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Juncker propone un salario mínimo europeo y más medidas de solidaridad social [60]

1. #20 Ishkar

   #10 #12 Os recuerdo que el estado de bienestar como tal apareció, en gran medida, para "apaciguar" las clases bajas y que estas no se comieran al 1%
   
   Está claro que les ha funcionado las mil maravillas hasta ahora.

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Microsoft confirma la jubilación de Windows Live Messenger [113]

1. #98 juankchojin

   #77 A mi de toda la vida me gusto siempre mas el ICQ, sobre todo por que podias dejar el mensaje sin que el otro usuario estuviera conectado (algo que tardo mucho en hacer el MSN).
   Mi teoria sobre la muerte de ICQ fue que murio por que todas las tias se instalaban el MSN :), por que por calidad bajo mi punto de vista no.

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"Todas las reformas que se están haciendo son para que los ricos vivan mejor" [162]

1. #155 --159939--

   #146 #154
   
   Gracias por el aporte.
   Lo echare un vistazo.
   
   De todas formas, he pensado por mi mismo y vi lo mismo que este profesor.
   ¿Dime tu, como puedo llegar a la misma conclusión pensando por mi mismo?
   
   Haber, simplemente lo defendere porque significa que la mayoria que no tiene dinero, ni propiedades y es dependiente del trabajo a cuenta ajena para subsistir o desarrollarse como persona individual, tiene enormes dificultades porque la mayoria tiene mas poder jerarquico, mas dinero y mas posesiones, mejores condiciones y mas ventaja.
   
   Esta propuesta significa que gente como yo, gana poder en la vida comun.
   Esta propuesta significa algo de libertad individual para mi, a costa de que pocos pierdan algo de poder a cambio, y esos que lo perderian, tienen unas condiciones extraordinarias, y digo extraordinarias porque no son ordinarias.
   
   De todas formas leere todos tus aportes, aunque me lleve bastante tiempo.
   No obstante, leer lo que otros han pensado y escrito, no es pensar por mi mismo, es ver lo que otros han pensado y en base a ello, sacar alguna conclusion.
   
   Tengo curiosidad por saber que ideas han tenido otros.
   Pero quizas este equivocado, si digo que no necesito leer un libro para saber que necesito en mi vida, que me imponen, que no me dejan decidir por mi mismo sobre mi vida (no sobre la vida de los demas imponiendo una ideologia comun o sistema), y que es lo que me permiten (ideologia impuesta a dia de hoy dentro de una estructura llamada sistema)
   
   Yo se que ahora el sistema es de normas comunes, no lo llamaran comunismo, pero normas comunes hay.
   Igualdad no hay, ya que hay jerarquias y en esas jerarquias para ganar posicion se valoran ciertos detalles que pueden ser perniciosos.
   Ya que se valora la ambicion, la consecucion de objetivos de los superiores al mando, la victoria en los conflictos (pero se da por sentado que hay que luchar para superarse a uno mismo), la competencia y la supremacia con respecto a los demas, ya sea en el mercado laboral, en el…   » ver todo el comentario

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1. #152 llorencs *

   #151 Yo no he dicho nada de imponer ni nada, eso te lo has sacado tú de tu manga. Yo he hablado de lo que tú defiendes y las consecuencias nefastas que signifcaría que se implementara, nada más.
   
   Y la libertad la defiendo, ahora que tú no tengas comprensión lectora no es mi problema. Pero tu sistema(y me refiero a lo que defiendes) significa puramente la esclavitud para los trabajadores, si eres individualista puro, es simplemente algo teórico, imposible de aplicar.

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1. #150 llorencs *

   #149 Exactamente, en tu sistema solo algunos son libres.
   
   En el mío todos somos libres Esa es la diferencia. Que eres incapaz de ver como tu sistema es puro esclavismo.
   
   #148 Pánico a la lbiertad, individuo. JA, no me hagas reir.
   
   He leído a TUcker, gracias Como ves, no me conoces
   
   Prefiero a otros anarquistas, no me convence su ideología

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1. #147 llorencs *

   #146 Lo mismo se le puede aplicar, señor con ínfulas de superioridad
   
   Y me parece que eres incapaz de entender las ideas de izquierdas, y mucho menos eres incapaz de entender de verdad el movimiento libertario. Si el grupo no es libre no hay libertad individual.
   
   Tu ideología solo lleva a la esclavitud de muchos y al poder absoluto de pocos. No hay libertad individual real.

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1. #145 llorencs *

   #144 Ves, anarcocapitalista, no me he equivocado. Si se os ve a la legua.
   
   Pero eres incapaz de reconocer mi ideología, aunque tengas un anarquista delante de tus narices Me acusas de stalinista, marxista o lo que sea, y luego me vienes a decir que lea un libro. Pues bien, recomiendame un libro. Al menos a diferencia de ti soy capaz de conocer la ideología de alguien con un simple mensaje, cosa que tú no
   
   Y lo de colectivista sí, pero a la vez mucho más individualista de lo que tú jamás llegarás a ser.

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1. #143 --159939-- *

   #137
   
   Ilustrame.
   
   Como ha desmontado las falacias que despacha este personaje.
   
   ¿Eh?, ¿que no se respeta la libertad individual como principio etico con la propuesta de renta basica?
   
   No sabia yo eso, explicate.
   
   Porque que yo sepa, da mas libertad al 70% de la poblacion.
   No sabia que diese menos libertad individual, sino mucho mas que ahora.
   
   No he visto que hablen de espiritu de colmena.
   
   No se si hablas de la propuesta o de alguna ideología...
   
   La propuesta, da mas libertad individual.
   No se donde ves lo de colmena, ni lo de que no se respeta la libertad individual como principio etico en esta propuesta.
   
   Vamos, que yo lo veo como una magnifica propuesta que solucionaria muchos problemas que no se han querido solucionar, porque para otros no son problemas, son ventajas...
   
   Y tu, parece que ves el coco, una ideologia de comunistas o algo similar, o eso me parece a mi ver en ti por lo que dices.
   
   No he estudiado economia, pero yo pense en la misma idea que este señor, y no solo para garantizar el derecho a existir, ni siquiera use esas palabra, pero si que pense en la fuerza de negociacion en el ambito laboral mejoraria, no serian tan dominantes los jefes, y en que la humanidad tendria que cambiar y asi como se protege la vida de los perros en muchas ocasiones, hacer lo propio con los semejantes, dandoles un dinero para compensar que ya todo tiene nombre y dueño.
   
   Porque, muchos nacemos en esta tierra sin posesiones y ademas nada podemos tocar porque nada es nuestro.
   Eso no esta bien, que la gente llegue al mundo y no se le de nada ni se comparta nada.
   El mundo no es de nadie en particular y ya que se lo apropian con la propiedad privada, han de dejar espacio y rescursos minimos para la subsistencia de los demas.
   Esto de la renta basica es mas justo, que la gente que hereda y tampoco se lo ha "ganado" con su esfuerzo lo heredado.
   
   De todas formas, explica lo de la colmena a que viene, y porque son falacias y como se han desmontado para que no nos engañen al resto, si haces el favor de ilustrar a alguien que no sabe nada de economia.
   
   Comparto tu propuesta o deseo, pero esta de Daniel les da menos poder a los mafiosos y mas poder a los ciudadanos.
   
   Un saludo.

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1. #139 llorencs

   #137 MMM, viva la escuela austriaca tirando al anarcocapitalismo . Me parto la caja con vosotros.
   
   Y lo de falacias son las vuestras La historia lo demuestra. Tu ideologia es puro egoismo que favorece a los más poderosos y punto.

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1. #135 --159939--

   #131
   Te remito a #134 para que sepas que si sabe de economía.
   Que te parezca raro que sepa como hacerlo no significa que no sepa.
   Yo, desde luego, que si entiendo como funciona y se que funcionaria.
   
   Lo que si es raro es esto, y no veo a la gente flipandola tanto.
   
   www.youtube.com/watch?v=ZgDiQFxYlhE
   
   Estos si que saben de economia, lo que antes no, ahora si.
   No es bueno subir el iva.
   Hay que subir el iva.
   
   ¿En que quedamos?
   No saben.
   Solo hay que mirar el estado economico del pais y de sus ciudadanos.
   Solo hay que ver el paro que hay y el poco consumo.
   
   Lo que esta claro, es que las medidas que se estan tomando, no son las adecuadas.

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Suecia rompe filas con Alemania [60]

1. #59 Pablosky

   #51 Tengo un familiar cuyo médico ha costado en los últimos años más de 100.000€, obviamente lo ha pagado la seguridad social. Me gustaría ver eso pagado por voluntarios, si se lograse significaría que el mundo es un lugar cojonudo, pero... uff...
   
   Eso suena más utópico aún que el comunismo (y no, no estoy troleando )

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1. #56 Frippertronic *

   #53 Lo tuyo parece más cercano a la fe que otra cosa. Niegas los hecho que contradicen tu forma de pensar y te agarras a los que la apoyan. Exactamente como haría un creacionista.
   
   Para discutir con gente asi prefiero apearme de este debate. "La perra gorda pa' ti"

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1. #54 Unheilvoll

   #42 Como me imagino que sabrás porque eres un ávido lector de Rothbard, las políticas de incentivo econ´mico basadas en políticas fiscales del keynesianismo poco podían ahcer para controlar o nivelar los desajustes producidos por el incremento de los costes de producción (crisis del petróleo) y los desajustes crediticios y la inflación productos de las desvalorizaciones de las monedas nacionales(EEUU rompe el tratado de breton woods).
   
   Yo no digo que Keynes sea un santo, solo digo que los números ahí están: durante la década del 50 y del 60 en los países desarrollados se dieron los más altos índices de ocupación y descendieron casi todos los niveles de desigualdad económica. Que las soluciones que se proponían en los 60 tengan validez en la actualidad, lo dudo muchísimo. Pero tengo también muy claro que a diferencia de las soluciones de los 80, en la que todo se basaba en el maná de la política monetaria, y se obviaba con intenión el resto de soluciones a largo plazo apra la creciente desigualdad social, nuevas formas de inversión pública pueden ayudar a incentivar el mercado interno y la ocupación, y pueden ayudar a transformar y ahcer competitivas las estructuras productivas del país, me da igual que sean secundarias o terciarias.

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1. #52 Frippertronic

   #49 no es que lo piense, es que es un hecho. Son datos. España salió de la recesión el 7 de mayo de 2010 para volver a entrar el 23 de abril de 2012*.
   
   Pensaba que alguien que tacha al resto de analfabetos económicos conocería como ha evolucionado la economía española.
   
   www.rtve.es/noticias/20120605/crisis-espana-cronologia-desde-2008/5334
   
   Un saludo

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1. #50 Pablosky

   #46 Vale, vamos a suponer que tu teoría es correcta. ¿Como financiamos la policía y los bomberos? ¿Qué trabajen gratis? ¿Qué la gente contrate seguros? (Ya te digo yo que eso sería una idea nefasta, la gente es muy agarrada y morirían miles al negarse los bomberos a apagar casas sin seguro de bomberos, y luego el fuego se contagiaría a las casas que si han pagado el seguro, y luego...).
   
   ¿Y las pensiones? ¿Deben ser todas privadas? ¿Médicos privados y que cada uno se pague lo que se pueda? (véase E.E.U.U, en el que una de las noticias más censuradas del 2007 (creo recordar) es que los niños negros del sur del país tenían la misma esperanza de vida que los niños negros de áfrica y cuyo sistema sanitario es de los más caros del mundo a pesar de dar unos servicios de mierda...).
   
   Ojo, no te digo que estés equivocado, a mi cuando me dicen que si me toca la lotería tengo que pagar el 50% en impuestos me parece una burrada. Vale, pero... ¿Como arreglamos todo lo demás? Lo pregunto con auténtica curiosidad.

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1. #48 Frippertronic

   Gracias #47
   
   #46 ¿Cómo explicas que durante los mal planificados planes de estímulo de ZP la economía volviese a crecer y cuando estos se han eliminado, la economía ha vuelta a entrar en recesión.
   
   ¿La salida de la recesión en España fue 'a pesar de los planes de estímulo'? (los cuales, por su mala planificación fueron ilusorios, pues hay que pagar las deudas, pero fueron)
   
   Un saludo

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1. #44 Frippertronic

   #23 Ese artículo, tiene 6 párrafos, de los cuales 5 y 1/2 son ideología/paja/opinión y sólo 1/2 párrafo es argumentación. El cual, para más inri, no desmiente las tesis de Keynes.
   
   Me lo he leído con auténtico interés esperando encontrarme con un artículo interesante, argumentando por qué las tesis de Keynes no son válidas. He perdido el tiempo.

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1. #43 Pablosky

   #42 Hombre, desde que se puso en marcha el New Deal hasta que se empezó a mandar a la gente a morir al frente empezó a bajar el paro y a reactivarse la economía de manera lenta pero segura. Si eso no es funcionar...
   
   Y quisiera hacer mención a que cuando mucha gente critica a los neoliberales y citan a Keynes no es por que creen ciegamente en que "lo mejor" que puede hacer el gobierno español es el "Plan E²", no joder, que no somos completamente gilipollas. Pero hay una diferencia BESTIAL entre "que el gobierno no se meta en economía" y "que el gobierno no preste ni un puto servicio y que TODO lo haga la empresa privada".

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1. #36 ignipa2

   #23 Las políticas keynesianas funcionaban perfectamente, hasta que la globalización hizo su aparición en el redil. Bueno, eso y las primeras privatizaciones de los 80s

   1 K 16

Los guardias privados de seguridad de un barco se defienden disparando contra piratas somalíes [94]

1. #39 Sniard

   #14 Y tanto que eres responsable, desde el momento en que aceptaste el contrato social te ligaste también a su parte oscura, no sólo a sus ventajas.

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1. #13 Anikuni *

   #8 #10 #11 ¿para que echar un vistazo al video que pongo en #7? eso es pa tontos
   
   empieza explicando como hubo democracia durante 9 años, despues una dictadura apoyada por USA, empezaron revueltas contra el dictador para que en el 91 tuviera que salir corriendo. Desde entonces hay una guerra civil por el control del gobierno.
   
   NOSOTROS, europeos y españoles en especial, nos aprovechamos para ir a sus costas (rozando siempre las aguas internacionales) para pescar, como no hay gobierno, a mi que me multen, incluso tirando barriles al mar (y no rellenos de comidas para peces).

   47 K 41

Mossos: disparar por placer [126]

1. #123 chupameldiente

   #121 #29 La Resposanbilidad individual debería poder acreditarse y denunciarse si tuvieran el número de chapa visible. Pero cuando cargan se la guardan en el bolsillo. Ese mero hecho es denunciable, pero ¿alguien acepta la demanda? se guardan en el cajón de los trapos sucios en el Juzgado. Es penoso. Nos hacen creer que estamos en un estado de derecho cuando en realidad estamos en un estado de excepción con carta libre para delinquir (tanto los delincuentes habituales como la policía y sus dueños los políticos). Y en mitad de todo los ciudadanos acobardados que recibimos de todos lados. ¿Os imagináis una avalancha de 5.000 personas cargando contra los mossos? Se iban por patas. Normal.

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Prensa culpa a Kim Jong-un de cruentas purgas entre altos oficiales de Corea del Norte [37]

1. #37 Constancio

   #36 ¡Para un gesto de dignidad en plan salida gloriosa que te habías montado vas y también lo jodes...! ¿No te queda más que la razón que pueda dar hablar el último?
   
   

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1. #35 Constancio

   #34 No, no... Resulta que la propiedad privada no es la base de mi teoría social, así que no tengo porque argumentártela...
   
   Lo de la ética es evidente que lo dejaste por imposible mucho antes de empezar esta conversación.
   
   Para ser honesto tengo que reconocer que no se trata de un ad- hominen sino de un ad- asinum. Si quieres ponerte técnico, al menos se preciso...
   
   ¿Problema de autoestima? ¡Pero si hace un momento me has dicho que necesito una cura de humildad!!!... Se ve que con la lógica también estás reñido.
   
   El dibujo muy chulo. Pero de verdad, mejor que Futurama, ponte a ver Bob Esponja, o... no sé... Algo que puedas entender.

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1. #33 Constancio *

   #32 Define esas formas lícitas... ¿El hecho de que te pertenezcas a ti mismo, y que a ti te pertenezca el fruto de tu trabajo?... Correcto. Acabas de 'resucitar a Marx' ... Pero hay alguna forma más... ¿ehhh?
   
   Lo malo del 'absolutismo moral', es que cada uno tiene el suyo. ¿Los vas a universalizar todos?... En cualquier caso, no te preocupes, que desde mi absolutismo moral proclamo que toda moral es relativa. ¿Te parece mejor así?
   
   Mi absolutismo moral no encuentra mancha alguna por mi parte a lo largo de esta conversación. ¿Cómo puedes apelar al más asqueroso de los 'relativismos morales' para atribuirme las consecuencias de tus torpezas?
   
   Además hablar contigo es como contemplar las estrellas en una apacible noche de junio... Uno ve el Universo tan, tan grande, y al ser humano tan, tan pequeño...

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