#38Revilla no ES el presidente de Cantabria, lo FUE - Bueno, para el caso da igual, su partido no se puede considerar pequeño y mucho menos peligroso para el poder.
¿Por qué crees tú que sale Pablo Iglesias en la televisión? - Pues no lo se y eso es lo que más me preocupa. Cuando el poder económico considera algo un peligro no lo ayudan, todo lo contrario, le ponen la zancadilla y en varias cadenas de televisión privadas les están ayudando lo cual parece indicar que no lo ven como una amenaza. Si le tuviera calado estaría mas tranquilo pero me huelo algo raro y de verdad que no se que es. Pienso que o bien "podemos" es algo mucho mejor de lo que parece o bien algo mucho peor.
#33documentate y vuelve a decir que Iglesias no salía en la tele antes de las elecciones - Lo que estoy diciendo todo el rato es justo lo contrario, que le han hecho una fabulosa campaña gratuita ANTES de las elecciones (y aún sigue). No es tan difícil de entender me parece a mi. No me cabe en la cabeza como puedes entenderme tan rematadamente mal que me acusas de decir lo contrario de lo que digo. ¿Me estas intentando trolear?
#33No veo la tele" "P.Iglesias ha estado hablando en la tele día si y día también - No veo apenas la tele pero leo noticias en internet y veo muchos vídeos subidos de la tele.
¿Antes de las elecciones? ¿Seguro? - Desde 6 meses antes de las elecciónes casi a diario, seguro.
Dos tertulias (no todos los días) en dos cadenas privadas - Aparte de las tertulias a las que te refieres también ha estado saliendo que yo sepa en "las mañanas de 4" y en "al rojo vivo" de la sexta, programas que hacen 5 días a la semana. De hecho el vídeo de esta noticia es de uno de esos programas. Por cierto, las tertulias de las que hablas (supongo que te refieres a programas como "la sexta noche") son programas que se hacen en horario prime time, nada de horarios poco "televisivos".
busquemos a P.Iglesias antes del 25M - ¿Pero que chorradas dices? ¿que utilidad podría tener que saliera en la tele antes siquiera de que fundara el partido político?
como campaña mediática me queda un poco pobre, la verdad - Pues a mi me parece la mejor campaña que ningún partido ha tenido, incluidos PPSOE y encima gratuita. Apostaría a que en los ultimos 6 meses se han dedicado mas minutos de canales de televisión privados a hablar de "podemos" y Pablo Iglesias que a ningún otro partido. Si eso te parece poco pues apaga y vámonos.
#37 Revilla no ES el presidente de Cantabria, lo FUE.
Y sobre el asunto Iglesias... Vale, no te hemos convencido de que no es raro que salga en TV. Así que por favor, contesta a la siguiente pregunta
¿Por qué crees tú que sale Pablo Iglesias en la televisión?
#33 Go to #30, documentate y vuelve a decir que Iglesias no salía en la tele antes de las elecciones.
#26Por otro lado en estas últimas europeas se dieron lanzamientos políticos muy sonados; Elpidio, Nart, Vidal-Quadras - Ninguno de ellos conecta con la gente harta de corrupción y asfixiada por la crisis. Elpidio va a su rollo, su discurso es mas o menos llamativo pero al fin y al cabo todo el mundo sabía que se presentaba a las elecciones para conseguir ser aforado y hacer una jugarreta al juez y al fiscal que le intentan joder. Nart es muy provocativo pero su discurso no deja de ser demasiado conservador. Vidal-Quadras se sale de la escala de conservadurismo, se escinde del PP por considerarles demasiado blandos. Lo dicho, ninguno conecta con lo que podríamos llamar "indignados". Además a ninguno de ellos le han dado la cancha que a Pablo Iglesias en la tele. Te digo lo mismo que al anterior, muéstrame un solo debate de tele donde aparte de Pablo Iglesias esté alguno de esos enfrentándose a los peperos y me creeré tu tesis. Y no ha sido uno sino cientos de veces que ha salido en la tele Pablo Iglesias, en canales nacionales privados.
te puedo asegurar que la profusión de medios que diron voz a algunos de ellos fue mayor que las citas puntuales con la tv. de P.Iglesias. - Eso es sencillamente mentira y lo sabes. No se como te puedes atrever a escribir algo tan flagrantemente falso. P.Iglesias ha estado hablando en la tele día si y día también, a veces lo tenias por la mañana y por la tarde, encima a menudo con presentadores de programas descaradamente parciales a su favor. Ningún otro de los que citas ha tenido una campaña ni remotamente tan potente.
es un hombre que en determinados círculos políticos ya estaba presente - Yo tampoco digo que haya aparecido de repente como caído del cielo pero hay gente que lleva haciendo campaña en partidos pequeños mucho mas tiempo que el y no les han sacado nunca en la tele.
un mensaje que es una buena inversión en términos de audiencia son esas cosas que se pueden calificar de paradojas, nada de manos o intereses ocultos, todo números - Otra vez lo mismo, no haces mas que dar argumentos que podrían explicar el porque sacan a alguien que critique a los peperos y les haga sangre (para ganar audiencia) lo cual es muy fácil pero no explicas porqué solo le han dado esa oportunidad a P.Iglesias y no a otra gente de partidos pequeños, gente por ejemplo del partido pirata o del partido de internet.
#17 negar que existía un vacío a Podemos teniendo en cuenta su perspectiva de voto - ¿Que perspectiva de voto? ¿1 o 2 diputados es una enorme perspectiva? El partido pirata por ejemplo tenía una perspectiva parecida desde años antes y no les han hecho campaña en ningún mass media. Lo dicho retuerces la realidad, hasta un punto que resulta gracioso y patético a la vez. Patético que los humanos seamos capaces de autoengañarnos así, no te lo tomes como algo personal.
El tirón pupular de P.Iglesias es innegable - No dudo que habla bien pero hay muchísima gente en otros partidos pequeños que habla igualmente bien y se habría merendado igualmente en los debates a esperpentos como Inda o Marhuenda. Yo mismo sin ir mas lejos podría haberles dejado en ridículo en cualquier debate a esos 2 personajes grimosos, incluso más de lo que lo ha hecho Pablo Iglesias. Claro que yo no me presento a unas elecciónes ni lo haré nunca pero hay gente de partidos pequeños que podrían haber invitado igualmente y no lo han hecho.
no todo el que sale hablando de política por la tele arrastra a miles de votantes - ¿Eso como lo sabes? ¿acaso le han dado la oportunidad de hacer semejante campaña a alguien más?
Existe también una campaña en la calle, los foros y los medios alternativos - Peor me lo pones porque precisamente fuera de los mass media otros partidos pequeños han hecho mucha mas campaña y durante mucho mas tiempo. Aquí en meneame sin ir mas lejos hace 6 meses todo el mundo estaba que no cagaba con el partido pirata y de "podemos" nadie había oído hablar aún. Los mass media y especialmente la tele es lo que ha marcado la diferencia.
#17#16 Los de pablemos estan utilizando los medios, tanto como los medios les estan utilizando. Pablo si que arrastra audiencia porque es un bicho en la tele y hace migas a los tertulianos peperos con un discurso machacón con el que millones de desesperados sintonizan. Lo que ha pasado es que la intelectualidad de Podemos se ha dado cuenta de que tienen que conseguir líderes que sean animales de TV y no meros portavoces elegidos por la militancia (esto lo explica el mismo Pablo en varios vídeos que hay por ahí), si faltara Pablo ellos siempre buscarían a otro con chispa que achicharre contertulios en la tele.
#14 Antes de las europeas les daban 1-2 eurodiputados y nadie hablaba de campaña mediática - Perdona, no se a quien te refieres con "nadie" pero yo mismo he hablado del tema con varias personas aunque evidentemente no contigo. Para mi ha cantado bastante la campaña que les han hecho en televisión y no me sorprende que hayan sacado bastantes votos al contrario que otros partidos pequeños, algunos que tenían mucha mayor base social y ya se venían presentando a elecciones desde hace mas de 4 años como el partido pirata.
el vacío informativo a Podemos - ¿Vacío informativo? ¿a ti se te va la pinza o que te pasa?. Lo que ha ocurrido es justo lo contrario, le han hecho una tremenda campaña gratuita en televisión a un partido con apenas 6 meses de vida y tu te atreves a calificarlo de "vacío informativo". Acojonante como se puede retorcer la realidad en la mente de las personas.
los que los califican como producto mediático son los que le están haciendo la campaña mediática - Eso es completamente cierto y muy evidente, lo cual lo hace aún mas sospechoso. Si yo fuera del PSOE o del PP ni se me ocurriría mencionar a podemos o a Pablo Iglesias y exigiria que no se hable del tema en los debates a los que acudo o las preguntas que se me hagan. Su mejor estrategia sería intentar que la gente no se entere siquiera de que esa alternativa existe pero están haciendo justo lo contrario de lo que deberían hacer y estoy seguro de que lo saben, tontos no son. Todo cada vez mas extraño.
#40 Pues yo le veo un ferviente defensor del liberalismo. Y creo que tiene razón en lo de la renta básica. ¿Para qué voy a trabajar si sé que haga lo que haga voy a cobrar un sustento?
Quizás para progresar y tener mejores condiciones busques un trabajo, sí, pero no uno tan sacrificado y duro como el del campo. Ahora las subvenciones agrarias parecen lo mismo, pero no lo son, porque si no trabajas no hay subsidio.
#9 Después de leer el artículo, me ha parecido sensato. Después de leer tu comentario, pienso que lo que el autor propone no es incompatible con entender la economía, el intercambio de otra manera. Como comprar menos, cosas que duren más, compartir más, apostar por las energías renovables, por experiencias en lugar de por objetos... en realidad eso ya está pasando.
Bueno #10, podría colar lo de la crítica velada si llevase cualquier otra firma, pero hablamos de Antonio Caño, ése que se trajeron de las américas pese a que pocos compañeros lo soportaban o le veían un periodista íntegro, ése que ahora dirige su redacción...
#17Debería repasar la situación antes de las elecciones europeas, si considera que el resultado se debe a los mass media definitivamente el autor vive fuera de la era digital
Por lo que yo veo en mi entorno, clave del éxito (relativo) de podemos fue la televisión y no internet. De hecho, la jugada del logo con el careto de Pablo Iglesias está basado en eso. Mucha gente no sabía lo que era podemos pero conocía la cara del "coletas".
#13 Mi parte pedante y friki me obliga a decirte que la idea, aunque ingeniosa, probablemente no funcione ya que desde que se captura la señal hasta que te llega al receptor pasa un determinado retardo, seguramente suficientemente grande como para que ya estén mostrando otro plano.
#13 Las palabras tienen un significado no porque lo diga la RAE, sino porque si cada cual las utliza sin sentido sería imposible comunicarse.
El uso de "utópicos genuinos" de tu comentario en #1 es totalmente incorrecto, pues un utópico genuino es alguien que mira al futuro con una serie de ideales y no tiene nada que ver con lo que menciona el artículo.
El artículo habla de personas que creen que en el presente mismo el mundo ya es justo. Eso no tiene nada que ver con la utopía y mucho menos con un "utópico genuino". Tiene que ver con una idea basada en el presente, que ya está aquí y por tanto no es utópica para esa persona sino una realidad. Que esa realidad no tenga fundamento y se base en una fantasía, o en un acto de fe, no la convierte en utópica tampoco, ese nexo de unión no tiene ningún sentido y está fuera de toda lógica.
Precisamente un utópico genuino sería, al contrario de lo que afirmas, el que "intenta ayudar a solventar las causas", pues es el utópico el que no cree en un mundo justo y pone los medios para que lo sea en adelante. Ni siquiera está reñido ser utópico con estar pegado a la realidad pues precisamente la utopía parte de una realidad de la que no se está conforme: la utopía es básicamente el deseo de cambiar la realidad que hay.
Tal y como describe el artículo, las personas que perciben un mundo como "justo" (que a los buenos le pasan cosas buenas y a los malos cosas malas), son más bien reaccionarias pues es un tipo de pensamiento que deriva de las religiones Abrahámicas (Dios está con los justos y castiga a los pecadores). Es un acto de Fe, y una creencia en que las cosas están bien como están y de ahí sale la defensa psicológica que describe el artículo consistente en culpabilizar a las víctimas para que esa Fe no se desmorone: si algo le pasó, es que algo habría hecho (a una persona buena no le puede pasar). Es un pensamiento basado en el inmovilismo, pues el mundo es correcto como es... todo lo contrario de una persona utópica.
#8 Cierto, siempre he visto la utopía como el motor del esfuerzo humano para conseguir un mundo mejor para todos, seamos realistas, pidamos lo imposible. Me fastidia(<--eufemismo) ese grupo que mencionas que cree que "el mundo es así, no se puede cambiar la naturaleza humana" y que justifica la existencia de victimas y victimarios.
#1 O los que creen que hay un principio rector(dios, karma o similar) que se preocupa de que el mundo sea justo, "Ya pagará, en esta vida o en la otra", no pueden ver atacada esa creencia. No es utopía, es ceguera autoimpuesta.
De ahí: "si es que van provocando", "los padres los visten como putas", "algo habrá hecho"
¿Por qué crees tú que sale Pablo Iglesias en la televisión? - Pues no lo se y eso es lo que más me preocupa. Cuando el poder económico considera algo un peligro no lo ayudan, todo lo contrario, le ponen la zancadilla y en varias cadenas de televisión privadas les están ayudando lo cual parece indicar que no lo ven como una amenaza. Si le tuviera calado estaría mas tranquilo pero me huelo algo raro y de verdad que no se que es. Pienso que o bien "podemos" es algo mucho mejor de lo que parece o bien algo mucho peor.
#33 documentate y vuelve a decir que Iglesias no salía en la tele antes de las elecciones - Lo que estoy diciendo todo el rato es justo lo contrario, que le han hecho una fabulosa campaña gratuita ANTES de las elecciones (y aún sigue). No es tan difícil de entender me parece a mi. No me cabe en la cabeza como puedes entenderme tan rematadamente mal que me acusas de decir lo contrario de lo que digo. ¿Me estas intentando trolear?