"Nuestra presencia en esta ocasión será testimonial, pero seguiremos realizando movilizaciones hasta que tengamos la suficiente fuerza para imponer nuestras soluciones"
Excelente análisis del #25S desde el punto de vista jurídico, narra los hechos minuciosamente.
Este párrafo revela una realidad también intrigante:
Decisión que no admitiría la dirección de la Asamblea, que procede a infiltrarse en la Plataforma “En Pié”, así como se integra en la Coordinadora que se crea para organizar la convocatoria. Finalmente, como es notorio, son los miembros de Acampada Sol (15M) quienes se adueñan de la organización de la convocatoria “25S” a todos los niveles, utilizándola mediáticamente como promoción de su, hasta entonces, marchito movimiento.
#5 Punto 1: El problema es que la ley Sinde es un instrumento que sirve para censurar. Porque una pistola no haya disparado ni un tiro no es menos pistola.
La LSSI ya establecía mecanismos "de censura". No era necesario una ley nueva. En concreto, el artículo 8 de la LSSI permite cerrar una web para garantizar:
1.La salvaguarda del orden público, la investigación penal, la seguridad pública y la defensa nacional.
No hacía falta la ley Sinde para cerrar webs opositoras, por ejemplo. De hecho, con este artículo, podrían haber cerrado webs sobre el #25s, sin necesidad de leyes Sinde ni nada por el estilo
Punto 2: ¿porque se puentean a los jueces con esta ley? ¿Que sentido tiene para ti?
Por velocidad. Si, por ejemplo, Alejandro Sanz quiere evitar que una web tenga… » ver todo el comentario
Expaña (Lo que antes era España) se ha pasado la historia a base de sablazos y tiros, muchas veces entre sus propios habitantes. Ahora tras 30 o 40 de "tranquilidad relativa" la gente se piensa que esto siempre ha sido así y siempre lo será. Pues no, siempre hemos estado a jostias y cuando Expaña se excita se lía a jostias, y por mucho que usted lo desee eso no va a cambiar si aparte de desearlo no emprende algún tipo de acción.
Los movimientos ciudadanos estilo #15m o #25s pueden servir de válvula para dar salida a la presión, pero si esto no funciona habrá que ponerse el casco porque sí o sí aparecerá algún rufián que galvanice a la masa y monte la de dios es cristo. Siempre ha sido así ¿qué les hace pensar que hemos evolucionado?
#27 Creo que estás un poco equivocado puesto que desde mi punto de vista has mezclado alguna cosilla.
De lo que está cansada la ciudadanía no es del partido X o del partido Y, de lo que está cansada la ciudadanía es del sistema. Del sistema de chorizos, estafadores, populistas, sinvergüenzas, corruptos y demás calificativos que vienen al caso. De ver como esos señores sin un ápice de decencia salen indemnes de los trapicheos y artimañas viviendo además a cuerpo de rey.
De lo que tratan estos movimientos es de cambiar el sistema democrático podrido que tenemos por uno de verdad, solo tienes que informarte un poco sobre el #25S para ver que esto es así. Con lo que afiliarse al partido X o al partido Y no cambia nada.
Estos movimientos no consiguen las cosas en dos días, pero creo que están despertando de su letargo a muchos votantes (entre los que me incluyo).
#3 La constitución no ampara nada, solo es un texto. Son las personas las que hacen que se cumplan o no los derechos.
Mientras los medios no hagan nada estos comunicados de las asociaciones no tienen más utilidad que la propagandística. Tal y como dice Dardo Gomez: El periodista, que ha sido enviado por un medio, representa a éste, que resulta golpeado a través de su trabajador.
Los medios de comunicación son cómplices de las trabas impuestas a sus trabajadores en cuanto se callan y pasivamente permiten la conculcación de la libertad de expresión e información. El silencio de los medios es el cómplice de lo que está pasando en el mundo, y no solo de lo ocurrido el #25s y días sucesivos.
Pero el objetivo de la causa se ha cumplido, que era criminalizar y desactivar en la medida de lo posible la convocatoria del #25S. Es decir, sabían desde el principio que la causa no iba a llegar a nada, pero han usado la justicia para coaccionar y reprimir una manifestación.
Más o menos estoy de acuerdo pero hay algo que me ha dejado un tanto descolocado:
"el número de manifestantes fue muy inferior al que acudió el día 15 a Colón (convocados por los sindicatos tradicionales) y a años luz de lo conseguido por los independentistas catalanes el día de la Diada en Barcelona."
Nos ha jodido. Los "sindicatos tradicionales" cuelgan pasquines en todos los centros de trabajo, ponen anuncios en los diarios, cuñas en las radios, carteles en los pirulís de anuncios. La diada estuvo 60 días en campaña dejándose miles de euros en paginas completas en los diarios de tirada nacional, cuñas en la radio, cartelería, debates en TV.
Denme 100000 leuros para propaganda y les meto 3 millones de ciudadanos alrededor del parlamento. El 99% de la información sobre el #25s estaba en Internet, en los "medios tradicionales" sólo salían (antes de las manifestaciones) alguna carta del lector, algún escueto articulo de opinión o noticias de la Cifuentes diciendo que había un movimiento de nazis que pretendían quemar el parlamento con los políticos dentro. Reunir tanta gente básicamente usando Internet tiene su merito, no jodamos.
Yo no estoy de acuerdo en juntar la moción de censura al gobierno actual y la reforma conctitucional. Mezclar demasiados mensajes asusta a los moderados y es confuso para la gente de edad. El #25s debería limitarse a tratar de hacer dimitir al gobierno y que se celebren elecciones anticipadas.
A esas elecciones sí se presenta una plataforma que una todas las corrientes reformistas y que lleve el proceso constitucional en su programa.
Como ya he comentado por ahí me he implicado en esto del #25s a fondo pero si somos demasiado ambiciosos no llegaremos a nada. Falta muchísima autodisciplina para llevar a buen termino este proceso y seguir a las corrientes con tendencias excesivamente revolucionarias hace que nos perdamos por el camino
#27 la línea que une el proyecto de Ley Sinde de diciembre 2009 con el propio #25s está ahí para quien quiera seguirla hacia atrás. Es cierto que tiene aportaciones, bifurcaciones, pero ahí está.
Aprovecho para saludar, ya que parece que volvemos a acordarnos de ella, a la Sra. Sinde.
Desde lo mas profundo de mi corazon le doy a usted las gracias; sin usted nada de lo que estamos viviendo ahora hubiese sido posible. Gracias por #Nolesvotes, por #DemocraciarealYA, por el #15M, por el #25S y en definitiva gracias por haber conseguido que la ciudadania tome conciencia de su poder.
Confio en que su sucesor, el Sr. Wert pueda alcanzar cotas incluso superiores de exito y que todo ello nos lleve a conseguir uan democracia en este pais.
#1 me juego algo a que sabe perfectamente cuanto vale, lo que hace es echar balones fuera y usar la táctica de "miente que algo queda". Aún hace dos días un compañero estaba convencido que el camarero del bar del #25S estaba increpando a los manifestantes y no a los policías porque lo dijeron en algún medio de comunicación
La idea sería lo del #25s pero en serio, sólo un objetivo: Dimisión del gobierno y elecciones anticipadas, punto.
No se puede mezclar con el objetivo lo del proceso constituyente porque asustas a los que están hartos del gobierno pero no quieren tocar las constitución. No se puede hablar de revoluciones porque asustas a los peperos, conservadores y moderados que se sienten engañados pero no quieren hacer cambios tan profundos. Sólo un objetivo, una meta en la que actualmente están todos de acuerdo. Tiene que salir la suficiente gente a la calle (al menos 2 millones) para que la cosa sea relevante y pueda interpretarse como una moción de censura popular a nuestros dirigentes, ya que no nos dan herramientas para despedir a los embusteros nos la tendremos… » ver todo el comentario
Deberían apoyarlos TODOS los que estuvieron el #25S, el #26S y el #29S. Y cuando marchen hombro con hombro, reclamando ventajas sociales cuyos recortes nos afectan a todos, no sólo a ellos, decirles:
"Yo estuve el #25S/#26S/#29S/#XXX, cuando eras tú, o un compañero tuyo, el que me pegaba. ¿Lo entiendes ahora? ¿Entiendes ahora por qué debes proteger a los ciudadanos y no a los políticos que nos machacan a AMBOS?"
Para #11. Cuando la clase política actual no pueda escudarse en ningún artista nacional conocido o personaje público de cierta relevancia, hablamos. No está la cosa para despreciar apoyos al #25S .
#1 Ese comentario suyo ni siquiera es gracioso. Sí que es irresponsable. Lo mismo que el de #2.
Lean, por favor, el relato completo que hacen estas dos personas. Podría ser todo inventado, podría ser que no. Pero las actuaciones policiales de estos últimos días, sobre todo el #25s (policías infiltrados, cargas indiscriminadas, detenciones aleatorias) no ayudan a pensar que la versión de la policía sea cierta y la de estas dos personas no. Igual que a #7, no me extraña nada que fuera cierto lo de las piedras milagrosamente aparecidas en la mochila.
También ha mentido la propia Delegación de Gobierno con las cifras de manifestantes, también se ha intentado acusar a las personas detenidas de delitos absurdos.
No solo es la pérdida de confianza en la policía, #4, es en la mayor parte de las Instituciones.
#32 --336098-- * 
