Hace 11 meses | Por jmizquimi
Publicado hace 11 meses por jmizquimi

Comentarios

N

#9 Voy a ampliar un poco, porque merece la pena hacerte ver algo. Insistes en lo del machaque de los medios pero ya sin pensar en los resultados de Podemos en 2015 estábamos pasando por alto algo todavía más significativo: Rajoy antes de la moción de censura que le quitaría la presidencia estuvo meses quejándose de que los medios lo machacaban y estaba indignadísimo de que mostraran los hechos (la corrupción).

Venir con el cuento de que los medio machacan a Podemos o a Irene Montero por mostrar lo que está haciendo es demostrar que no sois distintos a Rajoy y su ansia de que los medios sólo digan lo que a él le interesa, cuando a él le interesa. Te recuerdo que este país todavía tiene algo de democracia.

N

#12 veo que casi todas las críticas son impresiones y sentimientos, en vez de hechos

Caresth

El veto me parecería de lo más normal.
Cuando votamos a Podemos al principio votamos a Pablo Iglesias, a Errejón, Bescansa, Yolanda Díaz y otros que fueron desapareciendo.
Desde aquellas primeras elecciones la caída ha sido tan fuerte que en estas amenaza con desaparecer. ¿Y quién está ahora? Pues Irene Montero y Belarra. Es normal que se las deje de lado porque es difícil dilapidar tanto voto en tan poco tiempo. ¿Es culpa de ellas? Pues puede que no toda, pero su imagen es la que es. Votar ahora a Sumar me parece lo más lógico si antes votaste a Podemos. Están casi todos los de antes.

j

#1 Estoy de acuerdo en que votar ahora a Sumar es lo más lógico para el/la que antes votó a Podemos. No estoy de acuerdo en que vetar a un/a candidato/a de otro partido en una confluencia sea de lo más normal.

N

#2 Normal a veces quiere decir lógico. Vetar a gente no es normal, pero es lógico cuando esa gente se ha ganado la antipatía del 99% del país. Y cuando digo antipatía quiero decir un profundo rechazo que condiciona.

j

#4 Por qué un 99% del país tiene un profundo rechazo? Yo creo que es por el continuo machaque de los medios y los bulos desde el principio, pero igual estoy equivocado. Qué han hecho tan mal?

N

#9 Lo medios han podido machacar o no, pero no han tenido que mentir. Sólo ha tenido que mostrar las cosas que dice. Eso ha sido suficiente. A Pablo Iglesias los medios lo macharon bien antes de las elecciones de 2015 y, aun así, consiguió 42 diputados. El esfuerzo por polarizar (porque no ha sido otra cosa) de Irene, su egocentrismo y su actitud general han matado a Podemos. Yolanda lo vio con tiempo como lo vimos muchos otros. Por eso Yolanda tendrá un escaño para ella, e Irene se queda en calle. Ya te lo he dicho antes. No estás viendo las cosas con perspectiva. Y si lo quieres entender bien, y si no entra en la cabeza déjalo estar, porque la realidad te supera.

j

#10 Quizá no me entra en la cabeza, pero veo que casi todas las críticas son impresiones y sentimientos, en vez de hechos. Las únicas críticas a lo que han hecho son a la Ley sólo sí es sí. Ahí no entro porque unos dicen que es culpa de la ley y otra de los jueces, que podían reducir penas aún con esa ley y no lo hacen por motivos partidistas. Ahí no opino porque lo desconozco.

N

#6 Bueno, piensa lo que quieras pero ten en cuenta, que tú tampoco estás siendo objetivo a la hora de valorar lo que se hace bien y mal. Entre otras cosas porque sólo lo valoras por lo que parece, no valoras las consecuencias, las intenciones reales, la posibilidad real de aplicar a largo plazo una medida, que en principio es positiva, tal como la han planteado. Y tampoco eres objetivo hablando de los medios, porque es evidente que unos medios atacan y favorecen a unos, y otros medios atacan y favorecen a otros. La prueba está en que cómo tú mismo dices, algunos medios atacaron mucho a Podemos al principio (no tan injustamente, a la vista está que han demostrado merecerse muchas de esas críticas iniciales) y a pesar de eso, muchos de nosotros fuimos a votar a Podemos, y por eso en 2015 consiguieron 42 diputados. Si no tienes en cuenta que consiguió esos 42 diputados cuando recibía las críticas más injustas, y sólo quieres ver lo que han hecho los medios ahora, que sólo han tenido que dejarle hacer para que se matase a sí mismo, dando a entender encima que sólo hay medios atacándoles, no estás siendo objetivo, y no valoras la situación desde los hechos. No eres objetivo al acusar a los demás de votar visceralmente, cuando ni siquiera te acuerdas de eso 42 diputados de la primeras elecciones generales de Podemos.

j

#7 Trato de ser lo más objetivo posible. Probablemente nadie es totalmente objetivo

N

¿Qué veto? Yolanda ha dicho que no ha vetado a nadie.

N

Que cansinos estáis con que los medios se han centrado en las cosas negativas. Las cosas negativas no son dos. Son una lista interminable y los medios, llegados a cierto punto, se han limitado mostrar las palabras y actitudes de los líderes de Podemos. Nadie ha puesto una pistola a los lideres de Podemos para insultar, acusar y acosar al votante, nadie ha puesto una pistola a los lideres de Podemos para echar del partido a las corrientes disidentes, a veces de forma especialmente indignante, nadie ha puesto a los líderes de Podemos una pistola en la cabeza para acusar a jueces en lugar de admitir sus errores, nadie ha puesto una pistola en la cabeza a los lideres de Podemos para indultar (con un discurso nauseabundo) a mujeres condenadas por maltrato, nadie ha puesto una pistola en la cabeza a los líderes de Podemos para mostrar que son un "haz lo que digo, no lo que hago" gigantesco. Haced el favor de abrir los ojos, que todos los partidos son malos y Podemos sólo es uno más.

Y con respecto a las cosas buenas que han hecho, para que se entienda voy a poner un ejemplo algo extremo. Los jueces suelen obligar a los asesinos a dar una cantidad económica a la familia de la víctima. A veces es una cantidad considerable que resuelve para siempre la vida de la familia. Te voy a contar un secreto, la familia de la víctima, en general, prefiere no tener el dinero y que siga vivo el fallecido. En resumen, no es oro todo lo que reluce.

j

#5 Creo que soy bastante objetivo y veo obvio que desde el nacimiento del partido, el tratamiento de los medios (debido a infinidad de bulos) en general ha sido muy negativo para Podemos, penalizándolo muchísimo más que a los otros partidos. Creo que se escribirán estudios y tesis sobre esto, pero siendo política, mucha gente lo negará. Respecto a las medidas que cambian la vida de la gente, mientras tantas personas voten visceralmente sin tener en cuenta lo que se hace bien o mal o lo que no se hace, creo que seguirán jugando con nosotros.