, como es una discusión de bar y ya has dejado patente tu completo desconocimiento del tema, voy a ponerlo en cómodos tweets.

    ¿Cómo se negocia con una religión dogmática?
    1.- Oigan, señores musulmanes, lo del velo no es pa tanto y vamos a pasarlo, pero no queremos que las chicas usen burkas.
    2.- Es que es parte de nuestra cultura y tradición.
    3.- Entonces lo prohibimos todo y pista.
    4.- Bueno, pues vale, pero las niñas también deberían llevarlo.
    5.- Ok, adultos sí y lo de las niñas podemos discutirlo.

    Así se negocia, por eso cuando se hablo de educación en la transición se dejó tanto margen para la concertada, porque eran conscientes de que no era el momento de ir a por todas.

    Mira qué dificil era. Y ahora pongo yo otra cuestión sobre la mesa, en tus términos: ¿Cómo negocias con grupos terroristas que van por ahí haciendo pum pum a policías y poniendo bombas que hacen boom? ¿Cómo puede ser que tantos gobiernos se sentasen a negociar con grupos terroristas activos si con religiones dogmáticas no hay manera xD?

    Lógica de Twitter, tú lo que hiciste fue crearte un enemigo y decir que no atiende a razones, así solo existe la posiblidad de exterminarlo o dejar que te extermine. Te dejo todo el tiempo que quieras para que respondas a cualquiera de mis cuestiones, aunque ambos sabemos que no serás capaz. Entonces aceptaré tu rendición por ignorancia del tema.
  1. #434 Aceptu tu rendición incondicional por falta de argumentos. Es importante entender que a veces las frases lapidarias que funcionan con tus colegas em eñ nar cuando vas algo contentillo no se adaptan a otros medios.

    Y me hace gracia que me pidas que responda a tus ¿preguntas? (tenían interrogante al final, así que supongo que lo serían) cuando tú te has negado de manera tajante (Por incapacidad de entrar en ello, también soy consciente) a responder a las distintas cuestiones que he planteado previamente.

    Lo dicho: los tweets quedan mejor en twitter, cuando tienes más espacio para réplica es importante intentar juntar un argumento coherente.
  1. #431 Peguémosle un tiro a todos y creemos campos de reeducación para los que aún practican el islamismo. Si conviertes a las personas en caricaturas pues tocará una solución igualmente lamentable.

    En el momento en que conviertes el laicismo en una lucha contra un enemigo que no atiende a razones estás simplemente creando una nueva fe basada en la intolerancia. Estás usando el mismo argumento que cualquier otro día utilizaría una persona de extrema derecha cuando le mencionen la posiblidad de negociar el fin de un grupo terrorista, que no se puede hablar con ellos. Creas dos bandos y los que no son tus aliados son tus enemigos, pues mira qué bien.

    Por eso digo que tiras de argumentos de Twitter, porque la profundidad existente en tus reflexiones es más bien nula y tiras de dogmas cortos y vacíos: "Fuera religión, arriba neutralidad". Además, fallas en lo más obvio, y es que carece por completo de sentido prohibirle a alguien llevar públicamente un símbolo de una religión aceptada por un determinado país. He puesto innumerables ejemplos y has sido incapaz de argumentar qué sentido tiene que yo como funcionario pueda ir con una camiseta del Che, pero no con una cadena con la cruz cristiana; o hasta qué punto sería ridículo que a una chica que perdiese el pelo por culpa de un tratamiento, como puede ser la quimioterapia, se le permitiese ir a trabajar con un pañuelo en la cabeza mientras a otra por ser musulmana se le prohibiese ir con la cabeza tapada.

    Al final se nos llena la boca acusando de intransigentes a los demás, pero somos los primeros en cerrarnos a sus costumbres en el primer momento en que podemos.

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  1. #3 El olor a Zoido es difícil de quitar :troll:

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  1. #423 Ya lo he explicado, pero es evidente que te has aprendido un mantra de dos líneas para copiar en redes sociales y no atiendes a argumentos que se escapen de ese eslogan; es una auténtica pena como Twitter ha hecho a tanta gente incapaz de leer más allá de unas pocas líneas. ¿Dónde ponemos el límite? En la esfera pública, tal y como expliqué en mi mensaje anterior. ¿Si un funcionario gay quiere llevar un pendiente con la bandera LGTBI a su puesto de trabajo está haciendo una declaración pública en que admite que toda la administración en gay? No, ¿verdad? Pues pasa lo mismo con una funcionaria musulmana que te atiende con el velo. Si yo limito la manera de vestir a alguien solo cuando lleve símbolos religiosos, pese a que practicar dicha religión sea completamente legal en ese estado, estoy atacando a su derecho a practicar libremente su religión.

    Como también decía antes, es un debate complejo que no se va a solucionar copiando tweets del influencer de turno, hay que entender qué es neutralidad, qué es multiculturalismo y qué es laicismo; e incluso después de entender cada uno de esos conceptos va a haber discrepancias porque muchos discutirán acerca del significado del velo como símbolo y demás. Lo que intentaste argumentar tú acerca de las religiones es justamente al revés. ¿Por qué empezamos a poner los límites en las religiones mayoritarias? ¿Por qué yo podría, como funcionario, llevar a mi puesto de trabajo una pulsera con taijitu, un trisquel, o incluso un pentagrama, y no una estrella de David o una cruz cristiana? ¿Son acaso neutrales el símbolo anarquista, el del dólar, la estrella roja, etc.?

    Las leyes no son anteriores a las personas, y es una tontería (Además de irónico para este caso) entenderlas como un dogma procedente de una entidad superior. Si empezamos a limitar la esfera privada en busca de "neutralidad" acabamos atacando libertades. Por eso hay que verlo como un proceso de negociación y no como una imposición de una serie de normas arbitrarias. Las frases lapidarias de Twitter están bien para Twitter, pero es importante reconocer la complejidad del mundo en el que vivimos.

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  1. #3 ¡Racista! Dices eso porque son sudamericanos de América del Sur. Si fuesen sudamericanos de América del Norte o de Europa no te preocuparías de que pudieran sustraerse a la Justicia. >:-(
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